Φιλοι και φιλες βρηκα μια σελιδα πολυ ενδιαφερουσα σχετικα με το θεμα της ΠΕΝΤΕΛΗΣ μεσα θα βρειτε και τα στρατιωτικα σχεδια των υπογειων τουνελ κατω απο το σπηλαιο (αυτων που ηθελαν να φτιαξουν) ριξτε μια ματια γιατι υπαρχει πολυ και ενδιαφερον υλικο
www.iranon.gr

- ΠAPNHΘA: Tο Mαγικό Bουνό της Aττικής Γης - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.01/10/2003, 14:59:48

ΕΝΩ ΛΕΣ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΤΕΙ Η ΠΑΡΝΗΘΑ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΡΕΞΟΥΝ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΟΠΩΣ ΣΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ ΦΑΝΤΑΣΜΑΤΑ ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΛΛΑ ΚΑΝΕΙΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ

quote:
Άγαπημένοι φίλοι και λάτρεις της Μαγικής Πάρνηθας σας χαιρετώ.
Έρχομαι και εγώ να υψώσω τις κραυγές μου,μαζί σας, για όλους εκείνους που πιστεύουν πως η φύση είναι κτήμα τους και συνεπώς, μπορούνε να την διαχειρίζονται όπως τους καπνίσει.Όπως ,δηληδή, λειτουργούν και στα σπίτια τους.
Αλήθεια, μου αρέσει πολύ, το Πανίερο Βουνό (μας), που δεν προκαλεί τόσο θόρυβο στο furum. Χαίρομαι που κρατά γερά, καλά φυλαγμένα τα μυστικά του, μακρία από όλους τους αμύητους...
Όχι να μην γίνει το topic της Ιερής Πάρνηθας η διαφήμιση για να ανέβουνε επάνω της όλοι εκείνοι οι παρατρεχάμενοι με τις φωτογραφικές μηχανές,κ.τ.λ.χαζοκούτια για να αποθατίζουν το κάθε φαινομενό της...

quote:
Βουρκόλι ή βορκόλι ,μετά μνήματα. Είναι αρκετά παράξενες ονομασίες για την περιοχή εκείνη της Μαγικής Πάρνηθας που ούτε μνήματα ποτέ βρέθηκαν αλλά και μαρτυρίες από βρικολάκους δεν έχουν αναφέρθει όσο μπορώ να γνωρίζω. Ίσως,να είναι όλα εκείνα τα παράξενα φαινόμενα, που έδωσαν τις αυτές ονομασίες, και που κατόπιν αρκετοί ορειβάτες μου είπαν παρόμοιες εμπειρίες από εκεινο το μέρος.
Σας χαιρετώ.

ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΙΝΗ ΚΑΙ Η ΠΑΡΝΗΘΑ ΔΕΥΤΕΡΗ ΠΕΝΤΕΛΗ;
ΕΛΕΟΣ ΑΣΕ ΤΟ ΒΟΥΝΟ ΣΤΗΝ ΗΣΥΧΙΑ ΤΟΥ ΚΑΙ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΜΑΘΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΣΥΖΗΤΑΣ ΤΙΣ ΠΑΡΑΞΕΝΕΣ ΕΜΠΕΙΡΙΕΣ ΣΟΥ ΕΤΣΙ ΑΝΟΙΧΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΣΟΥ ΔΟΘΗΚΕ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΕΒΑΣΤΕΙΣ ΠΟΛΥ (ΓΙΑ ΤΟ ΦΑΙΝΟΜΕΝΟ ΠΟΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΖΗΣΕΣ ΜΙΛΩ).

- ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ Ο ΠΡΩΤΟΠΟΡΟΣ!!! ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.04/04/2003, 11:17:34

Αγαπητε AVATAR ειδα στο μυνημα σου και καποιους τιτλους που δεν γνωριζα να σαι καλα αυτος ειναι ο σκοπος των μυνηματων μας τελικα καποιος ξερει κατι που εμεις αγνοουμε και το αντιθετο και ετσι το μεγαλο παζλ της αναζητησης ολο και συμπληρωνεται. Φιλε νταβελη αυτο που μου ειπε καποιος αρκετα ενδιαφερον ανθρωπος και "γνωστης" πραγματων και καταστασεων ηταν οτι ο ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ ηταν ..μυστης!! Οτι κι αν σημαινει αυτο για τον καθενα απο εμας εγω παντως εχω δωσει μια δικη μου ερμηνεια σε αυτον τον χαρακτηρισμο. Δεν ειναι δυσκολο παντως φιλοι μου απο τις πρωτες γραμμες των κειμενων αυτου του ανθρωπου να καταλαβει καποιος οτι δεν εχει να κανει με εναν απλο συγγραφεα. Για την εποχη του το ξαναλεω τον θεωρω πρωτοπορο.
Βιβλια του ναι υπαρχουν οπως προειπα στο βιβλιοπωλειο ΚΑΡΑΒΙΑ στην ΑΣΚΛΗΠΕΙΟΥ εκει εχουν επανεκδοθει τα περισσοτερα αλλα και λιγο ψαξιμο στα παλια βιβλια δεν βλαπτει.
ΟΛΕΣ ΟΙ ΜΕΓΑΛΕΣ ΕΡΕΥΝΕΣ ΚΑΙ ΑΝΑΚΑΛΥΨΕΙΣ ΞΕΚΙΝΗΣΑΝ ΑΠΟ ΜΙΑ ΒΙΒΛΙΟΘΗΚΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΘΥΜΟΜΑΣΤΕ ΑΥΤΟ.
Περιηγητης

- ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ Ο ΠΡΩΤΟΠΟΡΟΣ!!! ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.02/04/2003, 11:02:46

ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΦΙΛΤΑΤΕ ΔΕΝ ΤΟ ΒΡΙΣΚΩ ΟΥΤΕ ΕΓΩ ΤΟ ΕΨΑΧΝΑ ΣΤΑ ΠΑΛΑΙΟΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΑ ΑΛΛΑ ΤΖΙΦΟΣ. ΚΑΙ ΜΙΑ ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑ ΣΤΑ ΠΑΛΑΙΟΒΙΒΛΙΟΠΩΛΕΙΑ ΘΥΜΑΜΑΙ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΤΙΚΑ ΕΝΑΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΚΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΠΟΥ ΜΟΥ ΕΙΧΕ ΠΕΙ "ΨΑΧΝΕΙΣ ΓΙΑ ΑΘΗΝΑ ΚΑΙ ΑΤΤΙΚΗ ΜΑΖΕΨΕ ΟΤΙ ΜΠΟΡΕΙΣ ΑΠΟ ΤΑ ΒΙΒΛΙΑ ΤΟΥ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΣΥΓΡΑΦΕΙΣ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΤΟΥ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ ΠΕΡΙΣΤΡΕΦΟΝΤΑΙ ΣΥΝΕΧΩΣ". ΚΑΙ ΑΝ ΣΑΣ ΦΑΙΝΕΤΕ ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΟ ΑΥΤΟ ΣΕ ΟΤΙ ΒΙΒΛΙΟ ΑΦΟΡΑ ΑΘΗΝΑ ΑΤΤΙΚΗ ΚΟΙΤΑΞΤΕ ΣΤΗΝ ΒΙΒΛΙΟΓΡΑΦΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ Ο ΕΝ ΛΟΓΩ ΕΡΕΥΝΗΤΗΣ.
ΠΕΡΙΗΓΗΤΗΣ
ΥΣ ΕΧΕΙ ΚΑΝΕΙ ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΕΛΕΤΗ ΓΙΑ ΤΟ "ΔΑΦΝΙ" ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ...ΔΥΣΤΥΧΩΣ

- ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ Ο ΠΡΩΤΟΠΟΡΟΣ!!! ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.30/03/2003, 20:21:18

Αγαπητοι φιλοι θα σας αναφερω μερικα απο τα βιβλια του Καμπουρογλου που αξιζει να διαβασετε.θα βρειτε αρκετες πληροφοριες για την ΑΘΗΝΑ την ΑΤΤΙΚΗ την ΠΕΝΤΕΛΗ την ΥΜΗΤΤΟ την ΠΑΡΝΗΘΑ (θελετε και αλλα εχει και αλλα). Ενα απο τα σημεντικοτερα βιβλια του ΑΙ ΠΑΛΑΙΑΙ ΑΘΗΝΑΙ εκει αναφερεται στην Υπογεια Αθηνα και τις στοες αλλα οχι μονο. Δευτερον το πολυ ενδιαφερον Η ΔΟΥΚΙΣΣΑ ΤΗΣ ΠΛΑΚΕΝΤΙΑΣ (φιλε νταβελη ναι ηταν εραστης της ΠΕΝΤΕΛΗΣ ΜΑΣ και δεν ειναι καθολου τυχαιο ) μετα τα δυο καταπληκτικα βιβλιαρακια Ο ΑΝΑΔΡΟΜΑΡΗΣ ΤΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ με στοιχεια για ολα τα ιερα βουνα μας της ΑΤΤΙΚΗΣ αλλα και αλλα πολλα οπως τα υπογεια της Ρωσσικης εκκλησιας αλλα και την Μονη Δαφνιου οπου τοποθετει τις ΜΥΣΤΙΚΕΣ ΠΥΛΕΣ!!! και βεβαια την τριτομη ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΩΝ ΑΘΗΝΑΙΩΝ οπως επισης το τριτομο ΜΝΗΜΕΙΑ ΤΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ ΤΩΝ ΑΘΗΝΑΙΩΝ. Ενας ακουραστος περιπατητης περιηγητης ερευνητης σε χρονια που λιγοι εψαχναν (τελη 19ου αρχες 20ουαιωνα) με ανοιχτο μυαλο, ακαδημαικος(η μοναδικη ισως περιπτωση τετοιου ακαδημαικου με τοσο ενδιαφερον εργο) και προπαντων μεγαλος λατρης της πολεως των ΑΘΗΝΩΝ αλλα και γενικα ολης της ΥΠΕΡΟΧΗΣ ΑΤΤΙΚΗΣ (ειναι ακομα υπεροχη φτανει να την γνωρισεις καλα). Υπαρχου και αλλα εργα αλλα δεν εχουν επανεκδοθει ολα οσοι παντως θελετε να βρειτε αρκετα απο αυτα που υπαρχουν θα τα βρειτε στον ΚΑΡΑΒΙΑ στην ΑΣΚΛΗΠΙΟΥ κεντρο ΑΘΗΝΑΣ.

- ΔΗΜΗΤΡΗΣ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ Ο ΠΡΩΤΟΠΟΡΟΣ!!! ΤΗΣ ΕΡΕΥΝΑΣ - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.29/03/2003, 17:24:13

Αληθεια ποσοι απο εμας ξερουν για αυτον τον θαυμασιο ερευνητη και συγγραφεα τον ΔΗΜΗΤΡΗ ΚΑΜΠΟΥΡΟΓΛΟΥ; Νομιζω αξιζει να πουμε λιγα πραγματα για τον ανθρωπο που εδωσε ....τροφη και στοιχεια σε πολλους συγχρονους ερευνητες και θα δινει ακομα σε οσα αφορουν την ΑΤΤΙΚΗ.Ο πρώτος που μιλησε για την υπογεια Αθηνα το 1922!!
Περιηγητης

- Όρος Πεντελικόν - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.22/04/2003, 13:03:59

ΣΕ ΕΝΑ ΠΑΛΙΟ ΡΕΜΠΕΤΙΚΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΤΟΥ 20 ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΝΑΣ ΣΤΙΧΟΣ ΑΡΚΕΤΑ ΠΑΡΑΞΕΝΟΣ ΤΩΡΑ ΠΟΥ ΤΟ ΞΑΝΑΣΚΕΦΤΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ
ΓΙΑ ΔΙΑΒΑΣΤΕ ΠΡΟΣΕΚΤΙΚΑ

ΜΕΣ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ ΤΑ ΒΟΥΝΑ
ΣΤΑ ΠΕΥΚΑ ΤΡΙΓΥΡΙΖΩ
ΤΟΝ ΧΑΡΟ!!! ΨΑΧΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΒΡΩ
ΜΑ ΔΕΝ ΤΟΝ ΕΓΝΩΡΙΖΩ

ΚΑΙ ΕΝΑ ΓΛΥΚΟ ΞΗΜΕΡΩΜΑ
ΤΟΝ ΧΑΡΟ!! ΑΝΤΑΜΩΝΩ
ΜΕΣ ΤΗΣ ΠΕΝΤΕΛΗΣ ΤΑ ΒΟΥΝΑ
ΚΑΙ ΤΟΥ ΜΙΛΩ ΜΕ ΠΟΝΟ....

ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΓΡΑΦΤΗΚΕ ΑΠΟ ΟΤΙ ΘΥΜΑΜΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΣΑΝΑΤΟΡΙΟ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΦΥΜΑΤΙΚΟΥΣ ΠΟΥ ΥΠΗΡΧΑΝ ΣΤΗΝ ΠΕΝΤΕΛΗ ΚΑΠΟΤΕ ΟΤΑΝ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΕΚΕΙ ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΚΑΤΑΛΛΗΛΟΥ ΚΛΙΜΑΤΟΣ ΤΟΥ ΒΟΥΝΟΥ.
ΑΞΙΖΕΙ ΟΜΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟ ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ ΣΥΜΦΩΝΕΙΤΕ;
ΠΕΡΙΗΓΗΤΗΣ

- Σπήλαιο των Αμώμων(ή Σπηλιά του Νταβέλη) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.02/02/2003, 13:48:52

Γεια χαρά και πάλι σε ολους τούς φίλους.
Οι πρώτες υποψίες και αμφιβολίες σχετικά με την πραγματική σπηλια ΝΤΑΒΕΛΗ μου δημιουργήθηκαν όταν ψάχνοντας και επιτόπου αλλά και μέσω της βιβλιογραφίας έφτασα στον ΕΒΛΙΑ ΤΣΕΛΕΜΠΗ τον τούρκο περιηγητή που επισκέφθηκε το 17 αιώνα την ΠΕΝΤΕΛΗ το μοναστήρι και έπειτα με καλόγερους της μονής ένα σπήλαιο όπου τον οδήγησαν μετά απο αρκετή ωρα στα βάθη του όπου ειδε εναν τόπο μύησης όπως λέει.
Οσοι έχουν διαβάσει τα κείμενα του ΤΣΕΛΕΜΠΗ θα θυμούνται την εκπληκτική περιγραφή για το σπήλαιο αυτό.
Προσέξτε τώρα όλοι σχεδόν χαρακτηρίζουν τον Τσελεμπή έναν υπερβολικό στις περιγραφές του περιηγητή (πχ. Κωστας Μπίρης κλπ.) εγω να συμφωνήσω οτι πράγματι υπερέβαλε σε αυτά που έγραφε περι του μεγέθους του σπηλαίου και στα περίεργα πράγματα που λέει ότι είδε εκεί κάτω.
Λέγεται λοιπόν ότι το πιθανότερο είναι οτι οι καλόγεροι της μονής Πεντέλης τον είχαν οδηγήσει στο σπήλαιο ΑΜΩΜΩΝ.
Ρωτώ λοιπόν είναι δυνατόν ο υπερβολικός κατά τα άλλα στις περιγραφές του ΕΒΛΙΑ ΤΣΈΛΕΜΠΗ να παρέλειπε να αναφέρει το εκκλησάκι στην είσοδο του σπηλαίου; Ειναι αδύνατον το λιγότερο θα το εμφάνιζε ως μεγαλοπρεπή ναό σαν υπερβολικός που ήταν. Το εκκλησάκι αλλωστε είναι εκεί απο τον 12 αιώνα τουλάχιστον.
Η απάντηση είναι απλή ο Τσελεμπη δεν περιέγραψε το εκκλησάκι γιατί απλώς δεν το είδε ποτέ και δεν το είδε ποτέ γιατί οι μοναχοί της μονής ΠΕΝΤΕΛΗΣ τον πήγαν σε άλλο σπήλαιο και οχι στο ΑΜΩΜΩΝ.
Αλλα αυτό ειναι το πρώτο κομμάτι του παζλ που άρχισα να ψάχνω θα συνεχίσω με τα επόμενα αφού πρώτα διαβάσω τις απόψεις σας σχετικά με το πρώτο που άναφέρω εδώ. Τα επόμενα κομματάκια του πάζλ εχουν πιο πολλύ ενδιαφέρον.
ΠΕΡΙΗΓΗΤΗΣ

- Σπήλαιο των Αμώμων(ή Σπηλιά του Νταβέλη) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.31/01/2003, 21:00:10

Αγαπητοί φίλοι γεια χαρά
Θα ήθελα να προσθέσω μια άποψη στο ενδιαφέρον θέμα που εχετε ανοίξει.
Υπαρχουν κάποιες σοβαρες πληροφορίες αλλα και ένδειξεις οτι το σπήλαιο αυτο που όλοι ονομαζουμε ΝΤΑΒΕΛΗ δεν ειναι το πραγματικό λημέρι του περιβόητου ληστή.
Το σπήλαιο που πράγματι αποτέλεσε την κρυψώνα του ΝΤΑΒΕΛΗ ειναι στην ΠΕΝΤΕΛΗ φυσικά άλλα όχι εκεί που όλοι νομίζουμε.
Αυτό βέβαια σε τίποτα δεν μειώνει την άξια του σπηλαίου των ΑΜΩΜΩΝ αυτή είναι δεδομένη κα αναμφισβήτητη.
Αλλά το πραγματικό (που εγώ νομίζω οτι σώζετε ανέπαφο και καλά κρυμμένο )κρύβει μέσα του τις περίφημες υπόγειες διαδρομές που λέγετε ότι χρησιμοποιούσε ο ΝΤΑΒΕΛΗΣ.
Αν νομίζετε οτι αξίζει να το συζητήσουμε πολύ ευχαρίστως να εκθέσω κάποιες απόψεις μου.

- Όρος Πεντελικόν - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.09/03/2003, 15:16:58

Θα ήθελα να προσθέσω και εγώ με την σειρά μου στο θέμα που ανοιξε ο φίλος ΝΤΑΒΕΛΗΣ666 οτι στο μεταλλείο που αναφέρει (αν ενοούμε το ίδιο) είχα μια δυσάρεστη εμπειρία και εγώ μετά απο κάποια ώρα που ήμασταν μέσα εκτός του ότι οι φακοί μας δεν φώτιζαν όσο θα έπρεπε(σαν κάτι να αποροφούσε το φώς) στο τέλος ο ένας άρχιζε να βγάζει καπνούς και στο τέλος βραχυκύκλωσε και κάηκε. Αυτο έχει συμβεί μόνο στο μέρος αυτό.
Το μέρος αυτό είναι πολύ αρνητικό και με βαριά ατμόσφαιρα που σε προτρέπει να φύγεις.
ΠΕΡΙΗΓΗΤΗΣ
ΥΣ Ενα πολύ ιδιαίτερο σημείο του ΠΕΝΤΕΛΙΚΟΥ ειναι και οι Αγιοι Ασώματοι εχουν συμβεί διάφορα περίεργα πράγματα και εκεί.

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.29/03/2003, 17:18:38

Ισως να γινη και αυτο καποτε η προσπαθεια συνεχιζεται.
Περιηγητής

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.26/03/2003, 13:06:46

Στο αρχειο λοιπον οσο γινεται πιο πολλα για να ξεχνιουνται με τα χρονια. Να ξεραμε τι υπαρχει καταχωνιασμενο σε αυτο το "αρχειο". Σε τελικη αναλυση η επιστημη που λεγεται αρχαιολογια δεν ειναι απλα οπως πολλοι νομιζουν ενας τυπος που απλα σκαβει με ενα φτυαρακι και ενα σκουπακι και βρισκει αγαλματιδια η λυχναρακια οχι δεν ειναι μονο αυτο ειναι κατι πολυ σοβαροτερο και σπουδαιο και μεγαλειωδες . ΓΡΑΦΕΙ ΞΑΝΑ ΤΗΝ ΧΑΜΕΝΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΩΝ ΠΡΟΓΩΝΩΝ ΤΟΥ το εχουν καταλαβει αυτοι που παιρνουν απλα τον μισθο τους εκει μεσα; Το ζητουμενο ειναι, γραφει ο αρχαιολογος την πραγματικη ιστορια που βρισκει η και αν ακομη θελει να τολμησει να ταραξει τα λιμναζοντα νερα δεν το κανει φοβουμενος τις "επιπτωσεις";

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.24/03/2003, 12:21:35

Επισης κλειστο θα παραμενει μεχρι τους ολυμπιακους και το μουσειο στην ΑΡΧΑΙΑ ΟΛΥΜΠΙΑ. Υπαρχει και κατι αλλο που αξιζει προσοχης ομως. Αρκετα μουσεια εχουν καποιες αιθουσες μονιμος κλειστες στο ευρυ κοινο. Σε ερωτηση γιατι δεν τις ανοιγουν απαντησαν οτι αυτο γινεται κατοπιν αιτησεως και ειδικης αδειας αν αυτη εγκριθει απο την αρμοδια επιτροπη. Οι χωροι αυτοι φαινεται οτι αφορουν λιγους και "εκλεκτους" ας μην ξεχναμε βεβαια οτι κατι τετοιο γινεται και στο ΑΓΙΟ ΟΡΟΣ με τα περιφημα μουσεια που εχουν καποιες μονες και που μονο κατι σαν τον Καρολο της Αγγλιας τους μπαζουν να τα δουν οι αλλοι "εξω". Εχω εκπληκτικες πληροφοριες απο ανθρωπο που εργαζεται στο Βυζαντινο μουσειο αθηνων και που πηγε να κανει συντηρηση σε εργα τεχνης του Αγιου ορους και εμεινε με το στομα ανοιχτο απο αυτα που ειδε οπως επισης και για τα μετρα ασφαλειας μεχρι να φτασει στους χωρους αυτους. Θυμαμαι μου ειχε πει οτι αν δεν τους ειχαν καλεσει για συντηρηση δεν προκειτε να τα εβλεπε ουτε στον υπνο του αυτα τα μουσεια. Τελικα για να καταλαβω για ποιους κρατουνται κλειστες και αβατες αυτες οι κρυφες αιθουσες των μουσειων και των μοναστηριων; Για να μην ξεχναμε και την εκκλησια η οποια ελεγχει παρα πολλους και σπουδαιους χωρους οσον αφορα την προσβαση σε αυτους. Θα ελεγα μαλιστα τους σπουδαιοτερους αυτοι τους ελεγχουν .
Περιηγητής

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.22/03/2003, 15:05:08

Η περιπτωση που περιγραφει ο φιλος REO ειναι καρμπον αλλων πολλων παρομοιων περιπτωσεων που εχουν συμβει σχεδον σε καθε γωνια του ελλαδικου χωρου.Τα συμφεροντα εχουν θαψει η καταστρεψει τελειως ολοκληρα μνημεια. Υπαρχει ενα αλλο ζητημα που ειναι σοβαρο. Σε μια εκπομπη ραδιοφωνικη ειχε πει ενας αρχαιολογος για τον τεραστιο ογκο ευρηματων που υπαρχουν ξεχασμενα στις αποθηκες των μουσειων και δεν εχουν ακομη καν ανοιχτει τα κιβωτια που τα εχουν μεσα. Η φραση που μου εκανε μεγαλη εντυπωση ηταν οτι η μεγαλυτερη αρχαιολογικη ανασκαφη που μπορει να γινη σημερα ειναι απλα να ανοιχτουν τα ξεχασμενα κιβωτια με τα αγνωστα μεχρι σημερα ευρηματα δεν χρειαζεται να σκαψουμε αλλο την στιγμη που υπαρχουν τοσα αλλα για μελετη και δεν εχει γινη τιποτα. Στο σκοταδι λοιπον μενουν τοσα στοιχεια που μπορει ποιος ξερει καποιο απο αυτα αν μελετηθει να αλλαξει τα δεδομενα που μεχρι τωρα υπαρχουν. Αλλωστε κατι παρομοιο δεν ειχε συμβει και με τον μηχανισμο των Αντικυθηρων; Ξεχασμενος επι χρονια ηταν σε ενα κιβωτιο και καποιος απλως ανοιξε το καπακι και ειπε " βρε για να δουμε τι ειναι τουτο το πραγμα;" Σε ολα τα μεγαλα μουσεια του κοσμου υπαρχουν αιθουσες αφιερωμενες στην Ελλαδα (με ευρηματα ενοειτε που εφτασαν εκει με διαφορους τροπους), μαζι με τα δικα μας που υπαρχουν εδω και αυτα που ειναι ξεχασμενα στις αποθηκες αλλα και εκεινα που ειναι στα σπλαχνα της Ελληνικης γης ακομα καθως και καποια που κοσμουν κατι περιεργες "ιδιωτικες συλλογες" τελικα για ποσο μεγαλη κληρονομια μιλαμε μπορει να φανταστει κανεις; Και τελικα τι χρονικη περιοδο αντιπροσωπευουν ολα αυτα τα ευρηματα; Ποσο μεγαλη ειναι τελικα η ιστορια αυτου του τοπου; και ποσο παλια; Θα απαντησει ποτε η επιστημη που λεγεται Αρχαιολογια με πραγματικα και ειλικρινη στοιχεια;
Περιηγητης

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.19/03/2003, 15:03:48

Κια μιας και ο φιλος αναφερθηκε και στους γερμανους να σας πω μια ωραια περιπτωση που μας ετυχε στον αρχαιολογικο χωρο του Κεραμεικου.
Εκει λοιπον πιασαμε κουβεντα με εναν φυλακα του χωρου ο οποιος ηθελε 6 μηνες να βγει στην συνταξη. Το παραπονο του ηταν οτι τον ειχαν στην μαυρη λιστα γιατι τολμησε να κανει αναφορα και να ζητησει να παρθουν τα κλειδια του αρχαιολογικου χωρου απο τους ...γερμανους που τα ειχαν και εμπαιναν μεσα ακομα και την ...νυχτα απο οτι μας ειχε πει. Ακουστε τωρα ειχαν μια μικρη αποθηκη στην μια ακρη του χωρου που κλειδια ειχαν μονο αυτοι και δεν αφηναν κανεναν αλλον να μπει μεσα. Ο ανθρωπος αυτος διαμαρτυρηθηκε και για αυτο και ζητησε με αναφορα του να δοθουν τα κλειδια στους Ελληνες υπευθυνους.Για αυτην την τολμηρη του ενεργεια ηταν το μαυρο προβατο εκει μεσα. Μας ειπε και αλλα ωραια πραγματα για τα πηγαδια που βρισκονται μεσα στον Κεραμεικο αλλα αυτα θα τα πουμε αργοτερα.
Και εις αλλα με υγεια
Περιηγητης

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.18/03/2003, 14:01:54

Δεν ειναι αστοχος ο τιτλος ΜΥΣΤΙΚΟΤΗΤΑ ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ αλλα εκτος απο την μυστικοτητα υπαρχει και η ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ για να υποστηριξω και την αποψη του φιλου που ειχε γραψει πιο πριν οτι πολλες φορες οταν τα ευρηματα ανατρεπουν καποια δεδομενα που ειναι επισημως αποδεκτα και οδηγουν ...αλλου τοτε καλο ειναι να θαβονται και μεταφορικα αλλα και κυριολεκτικα (πολλες φορες να ισοπεδωνονται απο καμμια μπουλντοζα). Ειναι οχι μονο βεβαιο αλλα και αποδεδειγμενο οτι δεν ανακοινωνονται τα αποτελεσματα των ερευνων αλλα αλοιωνονται κιολας. Αφηστε που οταν ειναι καποιες ανασκαφες υπο την επιβλεψη και "φροντιδα" ξενων αρχαιολογικων σχολων εκει δεν μαθαινει κανεις τιποτα. Ειναι τυχαιο αραγε που σχεδον 150 χρονια στους ΔΕΛΦΟΥΣ παραμενει η Γαλλικη αρχαιολογικη σχολη; τι στο καλο κανουν εκει ακομα και δεν ξεκουμπιζονται να φυγουν; τι εχουν βρει τοσες δεκαδες χρονια και συνεχιζουν να παραμενουν; Γιατι αφου οι Αγγλοι δεν επιστρεφουν τα κλεμμενα του σκατοψυχου Ελγιν δεν διωχνει την Αγγλικη αρχαιλογικη σχολη το Ελληνικο κρατος; Αλλα αυτα θελουν τολμη και θαρρος για να γινουν και πανω απο ολα ΕΛΛΗΝΕΣ που να παρουν τετοιες αποφασεις.
Και τελειωνοντας σε σχεση με την "ιερη ελια" τα χαλια της τα εχω δει δυστυχως, αληθεια αν αυτη η ελια υπηρχε σε ενα αλλο κρατος ευρωπαικο φανταζεσται πως θα την ειχαν;
Περιηγητης

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.16/03/2003, 17:01:02

Δεν θα διαφωνησω με κανεναν σας γιατι υπαρχει μια δοση αληθειας και στις τρεις απαντησεις που μου δωσατε. Δυστυχως η δυσκινησια των υπηρεσιων αυτων ειναι απιστευτη αλλα οχι μονο αυτο καποιοι (και δεν ειναι συνωμοσιολογικο αυτο)εχουν γεμισει τις κατα τοπους εφοριες αρχαιοτητων με αρχαιολογους του "γραφειου" που τολμω να πω οτι εσεις και εγω γνωριζουμε παραπανω απο οτι αυτοι για το τι υπαρχει και που. Θυμαμαι χαρακτηριστικα οταν καποτε ειχα την αφελεια και την ελπιδα να παω να καταθεσω μια αιτηση για εναν αρχαιολογικο χωρο μη επισκεψιμο (τις κατακομβες στην Ρωσσικη εκκλησια) χρειαστηκε να περασω απο 4 εφορειες αρχαιοτητων που δεν γνωριζαν σε ποιανου την δικαιοδοσια ανηκει ο εν λογω χωρος. Το πιο ωραιο ομως ηταν που δεν γνωριζαν το 90% των υπαλληλων αυτων την υπαρξη του χωρου αυτου, μαλιστα κανα δυο μου ειπαν "υπαρχει τετοιο πραγμα κατω απο την εκκλησια να πουμε να μας το δειξουν και εμας πρωτη φορα το ακουμε". Φυσικα η αιτηση μου μπηκε μπηκε στο "αρχειο" χωρις να μου απαντησουν ποτε γραπτως ως οφειλαν. Να θεσω εδω υπ οψην σας οτι την δεκαετια του 60 δοθηκε κονδυλι για φωταγωγηθει ο χωρος αυτος και να διαμορφωθει καταλληλα ωστε να ειναι επισκεψιμος για το κοινο. Περασαν 40 χρονια και η επισκεψη απαγορευται τα λεφτα τα πηραν ομως και οι εργασιες ειχαν γινει, για ποιον ομως; αφου στο κοινο η για να το πω καλυτερα στους ελληνες πολιτες δεν επιτρεπουν να το δουν; Και δεν ειναι μονο αυτο, ειναι και πολλα αλλα περιεργα πραγματα, θαρεις και καποιοι εχουν σηκωσει εναν "αορατο" τοιχο μπροστα σε ολους αυτους που εκτος απο την Ακροπολη (και οχι ολη και αυτη )και κανα δυο αλλα μερη θελουν να δουν κατι παραπανω. Εν τω μεταξυ οι ξενες αρχαιολογικες σχολες σκαβουν την ΕΛΛΑΔΑ απ ακρη σε ακρη αιωνες τωρα τηνιδια στιγμη που οι ελληνες συναδελφοι τους περιμενουν στο γραφειο να παει 3 για να σχολασουν.
Περιηγητης

- ΜΥΣΤΙΚΗ ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΑ !!! - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.15/03/2003, 12:28:55

Ανοιγω αυτο το θεμα με την ελπιδα οτι καποιοι οπως και εγω εχουν καποια αποψη σχετικα με τον ρολο της επισημης αρχαιολογιας.Μεσω των ανακοινωσεων που κατα καιρους κανουν (αν το κανουν) ειτε μεσω των αρχαιολογικων δελτιων η τις ανακοινωσεις μεσω του τυπου αποκαλυπτουν τελικα την αληθεια για το τι πραγματικα βρεθηκε και που, η κρυβουν πραγματα και με ποιους σκοπους . Τελικα ο ρολος τους ειναι η πληροφορηση η η διαστρεβλωση και αποκρυψη των εκπληκτικων μυστικων που κρυβει στα σπλαχνα της η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΓΗ. Απο καποια στοιχεια που καταφερα να μαζεψω βρηκα οτι η αποκρυψη και η μυστικοπαθεια που δειχνουν οι επισημοι αρχαιολογοι ειναι πολυ ...υποπτη οπως επισης υποπτος ειναι και ο ανελεητος πολεμος που δεχονται καποιοι απο αυτους που τολμουν να πουν η να αποκαλυψουν κατι παραπανω.
Περιηγητης

- Σπήλαιο των Αμώμων(ή Σπηλιά του Νταβέλη) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.02/02/2003, 13:48:52

- Σπήλαιο των Αμώμων(ή Σπηλιά του Νταβέλη) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.31/01/2003, 21:00:10