Διας
Νέο ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
διαβασα τα μεχρι τωρα καταχωρημενα μηνυματα και ομολογω οτι ειχα καιρο να βρεθω μπροστα σε ενα τοσο βαθυστοχαστο θεμα!
Ομως εχω μια μικρη διαφωνια με τον φιλο kost.
quote:
Ο άνθρωπος δεν είναι ακόμα Τέλειος,έτσι ώστε ο Πατέρας να δώσει την έγκρισή του ότι έχει γίνει ΚΑΛΟΣ.Ο άνθρωπος βρίσκεται υπό Δημιουργία.Όλα τα άλλα έχουν Τελειοποιηθεί,πλην του ανθρώπου.Γι΄αυτό και λεγόμαστε Άνθρωποι,από το Άνω-Θρώσκω,το συνεχώς Ανοδικό και Μεταβαλλόμενο.
Η ενσταση μου εγγυται στην ετυμολογια που μας δινεις για τη λεξη «ανθρωπος». Η λεξη «ανθρωπος» λοιπον, προερχεται απο τις λεξεις «ανδρας» και «ωψ», «ωπος» [προσωπον] ο παρακειμενος του «ωποπα». Ο ανθρωπος δεν κοιταει ψηλα (ανω-θρωσκω). Ο ανθρωπος ερχεται απο χαμηλα, απο το χωμα! Εξου και στα λατινικα η αντιστοιχη λεξη ειναι huomo, απο το humus, που ειναι το χωμα! «...οτι γη ειν και εις γην απελευσιν...» οπως λεει και η Καινη Διαθηκη.
quote:
Όσο για τα ιερατεία εντάξει,μετρημένες είναι οι μέρες τους.
Προσωπικη μου αποψη, ειναι οτι ειμαστε (οπως ειπες κι εσυ) σε εξελικτικο σταδιο. Ειμαστε ακομη δεσμιοι των ερχεγονων φοβων μας. Πραγμα που τα ιερατεια εκμεταλευονται! Ως ποτε ομως?
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
η μεχρι τωρα βιβλιογραφια ειναι η εξης:
- C.W. LEADBEATER, Freemasonry and Its Ancient Mystic Rites
- Α Χ. Ριζόπουλος, Ελληνικό Τεκτονικό Εγχειρίδιο, Αθήνα: εκδ. Τετρακτύς, 2002
- Κ.Β. Jackson, Beyond the Craft, Lewis Masonic Books, 1998
- E Saunier, Encyclopedie de la Francmaçonnerie, Paris, 2000
- A E Waite, The Secret Tradition of Freemasonry
- W.L. Wilmshurst, The Masonic Initiation, William Rider & Sons Ltd.
- W.L. Wilmshurst, The Meaning of Masonry, Gramercy Books
- Ν.Κ. Λάος, Άνθρωπος - Το Μέγα Σύμβολο του Μυστικισμού, Αθήνα: εκδ. Παρασκήνιο, 2003
- Α Pike, Morals and Dogma of the Ancient and Accepted Scottish Rite of Freemasonry, Kessinger Publishing, 2002
- A E Waite, The New Encyclopedia of Freemasonry, Gramercy Books
Οπως βλεπεις πουθενα δεν αναφερονται οι σελιδες των βιβλιων...
Βεβαια δεν εψαξα παραπανω (αν και υπαρχει πολυ πραμα) διοτι ξαναεπεφτα στις διαφορες λογομαχιες και κουραστηκα!
Παντως το βιβλιο που ειναι πιο κοντα σ' αυτο που αναφερεις μαλλον ειναι του Ν. Κ. Λαου, σελιδων 160. Δεν ξερω αν επεσα μεσα αφου ολα τα βιβλια ειναι αξιολογα, ανεξαρτητου ογκου!
''Confirmo o Deus potentissimus''
ex MoonDragon
Θεωρω ομως πως οι εξωτερικοι παραγοντες διαμορφωνουν το Εγω μας. Ενα ερκετα μεγαλο ποσοστο βεβαια ανθρωπων βολευονται στην ''ελευθερια'' που νομιζουν οτι εχουν. Αφομοιωνονται απ' το υπαρχον συστημα. Επαναπαυονται στην ''θαλπωρη'' και την ψευδαισθηση ασφαλειας που τους παρεχει. Βολευονται και συμβιβαζονται!
Ευτυχως υπαρχουν και οι αλλοι. Αυτοι που ψαχνονται, αυτοι που εχουν ανησυχιες και αποριες αλυτες. Θεωρω, φιλοι μου, πως οσο και να ειμαστε δεσμιοι και φυλακισμενοι στην φυσικη μας υποσταση, τουλαχιστον μπορουμε να εχουμε ελευθερα πνευματα! Ο νους και το πνευμα δεν φυλακιζονται!
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
διαβασα τα μεχρι τωρα καταχωρημενα μηνυματα και ομολογω οτι ειχα καιρο να βρεθω μπροστα σε ενα τοσο βαθυστοχαστο θεμα!
Ομως εχω μια μικρη διαφωνια με τον φιλο kost.
quote:
Ο άνθρωπος δεν είναι ακόμα Τέλειος,έτσι ώστε ο Πατέρας να δώσει την έγκρισή του ότι έχει γίνει ΚΑΛΟΣ.Ο άνθρωπος βρίσκεται υπό Δημιουργία.Όλα τα άλλα έχουν Τελειοποιηθεί,πλην του ανθρώπου.Γι΄αυτό και λεγόμαστε Άνθρωποι,από το Άνω-Θρώσκω,το συνεχώς Ανοδικό και Μεταβαλλόμενο.
Η ενσταση μου εγγυται στην ετυμολογια που μας δινεις για τη λεξη «ανθρωπος». Η λεξη «ανθρωπος» λοιπον, προερχεται απο τις λεξεις «ανδρας» και «ωψ», «ωπος» [προσωπον] ο παρακειμενος του «ωποπα». Ο ανθρωπος δεν κοιταει ψηλα (ανω-θρωσκω). Ο ανθρωπος ερχεται απο χαμηλα, απο το χωμα! Εξου και στα λατινικα η αντιστοιχη λεξη ειναι huomo, απο το humus, που ειναι το χωμα! «...οτι γη ειν και εις γην απελευσιν...» οπως λεει και η Καινη Διαθηκη.
quote:
Όσο για τα ιερατεία εντάξει,μετρημένες είναι οι μέρες τους.
Προσωπικη μου αποψη, ειναι οτι ειμαστε (οπως ειπες κι εσυ) σε εξελικτικο σταδιο. Ειμαστε ακομη δεσμιοι των ερχεγονων φοβων μας. Πραγμα που τα ιερατεια εκμεταλευονται! Ως ποτε ομως?
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
Θα προσπαθησω να συγκρατησω για λιγο τους κεραυνους μου.
quote:
Ο προβληματισμός σου δεν είναι καθόλου αστήριχτος.
Και ναι, συμφωνώ πως ίσως βρισκόμαστε στο μεταίχμιο μιας νέας
εποχής με ένα άλλος είδος «λογικής» που όμως δεν είμαστε ακόμη
σε θέση να προσδιορίσουμε κι ακόμη λιγότερο να συλλάβομε
την πραγματική της λειτουργία
Με χαροποιει ιδιαιτερα οταν ανακαλυπτω οτι υπαρχουν και αλλοι ανθρωποι με το ιδιο οραμα!
Ναι, ενα οραμα για μια εποχη καινουρια! Μια εποχη που ο Θεος θα εχει ολα τα ονοματα, αλλα και ενα! Νομιζω οτι σιγα-σιγα ο ανθρωπος θα απαγκιστρωθει απο τα δεσμα των δογματων του. Οραματιζομαι μια εποχη που η λεξη θρησκεια θα υπαρχει ως ιστορικη αναφορα περασμενων αιωνων.
Μια εποχη που ο δυτικος πολιτισμος*, τουλαχιστον οπως τον γνωριζουμε, θα μεταβει σε ενα ανωτερο πνευματικο επιπεδο. Αυτο σιγουρα θα επιφερει και κοινωνικοπολιτικες αλλαγες! Δεν μιλαω για παγκοσμιοποιηση! Μιλαω για μια νεα αντιληψη. Οχι μετα-λογικη, οχι μετα-γλωσσα. Μια νεα αντιληψη του Κοσμου. Ενα βημα πιο κοντα στην Κοσμικη Αληθεια!
Δεν προφητευω... απλα εχω ενα οραμα!
*Αναφερομαι στον δυτικο πολιτισμο οχι απο ρατσισμο! Απλα θεωρω πως μεσα στον πολιτισμο μας υπαρχουν οι θηλακες για την εξελιξη!
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
quote:
άρα μήπως πρέπει να δούμε ποιοί και πώς το κτίσανε αυτό
το πνευματικό τείχος και απο πότε; Μήπως απο την ίδια την
μέρα της γέννησής μας; Μήπως και οι ίδιοι οι γονείς μας
άθελά τους μας χτίσαν τις ίδιες τις αλυσίδες της νοητικής
υποδούλωσης; Με τα δεν πρέπει δεν είναι σωστό είναι αμαρτία
είναι λάθος, τί θα πεί η κοινωνία, τί θα πεί ο κόσμος και
άλλα τέτοια σκοταδιστικά; Μήπως τελικά είναι τόσα πολλά αυτά
που δεν βλέπουμε τελικά τίποτα; Τί να πιάσουμε ώς θεμέλιο;
Και τί να γκρεμίσουμε χωρίς να γκρεμιστούμε; Τί να βγάλουμε
απο το "ξέρω" απο το "θέλω" και το "είμαι" που να είναι το
ψεύτικό μας "είναι" που φτιάχνει τον ΘΕΟ ;
Mηπως οι γονεις μας, αθελα τους, μας αλυσοδεσανε? Ναι! Ομως πως? Οταν μας εμππιστευτηκανε στα χερια ανεγκεφαλων ανθρωπων που θελουν να αποκαλουνται δασκαλοι, καθηγητες. Οταν απ' τα πεντε μας (που υποτιθεται οτι αρχιζουμε να σχηματιζουμε χαρακτηρα) γινομαστε δεκτες στειρων διδασκαλιων και κατα συνεπεια να διαμορφωνομαστε συμφωνα με τα ''θελω'' καποιον αλλων, τοτε ειναι που χτιζονται και τα τειχη που καθε αλλο παρα ανοιχτο μυαλο μας επιτρεπουν να εχουμε. Δεν λεω υπαρχουν και φωτισμενοι δασκαλοι, ομως ειναι σταγονα στον ωκεανο!
Οταν ενα παιδι σφυροκοπαται με δογματα και καθωσπρεπισμο απ' τα πεντε του, οταν μεχρι και το τελος της εφηβιας του οι αποκαλουμενοι καθηγητες το πλαθουνε οπως εκεινοι εχουν δασκαλευτει απο το συστημα που πρεσβευουν. Οταν μετα θα πρεπει να ακολουθησει ενα επαγγελμα ωστε να γινει χρησιμο μελος στο ιδιο το συστημα... Οταν τελος θα πρεπει να επιζησει μεσα σε αυτο το συστημα... ε, τοτε ρε παιδια που να μεινει χρονος για αναζητηση του Θειου? Το ιδιο το συστημα κανονιζει ωστε να μην εχει αλλη απασχοληση το μυαλο μας. Εξ αλλου τα ''σχολεια'' διδασκουν τον Θεο απο νωρις στα παιδια, ωστε αργοτερα να μην εχουν τετοιες ανησυχιες... ειναι ενα ειδος προληψης ''ατυχηματος''! Μερικες φορες αναρωτιεμαι σε τι κοσμο θα ειναι αναγκασμενα να μεγαλωσουν τα δικα μου παιδια! Ω, τι κοσμος μπαμπα!
Μια μικρη παρεμβαση στο τοσο ενδιαφερον θεμα σας...
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
''Confirmo o Deus potentissimus''
ex MoonDragon
Αν παρακολουθει ο Admin παρακαλω οπως προχωρησει στην απενεργοποιηση του λογαριασμου MoonDragon.
Ευχαριστω...
''Confirmo o Deus potentissimus''
διαβασα τα μεχρι τωρα καταχωρημενα μηνυματα και ομολογω οτι ειχα καιρο να βρεθω μπροστα σε ενα τοσο βαθυστοχαστο θεμα!
Ομως εχω μια μικρη διαφωνια με τον φιλο kost.
quote:
Ο άνθρωπος δεν είναι ακόμα Τέλειος,έτσι ώστε ο Πατέρας να δώσει την έγκρισή του ότι έχει γίνει ΚΑΛΟΣ.Ο άνθρωπος βρίσκεται υπό Δημιουργία.Όλα τα άλλα έχουν Τελειοποιηθεί,πλην του ανθρώπου.Γι΄αυτό και λεγόμαστε Άνθρωποι,από το Άνω-Θρώσκω,το συνεχώς Ανοδικό και Μεταβαλλόμενο.
Η ενσταση μου εγγυται στην ετυμολογια που μας δινεις για τη λεξη «ανθρωπος». Η λεξη «ανθρωπος» λοιπον, προερχεται απο τις λεξεις «ανδρας» και «ωψ», «ωπος» [προσωπον] ο παρακειμενος του «ωποπα». Ο ανθρωπος δεν κοιταει ψηλα (ανω-θρωσκω). Ο ανθρωπος ερχεται απο χαμηλα, απο το χωμα! Εξου και στα λατινικα η αντιστοιχη λεξη ειναι huomo, απο το humus, που ειναι το χωμα! «...οτι γη ειν και εις γην απελευσιν...» οπως λεει και η Καινη Διαθηκη.
quote:
Όσο για τα ιερατεία εντάξει,μετρημένες είναι οι μέρες τους.
Προσωπικη μου αποψη, ειναι οτι ειμαστε (οπως ειπες κι εσυ) σε εξελικτικο σταδιο. Ειμαστε ακομη δεσμιοι των ερχεγονων φοβων μας. Πραγμα που τα ιερατεια εκμεταλευονται! Ως ποτε ομως?
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
διαβασα τα μεχρι τωρα καταχωρημενα μηνυματα και ομολογω οτι ειχα καιρο να βρεθω μπροστα σε ενα τοσο βαθυστοχαστο θεμα!
Ομως εχω μια μικρη διαφωνια με τον φιλο kost.
quote:
Ο άνθρωπος δεν είναι ακόμα Τέλειος,έτσι ώστε ο Πατέρας να δώσει την έγκρισή του ότι έχει γίνει ΚΑΛΟΣ.Ο άνθρωπος βρίσκεται υπό Δημιουργία.Όλα τα άλλα έχουν Τελειοποιηθεί,πλην του ανθρώπου.Γι΄αυτό και λεγόμαστε Άνθρωποι,από το Άνω-Θρώσκω,το συνεχώς Ανοδικό και Μεταβαλλόμενο.
Η ενσταση μου εγγυται στην ετυμολογια που μας δινεις για τη λεξη «ανθρωπος». Η λεξη «ανθρωπος» λοιπον, προερχεται απο τις λεξεις «ανδρας» και «ωψ», «ωπος» [προσωπον] ο παρακειμενος του «ωποπα». Ο ανθρωπος δεν κοιταει ψηλα (ανω-θρωσκω). Ο ανθρωπος ερχεται απο χαμηλα, απο το χωμα! Εξου και στα λατινικα η αντιστοιχη λεξη ειναι huomo, απο το humus, που ειναι το χωμα! «...οτι γη ειν και εις γην απελευσιν...» οπως λεει και η Καινη Διαθηκη.
quote:
Όσο για τα ιερατεία εντάξει,μετρημένες είναι οι μέρες τους.
Προσωπικη μου αποψη, ειναι οτι ειμαστε (οπως ειπες κι εσυ) σε εξελικτικο σταδιο. Ειμαστε ακομη δεσμιοι των ερχεγονων φοβων μας. Πραγμα που τα ιερατεια εκμεταλευονται! Ως ποτε ομως?
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
quote:
Νομίζω πως παρέθεσα ( χωρίς χιούμορ ) την άποψη μου περί + και – περί θηλυκού και αρσενικού και κατέθεσα και επίσημες αναφορές από αμιγής οργανισμούς.
Ωρε φιλε, το καταλαβα! Δεν χρειαζεται να το επαναλαμβανεις!
quote:
Αντί όμως να λάβω μια τεκμηριωμένη απάντηση, έλαβα σχόλια περί αστρολόγων κλπ κλπ !
Ομολογώ πως δεν μπορώ να καταλάβω τη σύνδεση όλων αυτών με το παραπάνω αλλά προσπαθώ.
Κι ουτε νομιζω οτι θα τα καταλαβεις! Aλλωστε, πως μπορει καποιος να βγαλει νοημα απο ασυναρτησιες?
quote:
Απ’ όσο η νοημοσύνη μου και οι γνώσεις μου, μου επιτρέπουν να καταλάβω, ο φίλτατος είναι υπέρμαχος και μέλος ( με βαθμό ποιο υψηλό από αυτόν του μαθητού ) του Αμιγούς Τεκτονισμού και δη της Μ.Σ.τ.Ε. και εφ’ όσον το Τάγμα στο οποίο ανήκει και προσπαθεί εδώ να εκπροσωπήσει, είναι και το Αναγνωρισμένο Σωματείο, μας διδάσκει περί των κανόνων και των γνώσεων που πρέπει να έχει κάποιος και ακόμα μας λέει ποιος είναι και ο σωστός τρόπος συμπεριφοράς ενός Τέκτονα.
Ε, μα! Φως φαναρι πως ειναι κατι τετοιο... αλλα και δεν ειναι! Δεν νομιζω πως τετοια συμπεριφορα αρμοζει σε Τεκτονα (...αν ειναι)! Τουλαχιστον -απ' οσα εχω διαβασει στην ιστοσελιδα της Μ.Σ.τ.Ε.- αυτη η αντιμετωπιση προς ενα συνανθρωπο-συνομιλιτη του ειναι κατακριτεα!
quote:
Όλοι μας λοιπόν μέσα από αυτή την όμορφη κουβέντα μπορούμε να εξάγουμε τα δικά μας συμπεράσματα.
Αχχχ.... γηρασκω αει διδασκομενος... καποιοι την εχουν ξεχασει αυτη τη φραση!
quote:
Π.Χ. Εκείνος εξήγαγε το συμπέρασμα πως είσαι Τέκτονας ( αληθεύει ; ), έτσι και εμείς εξάγουμε τα δικά μας συμπεράσματα.
Οχι μονο ειμαι Τεκτονας... αλλα και Αρχιτεκτονας!!! Για να σοβαρευτουνε μερικοι-μερικοι! Αν ημουν Τεκτονας θα ειχα τοσες αποριες, ωρε παλικαρια? Απλη λογικη!
Φιλε Gothic με βρισκεις συμφωνο... αν ειναι βεβαια Τεκτονας ο κυριος! [διατηρω καποιες επιφυλαξεις]
Παρ' ολ' αυτα εγω δεν θα προσπαθησω να βγαλω την προκα που εχει ο καθενας στο μυαλο του! Και ξερεις τι γινεται οταν οξυδωνεται μια προκα! Σκουριαζει! Φαντασου τοση σκουρια σε ενα μυαλο!
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
Edited by - Διας on 05/09/2004 04:13:39
...απαξιω να σου απαντησω!
Φιλη Ζadok μερικοι δεν βλεπουν περα απ' τη μυτη τους. Οποτε καλυτερα να τους αφηνουμε στην κακομοιρια τους! Μη δινετε αξια σε τετοια ατομα με το να τους απευθυνεται το λογο, κινδυνευετε να πεσετε στο επιπεδο τους!
Φιλε Gothic η κατασταση ειναι οντως για γελια...
...και για κλαματα!
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''
«Μακαριοι οι πτωχοι τω πνευματι, οτι αυτων εστιν η βασιλεια των ουρανων.»
Φιλοι Zadok και Ραμογλου...
«...μακαριοι οι πραεις, οτι αυτοι κληρονομησουσιν την γην...
...μακαριοι οι ειρηνοποιοι, οτι αυτοι υιοι θεου κληθησονται...»
Προς τι το μισος και ο αλληλοσπαραγμος?
ΕΛΕΟΣ!
Edited by - Διας on 04/09/2004 19:50:30
Αρκει να εχουμε τα ματια μας ανοιχτα για να μπορουμε να δουμε τα σημαδια!
ex MoonDragon
''Confirmo o Deus potentissimus''