Που καιρός για διάβασμα άλλωστε με τόσο ελάχιστο χρόνο και τόσες έγνοιες. Είναι η εποχή των πιεσμένων, προβληματισμένων, αμόρφωτων.... Για μένα μιλάω μην συγχύζεστε.

Πάντως διαβάζω σιγά-σιγά τα όσα σοφά, θαυμαστά και μυστικά γράφονται εδώ μέσα και ομολογώ ότι από όσα νοώ, λίγα εννοώ.

Από την άλλη, ένας φίλος μου (πεθαμένος και αυτός) με συμβούλευε να μην μπλέκω τα γεγονότα με την αλήθεια. Είναι τελείως διαφορετικά πράγματα. Αν αναζητάς την αλήθεια δεν χρειάζεσαι τα γεγονότα. Και αν κατέχεις τα γεγονότα, είναι αμφίβολο ότι κατέχεις και την αλήθεια. Και όλοι όσοι (ιδίως οι βιοτέχνες) ανά τους αιώνες σκαλίζουν την ιπποσύνη, δεν είμαι βέβαιος μέσα από ποιό πρίσμα κοιτούν...

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.28/09/2004, 22:56:51

Γειά σας παιδιά! (στις καρδιές σας απευθύνομαι για να μην παρεξηγούμαστε)

Συγνώμη που έλειψα για κάτι επείγουσες δουλειές του Αφεντικού. Να 'μαι όμως και πάλι!

Ωραία αναζωπύρωση πήρε το θέμα! Άμα έχεις τη φλόγα μέσα σου να γυρνάει ολοένα σαν ελικοειδής σπείρα!... Κι όμως λένε πως ποτέ δεν ξαναγυρνάς στο ίδιο σημείο...

Σχετικά links που βρήκα και νομίζω ότι αξίζει να αφιερώσετε χρόνο:

http://www.innertemple.org.uk/index2.htm

αλλά και βέβαια:

http://www.middletemple.org.uk/
(ο αμνός με το λάβαρο του Αγ. Γεωργίου)

Ένας προσφιλής ευγενής γαλλικής καταγωγής που είναι θαμμένος εκεί κοντά μου έλεγε (προ ή μετά θάνατον δεν θυμάμαι ακριβώς, αλλά τι σημασία έχει;) ότι αξίζει να επισκεφθείτε το:

http://www.templechurch.com/

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.27/07/2004, 02:09:58

Zadok,

Σου γράφω:

quote:
Θεωρώ πως εκείνο που εννοείται ως μυστικό των Ναϊτών είναι το ανάλογο του Μεγάλου Βασιλείου "Αλλήλων ισόδουλοι, αλλήλων Κύριοι": Υπηρετώντας αλλήλλους, καθιστάμεθα ελεύθεροι.
Μακάρι όλοι οι άνθρωποι να ζούσαν αυτό τον Ιερό Γάμο. Πόσο πιο σοφοί, ισχυροί, και ωραίοι θα είμασταν...

και μου γράφεις:

quote:
Μακάρι να μην έμενες κι εσύ στα λόγια... γιατί απ' αυτά χορτάσαμε.

Μα τι λες;!!! Αφού κυρά μου δεν με ξέρεις... Κοίτα καλύτερα την καμπούρα σου και την μαϊμού που κουβαλάς πάνω της (όπως όλοι μας άλλωστε) και άσε τον καθένα στη δική του πορεία για την αιωνιότητα χωρίς κριτική αφ' υψηλού.

Μα δεν μπορούμε να κάνουμε χωρίς να κρίνουμε τον διπλανό μας; Δεν μπορούμε να δούμε πάνω και κοιτάμε συνέχεια δίπλα;

Γιατί δεν μας γράφεις καλύτερα για αυτά τα σίγουρα ενδιαφέροντα που ήθελες να πεις για τον Fisher King που όπως λέει ο Spiral είναι ο καθένας από εμας;

Νομίζω πως για την καλύτερη ροή της συζήτησης είναι καλύτερο τα προσωπικά σχόλια να αποστέλλονται με προσωπική αλληλογραφία και στο topic να εκφράζονται μόνο απόψεις για το θέμα και όχι για τους συνομιλητές. Όπως άλλωστε κάνουν εξαρχής πολύ σοβαρά οι Oculatis Abis, Νικηφόρος Ουρανός. Ας τους μιμηθούμε. Εδώ νομίζω είμαστε όλοι για να εντρυφήσουμε και όχι για να επιδειχθούμε με αμετροέπεια στο αίσθημα ανωτερότητας που μπορεί να κατέχει ορισμένους. Δεν νομίζω ότι πρέπει να σταματήσουμε να συζητάμε όπως λέει ο Φοίνικας.

Τελειώνοντας αν ενόχλησα ή προσέβαλα κάποιους ζητώ συγνώμη πρώτος και τείνω χείρα "ιπποτικής" φιλίας και παρακαλώ να συνεχίσουμε στο θέμα μας γιατί σχεδόν τα μισά posts έχουν προσωπικά σχόλια και δεν νομίζω ότι στεκόμαστε έτσι στο ύψος του θέματος.

Όσο για αυτό που ρωτάει ο Spiral πιο πάνω τι σημαίνει αμπελοθυμοσοφία, θα έλεγα ότι δεν θυμάμαι αν το έχω διαβάσω ή αν έγινα λεξιπλάστης. Αυτό που ήθελα τότε να πω είναι ένας συγκερασμός της αμπελοφιλοσοφίας και του θυμού... Βγάζει νόημα Spiral?

- Η ζωη μετα /Η εκπαίδευση στους κόσμους-δωματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.06/10/2004, 18:23:47

quote:
Φίλτατε Spiral, μέχρι τώρα ο Dreamweaver ήταν αυτός που δεν έβλεπε.Στην περίπτωσή σου βλέπω ότι είναι κολλητικό, με το συμπάθειο...!

Είναι και κάποιας ηλικίας βλέπεις...
ή μήπως επιχείρησε να ιδεί το φως και οι οφθαλμοί του δεν άντεξαν;
χιχιχι

quote:
και βέβαια ανήκει στις φράσεις της Αγίας Γραφής, οι οποίες έχουν αφαιρεθεί από το επίσημο κείμενο.

Εσδράς κεφ.3&4
http://www.rosslyn-chapel.com/htm/architecture.htm

Έλα απόψε στου (Απ.)Θωμά...

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Η ζωη μετα /Η εκπαίδευση στους κόσμους-δωματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.06/10/2004, 04:17:39

quote:
Ας πούμε, διάβαζα για το Zerubbabel, πιο ωραίο όνομα είναι αυτό από το Spiral, στον οποίο τέθηκε το κρισιμότατο φιλοσοφικό ερώτημα: «Τι είναι ισχυρότερο; Η δύναμη του κρασιού; Η δύναμη του βασιλιά; Ή η επιρροή της γυναίκας;» Και ο Zerubbabel απάντησε «Η ισχύς εν τη ενώσει» και διάλεξε και τα τρία. (Ψέμματα, άλλο διάλεξε, αλλά θα σας το πω εν ευθέτω χρόνω.)

Η απάντηση είναι χαραγμένη στο Rosslyn, ανάμεσα σε πολλά άλλα μηνύματα.

Dream(whistleblower)Weaver

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.04/10/2004, 17:52:25

Μα τι σχέση έχουν όλοι αυτοί οι -ισμοί με τους Ναϊτες;
Δεν την βλέπω! Spiral πρέπει περισσότερα να δώσεις.
Ο Bonnie Prince Charlie ήταν ο Βασιλιάς της δυναστείας των Stuarts?
Υπάρχει μία εκκλησία που τη λένε St.Martin of the Fields αυτή την έκαναν οι Μαρτινιστές;
Και σπειρο δεν εχεις πει περισσότερα για Kadosh και συναρχιστές που σου είχα ζητήσει. Και επίσης κάτι έλεγες για τους Ναϊτες 7+9. Τι είναι αυτό. Δεν καταλαβαίνω.
Τελικά οι Kadosh, οι συναρχιστές, οι Ναϊτες, οι Μασώνοι, οι μαρτινιστές, οι θεοσοφιστές, οι εσωτεριστές, το Rectified Scottish Rite, το Memphis misraim κλπ. τι σχέση έχουν; Και γιατι να υπάρχουν όλα αυτά;

quote:

Ώπα! Να και αυτοί οι τρελλοί – τρελλοί – τρελλοί Μαρτινισταί στον ορίζοντα, φίλτατε Gothic, πώς το σκέφτηκες; Και βέβαια έπεσες διάνα, άγγιξες τα πιο ευαίσθητα εσώτερά μου, διότι από τότε που ασχολούμαι με τους Ναΐτες και οδηγώ γαλλικό αυτοκίνητο, δεν έχω πια άλλη σκέψη παρά μόνο για τη γαλλική κουλτούρα.
Και οι Ναΐτες έχουν πάντα σχέση.
Όπως λέγει η ιστορία, ο Martinez de Pasqually (μη γράψω τώρα ολόκληρο το όνομά του γιατί θα πάρει μέρες) υπήρξε η αφετηρία του Μαρτινισμού. Ο οποίος Μαρτινέζ μυήθηκε από τον πατέρα του, ο οποίος πατέρας του είχε μυηθεί από τον Charles Stuart (Bonnie Prince Charlie), ο οποίος πάλι είχε μυηθεί από Ναΐτες! Ποιους Ναΐτες τώρα δεν ξέρω. Στη συνέχεια, ο Μαρτινέζ ίδρυσε το Τάγμα των Élus Cohens (Εκλεκτών Ιερέων) και μύησε με τη σειρά του άλλους, ανάμεσα στους οποίους τους Baptiste Willermoz και Louis Claude De Saint Martin.
Όμως κάνε μυημένους να δεις καλό. Ο Πασκουαλλύ ήταν πιο μυστήριος στις θεωρίες και στις πρακτικές του, ενώ ο Σαιν Μαρτέν είδε το θέμα πιο light, με λιγότερες αποκρυφιστικές θερμίδες. Έτσι, βασισμένος μεν στις ιδέες του Πασκουαλλύ, ανέπτυξε τις δικές του. Ο Σαιν Μαρτέν ήταν και τέκτων, και αυτό τον ανεβάζει στην υπόληψή μου, μάλιστα λέγεται ότι το σύνθημα «Ελευθερία – Ισότητα – Αδελφότητα» της Γαλλικής Επανάστασης ήταν δικό του.
Ο Σαιν Μαρτέν (εξ ου και Μαρτινισμός, σε διαφοροποίηση με το Μαρτινεζισμό) διατύπωσε το δικό του εσωτερικό δρόμο για την «επανένταξη» (reintegration, αποκατάσταση το λέμε στο Ελλάντα) του ανθρώπου στο Θεό, και δημιούργησε το δικό του κύκλο (με πιο γνωστή ονομασία «Societé des Initiés», Εταιρία των Μυημένων) αλλά δεν έκανε γκλαμουριές και τέτοια. Άφησε όμως ένα πολύ μεγάλο και ενδιαφέρον συγγραφικό έργο.
Το Μαρτινιστικό Τάγμα ιδρύθηκε πολύ αργότερα (1884) από τους Gerard Encausse (Papus) κυρίως, και Augustine Chaboseau, οι οποίοι είπαν, τσιγκουνιές θα κάνουμε τώρα; και εμπλούτισαν τη λιτή αντίληψη του Σαιν Μαρτέν με διάφορα άλλα μυστικιστικά καλούδια. Μετά, όπως συμβαίνει και στις καλύτερες οργανώσεις, δημιουργήθηκαν παρακλάδια και παρακλάδια με διάφορες παραλλαγές και άντε να βρεις άκρη.
Όμως ευκαιρία να ξεσκονίσω και τα μαρτινιστικά μου βιβλία, αφού άλλωστε στο Μαρτινισμό διασταυρώνονται μεγάλοι σταρ του γαλλικού εσωτερισμού.
Σπείρος

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.29/09/2004, 22:18:59

quote:
Λοιπόν, λοιπόν…
Μέχρι να καταδεχτεί ο Dreamweaver να μας γράψει, ο οποίος είναι ξεφτέρι στην εγκυκλοπαιδική ενημέρωση, θα πω τα εξής.

Χα χα χα (τρις). Ποιός την έχασε άραγε(ς) για να την βρω εγώ; Την εγκυκλοπαιδική ενημέρωση εννοώ.

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.28/09/2004, 22:56:51

Γειά σας παιδιά! (στις καρδιές σας απευθύνομαι για να μην παρεξηγούμαστε)

Συγνώμη που έλειψα για κάτι επείγουσες δουλειές του Αφεντικού. Να 'μαι όμως και πάλι!

Σχετικά links που βρήκα και νομίζω ότι αξίζει να αφιερώσετε χρόνο:

http://www.innertemple.org.uk/index2.htm

αλλά και βέβαια:

http://www.middletemple.org.uk/
(ο αμνός με το λάβαρο του Αγ. Γεωργίου)

http://www.templechurch.com/

Κόκκινη κλωστή δεμένη, στην ανέμη τυλιγμένη, δος της κλώτσο να γυρίσει, παραμύθι ν'αρχινίσει

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.21/07/2004, 02:37:50

quote:

Κατάλαβα! Πάω να πιω Μπυράλ...
Μόνο, σε παρακαλώ, μην γράφεις "μετεμψύχωση". Είναι ιεροσυλία.
Μετενσάρκωση...

No name human
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Ορθά μιλείς Δεσποσύνη Μαγδάλω! (έχουν δοτική τα ελληνικά στα windows?) Αυτό ήθελα να πω...

Γράψε λάθος. Η σπηλιά του Μπυράλ βλέπεις (όπως ορθογραφικά το έχεις).

Ζαντόκ, οι
Ναϊτες πίνουνε
Μπυράλ;

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.21/07/2004, 01:41:24

quote:

Σ' ευχαριστούμε για τη διόρθωση της σελίδας και για τις σκέψεις, Dreamweaver!
quote:
ΥΓ. Αλήθεια τίποτα για τον Ιωάννη της αποκάλυψης, την Πάτμο, τους Ναϊτες, και τον Ασασίνο Αγά Χαν θα πούμε;
Why not? Για γράψε... Απ' ότι βλέπω, μπορείς!
No name human
"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)
Edited by - Zadok on 21/07/2004 01:17:28

Πριτς! 'Ετσι εύκολα; Μασημένη τροφή;

Πως το λέει το σπιράλ ; (αυτό κάτι σε μπιράλ μου θυμίζει, μάλλον θα ζεσταίνομαι)
Σας αφήνω να ξαναθυμηθείτε αυτά που ξεχάσατε; Πότε Σπιράλ; Σε προηγούμενη ζωή; Δηλαδή υπάρχει μετεμψύχωση; Στο ίδιο είδος ή το πάμε ινδουιστικά; Φαντάζεσαι πάντως τον JDM μετεμψυχωμένο σε Πάπα Ιωάννη Παύλο Β'; Τον Μπιν Λάντεν Saladin και τον Μπους, ε τον Μπους ... καλά δεν επιμένω ... (ίδιος ο Πυθαγόρας - τρομάρα μας)

Ο (μετεμψυχωμένος) Αριμαθίας

ΥΓ. Τώρα μη μου πεις ότι το παίρνεις πίσω το "Μπορείς να γράψεις" ο ίδιος ήμουν και είμαι. Δεν είμαι ο Ιανός. Ο Dreamweaver είμαι. Ή μήπως όχι; Ποιός ήμουν άραγες; Ποιόν προσπαθώ να θυμηθώ; Ποιά σκιά στο τοίχο της σπηλιάς μου βλέπω μα από εδώ που με έχεις βάλει, έξω δεν μπορώ να βγω το είδωλο να δω;

ΥΓ2. Α! Και για να μη ξεχνιόμαστε με το εορτολόγιο. 22 Ιουλίου είναι της Μαγδαληνής!... Αλήθεια ποιός εντρυφών στου βίους "Αγίων" θα μας πει γιατί αυτήν την ημέρα η μνήμη Της;

Edited by - Dreamweaver on 21/07/2004 02:27:47

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.21/07/2004, 00:58:49

quote:

Προσωπικά δεν πιστεύω ότι υπάρχει Κιβωτός, αμφιβάλλω αν υπήρξε και ποτέ.

και τότε τι μας έλεγες ότι κουβάλαγαν οι ρωμαίοι πίσω στην ρώμη;

quote:
Η πιο διαδεδομένη ήταν η αίρεση των Ιωαννιτών, οι οποίοι οικειοποιήθηκαν τα ήθη και έθιμα των κτιστών της Ιουδαίας, οι οποίοι επιστρέφοντας στη Βαβυλώνα με την καθοδήγηση του Ζοροβαβέλ ξαναέκτισαν το ναό του Σολομώντα. Η εχθρική διάθεση και η κριτική στάση των Ναϊτών απέναντι στη Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία έχουν τις ρίζες τους σε αυτό το παρελθόν το οποίο μεταξύ των άλλων, τους έκανε να υιοθετήσουν μαζί με το σπαθί και τον πορφυρό σταυρό, εκείνα τα σύμβολα -μυστρί, γνώμων, αλφάδι- τα οποία οι Ιωαννίτες είχαν πάρει από τις ιουδαϊκές συντεχνίες των οικοδόμων.

Ποιές ήταν οι άλλες αιρέσεις δηλαδή;

quote:
Το ιδανικό μιας οικουμενικής Εκκλησίας χωρίς σύνορα, χωρίς δόγματα, χωρίς διαχωρισμούς σε Κόλαση και Καθαρτήριο δαντικού τύπου. Μιας Εκκλησίας η οποία δεν θα διεκδικούσε την αποκλειστικότητα του Λόγου και της φροντίδας της ψυχής. Μιας Εκκλησίας ανεκτικής και ελεήμονος η οποία αποδεχόμενη και γενόμενη αποδεκτή σε μια απόλυτη Αιωνιότητα, από το Μεγάλο Αρχιτέκτονα του Σύμπαντος, δεν επρόκειτο να προδώσει την πνευματική της ηγεσία, θυσιάζοντάς τη σε κοσμικές φιλοδοξίες: όλα αυτά αποξένωσαν τους Ναΐτες από την Εκκλησία της Ρώμης..."

Κάτι σαν το Imagine του John Lenon... Αυτό που κάποιοι λένε ύμνο της Νέας Εποχής; Λέτε πίσω από αυτό να είναι οι σημερινοί "Ναϊτες"; Λέτε ο δολοφόνος του Lennon να είναι μέλος της Opus Dei;
Χμ... Αυτός ο μίτος της συνωμοσιολογίας πόσο καλό κάνεις στις ψυχές μας; Μήπως για αυτό όμως και να εξυφαίνεται ως πραγματικότητα;

quote:
Αφού έδειξαν στον Καθολικό, στον Ιουδαίο και στον Ινδουιστή ότι οι λατρείες του αναφέρονται στα ίδια σύμβολα που αναζωογονούνται από το Χριστό, όταν έκαναν όλους να καταλάβουν πως ο Ιεχωβάς, ο Δίας, ο Όσιρις, ο Αλλάχ αποτελούν διαφορετικές συλλήψεις του ενός και μοναδικού Θεού, όταν διακήρυξαν την ενότητα της Πίστης, τότε πλέον απευθύνονται στους φιλοσόφους..."

Αυτό όμως που παραμένει κενό στο λόγο του παππού Παπύς είναι το μέγα τεράστιο φιλοσοφικό κενό στη διαφορά μεταξύ των "αποκεκαλυμμένων" θρησκειών και όλων των άλλων δοξασιών. Τι κατάρα αυτή η αποκάλυψη του Θεού. Τελικά ο Θεός πρέπει να κρύβεται ειδάλλως αν αποκαλύπτεται προκαλεί ανισότητα μεταξύ των ανθρώπων, αφού γρήγορα θα βρεθούν οι απόστολοι και οι προφήτες του.

quote:
Pisteuo oti mporo na gino kalos tekton otan megaloso.

Που ξέρει κανείς, μπορεί και να είσαι ήδη ...

Γιατί όμως Ιωαννίτες ιππότες; Γιατί ο Ιωάννης; Και ποιός Ιωάννης; Ο Πρόδρομος Βαπτιστής; Ο Ευαγγελιστής; Κάποιος άλλος; Ή και οι δύο μαζί; Ο ένας το χειμώνα, ο άλλος το καλοκαίρι. Οι δύο στήλες. Ο βαπτιστής μυητής έρχεται πριν τον ήλιο και τον μυεί, του ανοίγει τον δρόμο. Κάτι σαν ένα προμύνημα, ένα άστρο που προλέγει την αυγή, το φως; Κάτι σαν την Αφροδίτη, τον Εωσφόρο. Ο Ιωάννης, ο Πρόδρομος, ο Βαπτιστής, ο Εωσφόρος!

Και γιατί ο Ευαγγελιστής; Ο Αγαπητός Υιός, αυτός που αποδόθηκε στην μητέρα του Χριστού ως Υιός, των μαθητών ο πιο αγαπητός; ο Υιός ποιού; Μήπως του ίδιου του Χριστού; Γιατί δηλαδή ο Ιησούς να ήταν χρονολογικά 33 ετών και το 33 να μην συμβολίζει μία κατάσταση - μύηση - επίπεδο συνείδησης... Και ο Ιωάννης ο Ευαγγελιστής η δεύτερη στήλη (ο γιός της Μαγδαληνής;) να είναι ο άμεσα από τον Ιησού μυημένος, ο συνεχιστής, το άστρο που ανατέλει στη δύση του ηλίου, ο αποσπερίτης, η Αφροδίτη (πάλι) ο Ιωάννης...

Συγνώμη σκέφτομαι (ή μήπως ξαναθυμάμαι) δυνατά... Μπα μάλλον πάλι πλέκω πλεξούδες τις ονειρικές αναμνήσεις του (κοινού) παρεθόλντος

ΥΓ. Αλήθεια τίποτα για τον Ιωάννη της αποκάλυψης, την Πάτμο, τους Ναϊτες, και τον Ασασίνο Αγά Χαν θα πούμε;

Edited by - Dreamweaver on 21/07/2004 01:26:33

- CARPE DIEM - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.20/07/2004, 09:39:54

quote:
Αυτό πάλι που το ξέρεις; Εκτός κι αν τα λόγια σου εμπεριέχουν ειρωνεία.

Ειρωνεία; ...

Ορίστε η βιβλιογραφία:
Carter AJ.
Myths and mandrakes.
J R Soc Med. 2003 Mar;96(3):144-7.

Aziz E, Nathan B, McKeever J.
Anesthetic and analgesic practices in Avicenna's Canon of Medicine.
Am J Chin Med. 2000;28(1):147-51.

Dafni A, Yaniv Z.
Solanaceae as medicinal plants in Israel.
J Ethnopharmacol. 1994 Aug;44(1):11-8.

Emboden W.
The sacred journey in dynastic Egypt: shamanistic trance in the context of the narcotic water lily and the mandrake.
J Psychoactive Drugs. 1989 Jan-Mar;21(1):61-75.

Vidal F.
An anesthetic 19 centuries old: mandragora
Chir Dent Fr. 1982 Oct 7;52(173):21-6.

S Afr Med J. 2003 Dec;93(12):938-41.
The history and pathology of crucifixion.
Retief FP, Cilliers L.

ή αν προτιμάτε πλήρη κείμενα:
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/313/7072/1630

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/327/7429/1469

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/319/7225/1623

Edited by - Dreamweaver on 21/07/2004 00:14:40

- CARPE DIEM - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.20/07/2004, 02:20:22

Ξαναγύρισα, παιδιά με ελληνικά αυτή την φορά!

Αλλά έλεος, έλεος. Με όσα γράψατε στην 11η σελίδα, χρειάζεται κανείς εβδομάδες για να τα διαβάσει και (ίσως) πολλές ζωές για να τα εν-νοήσει. (πόσο μάλλον να τα βιώσει...)

Έλεος σας έχω πια χάσει.

Σκεφτείτε τι λέτε άμεσα και έμμεσα:

Ότι η Παναγία γέννησε το Χριστό αφού τη βίασε ένας Ρωμαίος Στρατιώτης
Ότι ο Χριστός παντρεύτηκε τη Μαγδαληνή στην Κανά και την έκανε την πρώτη του μαθήτρια και απόστολο. (ή μήπως ο Χριστός έγινε μαθητής της Μαγδαληνής; Τα έχω χαμένα...) (και ο Ιωάννης ο αγαπητός, ο αποδοθείς ως υιός στη μάνα του τι έγινε;)
Ότι ο Χριστός δεν πέθανε στο σταυρό, ίσως έζησε, ίσως τη θέση του την πήρε άλλος την τελευταία στιγμή (και δεν το κατάλαβε κανείς...;)
Ότι η Μαγδαληνή γέννησε την κόρη του, την Σάρα στη Νότια Γαλλία, εξού και οι Μαντόνες. (Αλήθεια η Μαγδαληνή ήταν μελαψή;)
Μετά ξεκίνησε η δυναστεία των διαδόχων αυτών που έχουν το βασιλικό αίμα και αυτό το γενεολογικό δέντρο είναι το Άγιο Δισκοπότηρο... Και γιατί ρε παιδιά τα παιδιά του Ιησού είναι το βασιλικό αίμα, οι άλλοι άνθρωποι δηλαδή τι φταίνε; Και άμα ο Χριστός δίδαξε ισότητα και αδελφότητα, τότε γιατί να λέμε για βασιλιάδες κλπ και υποτελείς...
Ότι αυτά και άλλα πολλά ανακάλυψαν οι Ναϊτες, όπως και ο αββάς Σωνιέρ στη Ρέννη. Ότι μυστικά βρίσκονται σε διάφορους ναούς (Ρόσλιν, Νοτρ Νταμ, St. Sulpice κλπ κλπ. και τελειωμό δεν έχει).
Ότι οι Ναίτες έκαναν τα ακατανόμαστα όργια, παγανιστικές τελετές, έκαναν ναργιλέ με τους Ασσασίνους και έσφαζαν τους απίστους κλπ.
Ότι οι Ναίτες μυήθηκαν από έναν τοπικό ιερέα σε τελετουργικά έξω από το δόγμα.
Ότι το κεφάλι του Baphomet είναι ο Ιωάννης ο Βαπτιστής, που ήταν Εσσαίος και μύησε στα μυστήρια τον Χριστό, ο οποίος με την σειρά του μύησε άλλους. Αλλά μπορεί να είναι και η Σοφία (Πίστις Σοφία)
Ότι ο Ναϊτης Έλγιν πήρε τα μάρμαρα και τέτοιοι πλιατσικολόγοι ήταν ούλοι τους...
Ότι οι Ρωμαίοι πήραν τα ιερά των Ιουδαίων στην Ρώμη.
Ότι το fleur-de-lys το σύμβολο των Δελφίνων της Γαλλίας είναι το σύμβολο του Ποσειδώνα... μία φαλλική τρίαινα
Ότι υπάρχει ακόμα στα κρυφά Βυζάντιο και ναϊτισμός
Ότι ο JDM ήταν προφήτης ή έριχνε κατάρες που έπιαναν
Ότι το κτήριο στην Αθήνα είναι κρυφός Ναϊτικός ναός
Ότι ίσως τελικά οι Ναϊτες δούλευαν για να ενώσουν τον κόσμο μέσω της οικονομίας για μία καινούργια αντίληψη θρησκευτικότητας πιο κοντά στα ανθρώπινα (εν υμίν Θεός κλπ.) και όλες οι θρησκείες το είδαν αυτό σαν απειλή για τα οφίτσια.
Ότι υπάρχει και το Ηγουμενείο της Σιών που μέχρι και μαθηματικοί (Νιούτον) ήταν αρχηγοί του
Ότι οι Ναίτες είχαν ανακαλύψει την Αμερική και μετέφεραν αμέσως ή αργότερα εκεί τα φράγκα και άντε να τα βρεις.
Ότι όλα αυτά είναι το τσόφλι και το έξω φύλο του κρεμμυδιού και τελικά το νόημα βρίσκεται σε περισσότερο εσωτερικά πράγματα.

Δεν είναι το ότι κλονίζεται κάθε τι που μας έμαθαν σαν δόγμα που με κάνει να υποφέρω. Ο αναζητών μαθαίνει να είναι νυχτοκόπος...
Αυτό που με κάνει να υποφέρω είναι πως είναι δυνατόν όλα αυτά τα σπουδαία και θαυμάσια να είναι γνωστά, να συζητώνται με τόση άνεση και εγώ να τα αγνοώ πνευματικά και ψυχικά... Ίσως όπως λέει εκείνος που τους μαθητές διατάζει, το φως να είναι πολύ έντονο για τα δικά μου μάτια. Α βρε πανοράτορα τι έργα ανθρώπων βλέπεις και συ....

Μήπως όμως με τόσα που έχουμε πει για αυτό το μυστικό των Ναϊτών που ο ευλογημένος Nikosgr άνοιξε, μήπως έχουμε δημιουργήσει τόσο θόρυβο πληροφορίας, τόση σύγχυση που τελικά κατορθώνουμε αυτό που ίσως κάποιοι να θέλουν, να παραμείνει το μυστικό για τους μύστες... Ειδάλλως αν έστω και το ένα δέκατο από όλα αυτά αν πιστεύουμε, πρέπει να σταματήσουμε ΤΩΡΑ ότι κάνουμε, να δώσουμε όλα τα υπάρχοντά μας στους φτωχούς και να πάμε να χτίσουμε το Ναό (όχι τον εκεί, αλλά τον εδώ, τον εντός...)

ΥΓ. Spiral λες για yssyn κάπου. Πως το λέει ο ψαλμός του Δαβίδ "... ραδιής με υσσώπω..." Αλήθεια γνωρίζεις ότι η τακτική σταύρωσης των Ρωμαίων περιλάμβανε να δίνουν στους εσταυρωμένους σφουγγάρι βουτηγμένο σε κρασί φτιαγμένο από μανδραγόρα και άλλα βότανα, έτσι ώστε να απαλύνουν τον πόνο; Μόνο που ορισμένοι σταυρωθέντες από τα οπιοειδή καταστέλονταν τόσο, που για να δουν οι στρατιώτες αν ζούσαν ακόμα ή όχι τους κεντούσαν τα πλευρά με μία λόγχη... Και μερικοί δεν ανταποκρίνονταν σε αυτό και αποκαθηλώνονταν. Μόνο που καμμία φορά έκοβαν ή έσπαγαν κάποια μέλη τους, έτσι για να σιγουρευτούν.

ΥΓ2. Αναρωτιέμαι ώρες-ώρες με αυτά που διαβάζω αν μας αξίζει ... τίποτα... αφήστε το

Edited by - Dreamweaver on 20/07/2004 02:31:05

- CARPE DIEM - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.18/07/2004, 20:44:16

Katarxhn sygnomh gia ta greenglish alla den exo ellhnika sto diktyo.

Diavasa auta pou grapsate kai nomizo oti para ta endiaferonta polles ptyxes den eksetasthkan. P.X.:

1. Ti vrhke h "Megalh" Elenh kai o "Megalos" Konstantinos sta Ierosolyma? Metaferthike auto sthn Instabul? Kai oi Stayroforoi to 1204 mhpos ta vrhkan kai ta phran?
2. Oi Araves den endiaferthikan na psaksoun to nao? Autoi os anthropoi den exoun to xarakthristiko ths periergeias? Esto oi sofoi tous h oi iereis tous?
3. Oi Romaioi katakthtes kai oi idioi den ikseran tous thrylous gia thn kivoto ths diathikis klp. kai den tha ithelan na ta paroun ta keimhlia gia na ypotaksoun thn eparxia? Ti kalytero na to steilei o eparxos doro ston autokratora ta shmantika thriskeytika keimhlia ton evraion?
4. Ti einai auto pou grafetai oti h kivotos ths diathikhs metaferthike sthn Afrikh (Aithiopia, Siva? Oi Naites phgan ekei?
5. An oi Naites eskavan (pou fainetai oti kati ekanan) mporei na vrhkan mh kanonika evangelia pou den dexthkan oi oikoumenikes synodoi kai pou ta eixan krathsei oi Evraioi? Mhpos oi Evraioi ta afhsan auta ekei epithdes gia na dhmiourghsoun sygxhsh kai diaspash ston xristianismo?

Tha ithela th gnomh sas gia ola auta kai alla pou eukola mporei na diafeygoun tora ths prosoxhs, giati den exo pote dei kati gia auta ta erothmata...

Dreamweaver

- Αν στο άνοιγμα ενός παραθύρου καταρρίπτονταν όλες οι θρησκευτικές μου ιδεολογίες τι θα έκανα? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.20/07/2004, 09:39:54

quote:
Αυτό πάλι που το ξέρεις; Εκτός κι αν τα λόγια σου εμπεριέχουν ειρωνεία.

Ειρωνεία; ...

Ορίστε η βιβλιογραφία:
Carter AJ.
Myths and mandrakes.
J R Soc Med. 2003 Mar;96(3):144-7.

Aziz E, Nathan B, McKeever J.
Anesthetic and analgesic practices in Avicenna's Canon of Medicine.
Am J Chin Med. 2000;28(1):147-51.

Dafni A, Yaniv Z.
Solanaceae as medicinal plants in Israel.
J Ethnopharmacol. 1994 Aug;44(1):11-8.

Emboden W.
The sacred journey in dynastic Egypt: shamanistic trance in the context of the narcotic water lily and the mandrake.
J Psychoactive Drugs. 1989 Jan-Mar;21(1):61-75.

Vidal F.
An anesthetic 19 centuries old: mandragora
Chir Dent Fr. 1982 Oct 7;52(173):21-6.

S Afr Med J. 2003 Dec;93(12):938-41.
The history and pathology of crucifixion.
Retief FP, Cilliers L.

ή αν προτιμάτε πλήρη κείμενα:
http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/313/7072/1630

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/327/7429/1469

http://bmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/319/7225/1623

Edited by - Dreamweaver on 21/07/2004 00:14:40

- Αν στο άνοιγμα ενός παραθύρου καταρρίπτονταν όλες οι θρησκευτικές μου ιδεολογίες τι θα έκανα? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.20/07/2004, 02:20:22

Ξαναγύρισα, παιδιά με ελληνικά αυτή την φορά!

Έλεος σας έχω πια χάσει.

Σκεφτείτε τι λέτε άμεσα και έμμεσα:

ΥΓ2. Αναρωτιέμαι ώρες-ώρες με αυτά που διαβάζω αν μας αξίζει ... τίποτα... αφήστε το

Edited by - Dreamweaver on 20/07/2004 02:31:05

- Αν στο άνοιγμα ενός παραθύρου καταρρίπτονταν όλες οι θρησκευτικές μου ιδεολογίες τι θα έκανα? - .-= Η ΨΥΧΗ =-.18/07/2004, 20:44:16

Katarxhn sygnomh gia ta greenglish alla den exo ellhnika sto diktyo.

Diavasa auta pou grapsate kai nomizo oti para ta endiaferonta polles ptyxes den eksetasthkan. P.X.:

Tha ithela th gnomh sas gia ola auta kai alla pou eukola mporei na diafeygoun tora ths prosoxhs, giati den exo pote dei kati gia auta ta erothmata...

Dreamweaver

- Το μυστικό των Ναϊτών - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.24/07/2004, 22:49:37

Αυτό το topic έχει ξεφύγει κατά πολύ από το θέμα του.
Θα μπορούσε κάλιστα να μπει στην κατηγορία θεωρίες συνομωσίας, σπέκουλα, πασατέμπος κλπ.

Εσωτερισμός του καφενείου, προσωπικά σχόλια εμφανώς προβληματικών (και απαίδευτων) ανθρώπων και Χολυγουντιανή αμπελοθυμοσοφία χαρακτηρίζει τα περισσότερα τελευταία μηνύματα.

Αυτοί που ενδιαφέρονται ειλικρινά πρέπει να επαναφέρουν το θέμα.

Θεωρώ πως εκείνο που εννοείται ως μυστικό των Ναϊτών είναι το ανάλογο του Μεγάλου Βασιλείου "Αλλήλων ισόδουλοι, αλλήλων Κύριοι": Υπηρετώντας αλλήλλους, καθιστάμεθα ελεύθεροι.

Μακάρι όλοι οι άνθρωποι να ζούσαν αυτό τον Ιερό Γάμο. Πόσο πιο σοφοί, ισχυροί, και ωραίοι θα είμασταν...

Edited by - Dreamweaver on 24/07/2004 22:52:18