ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- CARPE DIEM - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- CARPE DIEM - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Ιλούβαταρ35 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
ΙλούβαταρΝέο Μέλος
03/12/2003, 17:02:52
Carpe diem δηλαδή άδραξε την ημέρα.Μια φράση που περιέχει μεγάλη σοφία μέσα της.Πραγματικά μόνο αν εκμεταλευόμαστε κάθε μας στιγμή και δεν αφήνουμε το χρόνο απλά να περνάει θα γίνουμε καλύτεροι και ανώτεροι άνθρωποι.Το ερώτημα μου όμως είναι πόσο μπορούμε να εκμεταλευόμαστε καθε μας στιγμή σε μια σημερινή κοινωνία.Νομίζω οτι όλοι αναγκαζόμαστε να κάνουμε πράγματα που μπορεί να μην έχουμε καμια όρεξη ή να θεωρούμε ότι δεν έχουμε κάποιο όφελος τα κάνουμε επειδή απλά πρέπει.Π.χ. όταν είμαστε στο σχολείο ή στο γραφείο,ποσες φορές ενεργούμε μηχανικά,παθητικα;Μια άλλη άποψη θα έλεγε πως ακόμα και σε πράγματα που φαίνονται βαρετά πρε΄πει να τους δίνουμε αξια ωστε να μαθαίνουμε απο αυτά.Από την άλλη θα μπορούσαμε εξαρχής να κάνουμε κάτι καλύτερο.Νομίζω κάπου χάθηκα.

capre diem

06/12/2003, 18:36:52
Kατανόησε τι κάνεις και γιατί το κάνεις...
Zήσε "συνειδητά" τη ζωή σου και θα έχεις βιώσει το "CARPE DIEM"...


"Τάδε έφη Avallon"
08/12/2003, 00:22:51
Φίλοι μου προσωπικά πιστεύω οτι όλη την σοφία αυτής σης φράσης μπορούμε να την βιώσουμε , όταν αγαπάμε αυτό που κάνουμε και το κάνουμε με κέφι . Τότε σίγουρα έχουμε αδράξει την ημέρα και δεν πήγε χαμένη .
Προσωπικά έχω βιώσει αυτή την εμπειρία , γιατί είχα την τύχη να κάνω το χόμπυ μου επάγγελμα . Σας πληροφορώ λοιπόν φίλοι μου ότι δεν καταλάβαινα πότε πέρασε η ώρα και η ημέρα μου ήταν γεμάτη και δημιουργική .
Αλά και σήμερα σαν συνταξιούχος , φροντίζω να αξιοποιώ δημιουργικά τον ελεύθερο χρόνο μου με διάφορες κατασκευές για προσωπική μου χρήση , με διάβασμα ή με την συμμετοχή μου στα Forums απο τα οποία συνεχώς διευρύνω τις γνώσεις μου .

19/12/2003, 17:23:59
ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ ΣΑΣ.

ΦΙΛΕ Ιλούβαταρ ΜΕ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΙΣ ΜΟΥ ΗΛΘΑΝ ΣΤΟΝ ΝΟΥ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΤΑ ΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΦΑΟΥΣΤ ΤΟΥ ΓΚΑΙΤΕ.

***ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΒΛΕΠΑ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΣΤΗΝ ΓΗ ΝΑ ΑΓΩΝΙΖΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΥΠΑΡΞΗ ΤΟΥΣ ΠΑΝΩ ΣΤΗΝ ΓΗ.
ΤΟΤΕ ΘΑ ΕΛΕΓΑ ΣΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΦΕΥΓΕΙ ΜΕΙΝΕ ΕΙΣΑΙ ΥΠΕΡΟΧΗ
***

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ.

19/12/2003, 21:49:04
quote:
Φίλοι μου προσωπικά πιστεύω οτι όλη την σοφία αυτής σης φράσης μπορούμε να την βιώσουμε , όταν αγαπάμε αυτό που κάνουμε και το κάνουμε με κέφι . Τότε σίγουρα έχουμε αδράξει την ημέρα και δεν πήγε χαμένη .


"Τάδε έφη Avallon"
SpiralΜέλος
17/07/2004, 15:12:32
Φίλτατε Ramoglou, ω, ναι!

Stab, για τουρισμό στη Ρόδο ψάξε καλύτερα στοιχεία στους Ιωαννίτες ιππότες (θα τους βρεις και ως Hospitallers, Ιεροσολυμίτες, Ιππότες της Μάλτας, Ιππότες της Ρόδου, της Κύπρου, Οσπιτάλιους, Οσπιταλιέρους…).

Και δεν μου λέτε να καταλάβω, τι αίμα χύθηκε; Παρακαλούμε διευκρινίστε. Αν είναι να λάβουμε υπόψη τους ανιστόρητους ιστορικούς επιστήμονες (ποιοι είναι πάλι τούτοι;) και βάλουμε στο θέμα και ολίγον από Κρίσνα, ζήτω που καήκαμε. (Γι’ αυτό σε μερικές καίγονται τα λαμπάκια, ξέρω τι λέω.)

Κάποιοι μπερδεύουν τους Ναΐτες με τους Πόκεμον.

Τέλος πάντων, οι Ναΐτες δεν ήταν των αιματοχυσιών και του πλιάτσικου. Οι επιδιώξεις τους ήταν διαφορετικές.

Συμπτωματικά, όλη τους η πορεία –αν και δεν προγραμματίστηκε εξ αρχής να γίνει έτσι– μοιάζει με μια αλληγορική πορεία. Αφοσίωση, αυταπάρνηση, αναζήτηση, εξέλιξη, αυτοθυσία. Μοιάζει ρομαντικό; Όμως είναι δεδομένο ότι έτσι συνέβη. «First and foremost, to seek true faith in our lives.» Μήπως και ο κάθε σημερινός αναζητητής έχει λίγο από Ναΐτη μέσα του;

Pacem sectamini cum omnibus et castimoniam sine qua nemo Deum videbit. Επιδιώξτε την ειρήνη για όλους και διατηρήστε την αρετή, γιατί χωρίς αυτά κανείς δεν μπορεί να δει το Θεό.

17/07/2004, 23:32:49
Αν δείς κάποιον ντυμένο Ναπολέοντα στο Δαφνί να βγάζει πύρινους λόγους ανεβασμένος πάνω σ’ ένα παγκάκι τότε χαμογελάς και συνεχίζεις το δρόμο σου αφήνοντας τον να πλέει στα πελάγη ευτυχίας που έχει πλάσει το διαταραγμένο μυαλό του.

Γιατί να μπω στον κόπο να ασχοληθώ με την φαιδρότητα και την ποταπή συμπεριφορά ;
Γιατί να προσπαθήσω να κάνω διάλογο με ένα κεραμικό υλικό ;
Γιατί να παίξω στο παιχνίδι αυτών που δεν έχουν το θάρρος να δουν το πρόσωπο τους στον καθρέφτη ;
Γιατί να κυλιστώ μέσα στο βούρκο τους όταν θέλω να παραμείνω καθαρός ;

Όχι, δε μπορώ να πράξω όλα τα παραπάνω γιατί επέλεξα έναν άλλο δρόμο, καλώς ή κακώς ο καθένας επιλέγει το δικό του, και έτσι απλά δεν ασχολούμαι με ότι δεν με ικανοποιεί.

Οι κριτές των πάντων μπορούν να πουν πολλά αλλά τα λόγια και τις σκέψεις τους θα τα πάρει ο αέρας της περιφρόνησης.

Ίσως κάποτε βρουν το θάρρος να κοιτάξουν τον καθρέφτη τους και τότε θα λιποθυμήσουν από την αηδία που θα νοιώσουν.
Αυτός ο θάνατος δευτερολέπτων ας είναι η αναγέννηση τους !


Ο κακός λύκος

junk95Μέλος
18/07/2004, 16:24:57
quote:

Αν δείς κάποιον ντυμένο Ναπολέοντα στο Δαφνί να βγάζει πύρινους λόγους ανεβασμένος πάνω σ’ ένα παγκάκι τότε χαμογελάς και συνεχίζεις το δρόμο σου αφήνοντας τον να πλέει στα πελάγη ευτυχίας που έχει πλάσει το διαταραγμένο μυαλό του.

Διόρθωση: Αν δεις κάποιον ντυμένο Ναπολέοντα στο Δαφνί να βγάζει
πύρινους λόγους ανεβασμένος πάνω σ' ένα παγκάκι τότε έχεις σοβαρό
πρόβλημα.

(hint: τι δουλειά έχεις στο Δαφνί;)

Μου φαίνεται πως μόλις έγραψα κάτι πολύ ψαγμένο.

DreamweaverΝέο Μέλος
18/07/2004, 20:44:16
Katarxhn sygnomh gia ta greenglish alla den exo ellhnika sto diktyo.

Diavasa auta pou grapsate kai nomizo oti para ta endiaferonta polles ptyxes den eksetasthkan. P.X.:

1. Ti vrhke h "Megalh" Elenh kai o "Megalos" Konstantinos sta Ierosolyma? Metaferthike auto sthn Instabul? Kai oi Stayroforoi to 1204 mhpos ta vrhkan kai ta phran?
2. Oi Araves den endiaferthikan na psaksoun to nao? Autoi os anthropoi den exoun to xarakthristiko ths periergeias? Esto oi sofoi tous h oi iereis tous?
3. Oi Romaioi katakthtes kai oi idioi den ikseran tous thrylous gia thn kivoto ths diathikis klp. kai den tha ithelan na ta paroun ta keimhlia gia na ypotaksoun thn eparxia? Ti kalytero na to steilei o eparxos doro ston autokratora ta shmantika thriskeytika keimhlia ton evraion?
4. Ti einai auto pou grafetai oti h kivotos ths diathikhs metaferthike sthn Afrikh (Aithiopia, Siva? Oi Naites phgan ekei?
5. An oi Naites eskavan (pou fainetai oti kati ekanan) mporei na vrhkan mh kanonika evangelia pou den dexthkan oi oikoumenikes synodoi kai pou ta eixan krathsei oi Evraioi? Mhpos oi Evraioi ta afhsan auta ekei epithdes gia na dhmiourghsoun sygxhsh kai diaspash ston xristianismo?

Tha ithela th gnomh sas gia ola auta kai alla pou eukola mporei na diafeygoun tora ths prosoxhs, giati den exo pote dei kati gia auta ta erothmata...

Dreamweaver

18/07/2004, 23:26:06
junk95 η μύγα ήταν δική σου ;

Άλλο το κεραμικό υλικό και άλλο το σκουπίδι !

Όσο για το "ψαγμένο" που έγραψες μιλάμε ήταν κορυφαίο !!!
Άντε και σ' ανώτερα απο σκουπίδι να γίνεις χωματερή !!!


Όπως λοιπόν γράφω "συνεχίζεις το δρόμο σου", δηλαδή είσαι ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΑ ΚΑΓΚΕΛΑ και βλέπεις τον από μέσα !!!


Ο κακός λύκος


Edited by - Ramoglou on 18/07/2004 23:30:23

Oculatis AbisΜέλος
19/07/2004, 01:55:30
Αν και έλλειψα μερικές ημέρες βλέπω ότι το θέμα είναι ακόμη hot!
Bien! Πάρτε λοιπόν βαθιές ανάσες και αρχίστε το ψάξιμο: http://altreligion.about.com/library/bl_templars.htm

Sub rosa

19/07/2004, 03:23:37
Αγαπητοί φίλοι και φίλες της ιπποσύνης καλημέρα!

Νομίζω ότι ο Dreamweaver μας δίνει τα εναύσματα να επαναφέρουμε την τάξη στη χαοτική μας σκέψη.

quote:
1. Ti vrhke h "Megalh" Elenh kai o "Megalos" Konstantinos sta Ierosolyma? Metaferthike auto sthn Instabul? Kai oi Stayroforoi to 1204 mhpos ta vrhkan kai ta phran?

Τί βρήκαν; Μεταφέρθηκε εις την Πόλιν; Τί σχέση έχουν οι Σταυροφόροι;

quote:
2. Oi Araves den endiaferthikan na psaksoun to nao? Autoi os anthropoi den exoun to xarakthristiko ths periergeias? Esto oi sofoi tous h oi iereis tous?

Η απάντηση εδώ:

quote:
«First and foremost, to seek true faith in our lives.»

και εδώ:

quote:
Επιδιώξτε την ειρήνη για όλους και διατηρήστε την αρετή, γιατί χωρίς αυτά κανείς δεν μπορεί να δει το Θεό.

......................


quote:
3. Oi Romaioi katakthtes kai oi idioi den ikseran tous thrylous gia thn kivoto ths diathikis klp. kai den tha ithelan na ta paroun ta keimhlia gia na ypotaksoun thn eparxia? Ti kalytero na to steilei o eparxos doro ston autokratora ta shmantika thriskeytika keimhlia ton evraion?

Γιατί λοιπόν, δεν το έκαναν;


quote:
4. Ti einai auto pou grafetai oti h kivotos ths diathikhs metaferthike sthn Afrikh (Aithiopia, Siva? Oi Naites phgan ekei?

Μην παραπλανήσαι αγαπητέ μου, απλός μύθος η "Αιθιοπία" (κάτι σαν την "Ιθάκη")...

quote:
5. An oi Naites eskavan (pou fainetai oti kati ekanan) mporei na vrhkan mh kanonika evangelia pou den dexthkan oi oikoumenikes synodoi kai pou ta eixan krathsei oi Evraioi? Mhpos oi Evraioi ta afhsan auta ekei epithdes gia na dhmiourghsoun sygxhsh kai diaspash ston xristianismo?


Ποιά είναι τα κανονικά ευαγγέλια και ποιά τα ακανόνιστα;

Μήπως η διάλυση των Ναϊτών και η πτώση του Βυζαντίου είναι περισσότερο σχετικές απ' όσο υποθέτουμε;

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

AFMAΜέλος
19/07/2004, 06:04:28
αχ κατι που δεν μπορω να καταλαβω
γιατι βρε παιδια το μυθιστορημα του D.Brown με τον τιτλο: Κωδικός Da Vinci εσεις το αναγαγετε σε ιστορικο συγγραμμα;
αφου παρα πολυ καλα το εξηγει ο συγγραφεας οτι ειναι ενα μυθιστορημα!!!
και για την ζωγραφικη της σαντα μαρια ντελλε γκρατσιε του μιλανου τον μυστικο δειπνο και τον Ιωαννη, οποιος ειναι ζωγράφος μπορει ευκολα να καταλαβει για το προσωπο αλλα και τα ρουχα.
μην κανετε την ζωη σας τοσο προβληματικη!

ΝΑ ΒΡΕΙΣ ΤΗΝ ΘΕΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΨΥΧΗ ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗΣ..
ΚΡΙΣΝΑ

19/07/2004, 10:38:57
Εδω ειστε ολοι βλεπω,
και ηρθαν και αλλοι (καλωσήρθατε)
Μόνο τον Κυνικό δεν βλέπω
Κυνικεεεεεεεεεε! Που εισαι μπρε;
Χιούμορ, εγω, Σπιράλ;
Άντε καλα, παω παλι να βρω τιποτα Ναιτικα σλιπακια για να αποδειξω την φημη μου....


http://www.deremilitari.org/RESOURCES/ARTICLES/mccotter2.htm

SpiralΜέλος
19/07/2004, 13:10:06
Τι ωραίος συνωστισμός.

Oculatis Abis και Νικηφόρε Ουρανέ, ευχαριστούμε για τις διευθύνσεις.

Afma, ποιος είπε παιδί μου ότι έχουμε αναγάγει τον Νταν Μπράουν σε πηγή πληροφοριών; Αυτό έχεις καταλάβει; Ο φιλαράκος έχει βρει τη συνταγή που πουλάει, Rex Deus, Illuminati και πάει λέγοντας. Το καινούργιο του μυθιστόρημα θα αναφέρεται στον Κρίσνα, ο οποίος είναι στο waiting list του συγγραφέα.

Dreamweaver με το ωραίο όνομα, ωραία μας τα λες.

Λοιπόν, η Αγία Ελένη πήγε στην Ιερουσαλήμ και βρήκαν το Σταυρό. Μάλιστα, λέει, δεν βρήκε έναν αλλά τρεις και προβληματίστηκε. Γι' αυτό έκαναν ένα τεστ, πήραν ένα νεκρό και τον έβαλαν και στους τρεις σταυρούς. Ο σταυρός στον οποίο ο νεκρός ζωντάνεψε (και ακόμα τρέχει, μετά από τέτοια ταλαιπωρία) θεωρήθηκε ότι ήταν ο αυθεντικός. Συνάγεται επίσης ότι θα ήταν και ο τρίτος στη σειρά, γιατί αν ο νεκρός ζωντάνευε στον πρώτο δεν θα υπήρχε λόγος να δοκιμαστούν και οι τρεις σταυροί.

Παρεμπιπτόντως, και μια ενθουσιώδης βουλγαρική διεύθυνση
http://www.geocities.com/bulgarmak/costantine.htm
που μας λέει ότι καλύτερα να σου βγει το μάτι παρά το στέμμα.

Εν πάση περιπτώσει, όλα αυτά ήταν στο πνεύμα της εποχής και ας μη μας κακοφαίνονται ιδιαίτερα, είχαν το σκοπό τους- και ο σκοπός αγιάζει τους σταυρούς.

Πάμε όμως και στα πιο ουσιαστικά.

Οι Άραβες και οι Αιθίοπες ήταν σε άλλη φόρμα τότε, πιο ανεβασμένοι. Πραγματικά, είναι δύσκολο να θεωρήσουμε ότι ήταν τόσο αφελείς ή τόσο απολίτιστοι που δεν είχαν κασμάδες και φτυάρια.
Οι Ρωμαίοι πάλι, ποιος ξέρει. Ένας βιοτέχνης αναφέρεται στο φίλο μου τον Τίτο ή μάλλον σε ένα ανάγλυφο που απεικονίζει την επιστροφή των Ρωμαίων στη Ρώμη, μετά την άλωση της Ιερουσαλήμ, και αυτοί φαίνεται ότι μεταφέρουν κάτι σαν επτάφωτη λυχνία σε οικογενειακό μέγεθος. Τι υπαινίσσεται το ανάγλυφο; Ότι οι Ρωμαίοι επέστρεψαν με σουβενίρ;

Βέβαια, θα αναφερθώ και σε ένα άλλο μεταγενέστερο ανάγλυφο που απεικονίζει Ναΐτες να μεταφέρουν κατιτίς που μοιάζει με την Κιβωτό της Διαθήκης. (Πώς μοιάζει, δηλαδή; Μήπως ξέρουμε και πώς ήταν;)

Ευσεβείς πόθοι δικοί μας να επισημάνουμε ενδείξεις. Μπορεί όλα αυτά να ήταν και τελείως συμβολικά και εμείς να βιαζόμαστε να τεκμηριώσουμε.

Εδώ όμως έχω μια προσωπική απορία, αν υποθέσουμε ότι υπήρχαν τέτοια κειμήλια, γιατί να έμεναν φυλαγμένα; Θα είχαν οι Ιουδαίοι την Κιβωτό της Διαθήκης και δεν θα την εξέθεταν σε προσκύνημα; Θα έβρισκαν οι Ναΐτες το Δισκοπότηρο και δεν θα το παρουσίαζαν, να πάει χαλάλι ο κόπος τους και να δοξαστούν εις τους αιώνας των αιώνων; Και γιατί πάλι οι Ιουδαίοι να φυλάνε χριστιανικά δισκοπότηρα;

Το ότι η Κιβωτός της Διαθήκης μεταφέρθηκε στην Αιθιοπία είναι ένα από τα σενάρια που κυκλοφορούν, με το σκεπτικό ότι στην Ιερουσαλήμ δεν θα ήταν ασφαλής. Πάντως οι Ναΐτες (που δεν ξέρουμε και τα αναλυτικά ημερολόγιά τους) φαίνεται ότι έκαναν διάφορες τουρνέ, πήγαιναν και στην Αραβία και προς Αφρική για να χαλαρώσουν από τη φασαρία της πόλης.

Το ότι οι Ναΐτες έσκαβαν θεωρείται δεδομένο. Πλην όμως όποιος σκάβει δεν σημαίνει ότι βρίσκει κιόλας. Ή δεν βρίσκει χρυσαφικά και τιμαλφή. Ή σκάβει για να δημιουργήσει καλές εντυπώσεις και να έχει να λέει ότι έσκαψε.

quote:

το θέμα της συζήτησης -αν δεν κάνω λάθος- δεν είναι τόσο το τι υπήρχε αντικειμενικά, αλλά το τι πίστευαν οι Ναϊτες ότι υπήρχε. Και τι πίστευαν τα τελευταία 800 χρόνια όλοι οι άλλοι ότι πίστευαν οι Ναϊτες...


Οι Οικουμενικές Σύνοδοι έκαναν ό,τι θα έκανε και μια επιτροπή του Fame Story, για παράδειγμα. Με διαφορετική σύνθεση θα είχαν βγάλει διαφορετικά αποτελέσματα. Τώρα για τους Εβραίους και τυχόν κινήσεις σύγχισης, τι να πούμε. Ένα σχετικό σενάριο αποδίδεται στους Ρωμαίους, οι οποίοι υποτίθεται ότι άλλαζαν τεχνηέντως τα Ευαγγέλια ή χρησιμοποιούσαν ψευτο-δασκάλους για να αλλάζουν τα νοήματα του Χριστιανισμού. Δεν γνωρίζω περισσότερα, θα περιμένω να δω τι θα γράψει ο Νταν Μπράουν στο καινούργιο του μυθιστόρημα.

Όμως,
οι Ναΐτες "έσκαβαν" αλλού.

quote:

Η απάντηση εδώ:

quote:
«First and foremost, to seek true faith in our lives.»

και εδώ:

quote:
Επιδιώξτε την ειρήνη για όλους και διατηρήστε την αρετή, γιατί χωρίς αυτά κανείς δεν μπορεί να δει το Θεό.


Και προς τα εκεί πρέπει να σκάψουμε κι εμείς.

quote:

Μήπως η διάλυση των Ναϊτών και η πτώση του Βυζαντίου είναι περισσότερο σχετικές απ' όσο υποθέτουμε;


Έλα ντε! Είχαν οι Ναΐτες προσχεδιασμένη ημερομηνία λήξης; Ποίος ήτο ο (αγράμματος, λέει) Ζακ ντε Μολαί; Τι ρόλο μπορεί να έπαιξε;


19/07/2004, 13:40:50
Σε αυτους που γραφουν ττοιες ιστορικές μ@@@@ες αφιερώνω το εξης

Αυτοί θα καταλαβουν
Συνεχιζω το ψαξιμο για ναιτικα.......
Κυνικε ελα να βοηθησεις,
ε Κυνικεεεεεεεεεε


19/07/2004, 15:28:03
Καλέ μας ΝΙΚΗΦΟΡΟΣ ΟΥΡΑΝΟΣ,

ο αγαπητός kynikos έχει δηλώσει σε άλλο τόπικ ότι φεύγει διακοπές κι ότι μάλλον θα τα ξαναπούμε μετά...

quote:
Και προς τα εκεί πρέπει να σκάψουμε κι εμείς.

Για να μας δω...

Νομίζω ότι αρκετά σταθήκαμε στα προκαταρκτικά: συλλέξαμε εργαλεία, τα αξιολογήσαμε, εντοπίσαμε και τα σημεία ανασκαφής, ας προχωρήσουμε...


"Όταν ο Θεός ηρνήθη εις τον βασιλέα Δαυίδ τη χάρη να κτίσει Ναόν προς Δόξαν του, υπεδείχθη προς τον σκοπόν αυτόν ο Σολομών και η παράδοσις (;) μας πληροφορεί ότι οι εργάτες ανορύσσοντες τα θεμέλια έφερον εις φως την είσοδον μίας κρύπτης εντός της οποίας αμύθητοι θησαυροί, χρυσού, αργύρου και πολυτίμων λίθων εφυλάσσοντο. Ο Σολομών υποψιασθείς ότι ο θόλος εκείνος απετέλει τυχόν μέρος ναού ανεγερθέντος προ του κατακλυσμού και φοβούμενος ότι πιθανόν να ήτο αφιερωμένος εις ψευδείς θεούς, επληροφορήθη δι' ονείρου ότι ο τόπος αυτός είχε καθιερωθεί τρις κατά το παρελθόν: ο θόλος ούτος έκειτο πράγματι ακριβώς εις τη θέση του τάφου του Ενώχ, της θυσίας του Αβραάμ και του κατωφλίου της θύρας της οικίας του Ορνάμ, εκεί όπου ο Δαυίδ καταπράυνε τον εξολοθρευτή άγγελο. Κατόπιν τούτου οι θησαυροί περισυνελέγησαν και εχρησιμοποιήθησαν δια τη διακόσμηση του Ναού."

Χωρίς να παραμείνωμεν εις τη φανταστικήν ταύτην διήγησιν, μου λέει ο Πέτρος Γράβιγγερ, δια να σημειώσωμεν την παρεμβολήν του ονόματος του Ενώχ, του βιβλικού Ερμού, θα θέσωμεν πλησίον της τυπικής ταύτης αφηγήσεως μίαν άλλην παράδοσιν:

Όταν ο Ιουλιανός ο Αποστάτης ηθέλησε να ανοικοδομήσει το Ναό, ανέθεσεν εις εργάτας να σκάψουν το έδαφος δια τη θεμελίωσιν. Διαρκούσης της εργασίας ταύτης, οι εργάτες ανακάλυψαν ένα λίθο, όστις έκλειε την είσοδον βαθέος υπογείου, εσκαμμένου επί βράχου και μορφής κανονικού κύβου. Εις των εργατών κατελθών εις την κρύπτην βοηθεία σχοινίου, το οποίο έδεσεν από τη μέση του, ανεκάλυψεν εις το μέσον του υπογείου θαλάμου, εκ του εδάφους του οποίου ανέβλυζεν ύδωρ ύψους πλέον του ενός ποδός, έναν βωμόν επί του οποίου ήτο εναποτεθειμένον βιβλίον τυλιγμένον εντός λινού υφάσματος.

Σε όλες αυτές τις παραδόσεις βρίσκουμε την ίδια ιδέα, τον ίδιο ερμητικό συμβολισμό, στον οποίο και ο λιγότερο διορατικός ανακαλύπτει την έψησιν της ουσίας εντός του ωού, ήτοι εντός του αλχημικού Αθάνορος.

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

SpiralΜέλος
19/07/2004, 18:33:23
Ιιι... Νικηφόρε Ουρανέ μας, γιατί εξίστασαι; (Ωραίο το "εξίστασαι", εκπέμπει ένα κύρος, θα το ξαναχρησιμοποιήσω.)

Ο καλός ερευνητής οφείλει όλα να τα λαβαίνει υπόψη, όλα να τα υπομένει και αντί να πηγαίνει με το σταυρό στο χέρι, να αφήνει τη φαντασία του να οργιάζει. Να, δες ο φίλος μας ο Νταν που εφάρμοσε το τελευταίο, έγινε διάσημος. Ενώ εμείς εδώ τι καταφέραμε; Ούτε τα ονόματά μας δεν εμφανίζουμε, τουλάχιστον να ξεκλέψουμε λίγη δόξα. Άκου εκεί τώρα Spiral και πράσινα άλογα, ή έστω μικρά πράσινα ανθρωπάκια.

Τέλος πάντων, θα γράψω τώρα κι εγώ κάτι πολύ ψαγμένο, όπως ο φίλος μας ο Junk95. Το έμαθα στο Δαφνί.

Κάθε μύθος έχει το εξωτερικό του περίβλημα και το εσωτερικό του νόημα. Όπως ένα βερύκοκο, για παράδειγμα. Εξωτερικά είναι ελκυστικό, ζουμερό, γευστικό, να το βλέπει ο πολύς κόσμος και να θέλγεται. Εσωτερικά είναι το koukoutsi, κανείς δεν ασχολείται ιδιαίτερα μαζί του -αν και το βλέπει- και μόνο οι γνώστες της βερυκοκολογίας καταλαβαίνουν ότι αν δεν υπήρχαν koukoutsia δεν θα υπήρχαν και βερύκοκα.
Αυτό ισχύει και για το φίλο μας το (μέγα ή άγιο) Κωνσταντίνο, και για τους φίλους μας τους Ναΐτες και για κάθε μύθο. N'est-ce pas? (Ο καλός μας Oculatis Abis που δεν μου βγάζετε από το μυαλό ότι ξέρει γαλλικά, να σηκώσει το χέρι του.)

Για να μπω λίγο πιο βαθιά στο πνεύμα του τι εστί βερύκοκο, ρώτησα τη φίλη μου την Αλίτα* (μια τυχαία γνωριμία, μη δίνετε σημασία, και προ παντός δεν θέλω σχόλια για το όνομα).

Η Αλίτα πήρε μια σκεπτικιστική έκφραση και ξεκίνησε από το γνωστό, ότι οι Ναΐτες -που καλά και σώνει ήθελαν κι εκείνοι να μάθουν για βερύκοκα αλλά και για άλλα εξωτικά φρούτα- δεν περιορίστηκαν στις αντιλήψεις του Χριστιανισμού, παρά (δείξε μου τους φίλους σου να σου πω ποιος είσαι) σχετίστηκαν με την ιουδαϊκή και την ισλαμική κουλτούρα και διαμόρφωσαν απόψεις που έφταναν και περίσσευαν για να πάθει ο πάπας εγκεφαλικό.

"Δεν είναι λίγοι οι πάπες που τους χάσαμε από εγκεφαλικά" σχολίασα πολύ σεμνά εγώ.

Η Αλίτα με κοίταξε λες και δεν ήξερα τι μπορεί να σημαίνει εγκεφαλικό, και συνέχισε.

"Οι Ναΐτες πήγαν γυρεύοντας για ευρύτερες γνώσεις εκεί κάτω, σε μια περιοχή που εκτός από πηγή πληροφοριών ήταν και μακριά από την παπική εξουσία. Και όταν δημιούργησαν τη βάση τους στην Ευρώπη, πού πήγαν; Σε μια περιοχή της νότιας Γαλλίας, που σήμερα ονομάζεται Λανγκντόκ. Το Λανγκντόκ δεν ανήκε επίσημα στη Γαλλία, ήταν ανεξάρτητο και δεν είχε τον άμεσο έλεγχο του πάπα."

"Αυτό μου θυμίζει Βυζάντιο" ενθουσιάστηκα. "Έχουμε βάσιμες ενδείξεις ότι οι Ναΐτες ξεκίνησαν από το Βυζάντιο. Έχω κουραστεί να λέω και να ξαναλέω στα φιλαράκια μου για το Θεόκλητο και εκείνοι με αντιμετωπίζουν με δυσπιστία."

"Ποιος είναι ο Θεόκλητος;" ρώτησε αφοπλιστικά η Αλίτα, κι εγώ σκέφτηκα να μην ξαναβγάλω κιχ.

"Στο Λανγκντόκ κατοικούσαν οι Καθαροί ή Αλβηγινιανοί" συνέχισε η Αλίτα, "οι οποίοι θεωρούνταν αιρετικοί. Ήταν οι New Agers της εποχής τους. Ήταν ειρηνιστές, οικολόγοι, χορτοφάγοι, αναγνώριζαν το ρόλο της γυναίκας τόσο στη θρησκεία όσο και στην κοινωνία, και με κεντρική ιδέα τη "Γνώση" είχαν δημιουργήσει τη δική τους εκκλησία."

"Όταν πήγαν λοιπόν οι Ναΐτες εκεί, κύλησε ο τέντζερης και βρήκε το καπάκι" αποφάσισα να ξαναμιλήσω.

"Μάλιστα. Οι Ναΐτες, σαν να μην τους έφταναν όλα τα άλλα, εκτέθηκαν ή επανεκτέθηκαν στις ιδέες των Καθαρών" διευκρίνισε η Αλίτα. "Δηλαδή, σε ιδέες που ήταν πιο κοντά στις παλιές εβραϊκές και στις παλιές χριστιανικές, παρά σε εκείνες της ρωμαϊκής εκκλησίας."

Φιλοσοφήσαμε λίγο πάνω στις ιδέες αυτές, από τις οποίες απουσιάζει το γκλάμουρ, σχολιάσαμε για τους υποτιθέμενους θησαυρούς των Καθαρών τους οποίους οι Ναΐτες ενίσχυσαν με τους δικούς τους, τι περιοχή κι αυτή, το Μπέβερλυ Χιλλς θα ζήλευε. Η γεωγραφική μας φλυαρία μας οδήγησε στην Πορτογαλία.

"Ωχ" δαγκώθηκα, "στο τόπικ δεν έχουμε ακόμα αναφερθεί για τους Ιππότες του Χριστού, αυτούς που νικήσαμε στον τελικό."

"Και όμως" απάντησε η Αλίτα, "ποιοι ήταν οι πορτογάλοι θαλασσοπόροι; Βάσει ποιων γνώσεων έγιναν εκείνα τα υπερατλαντικά ταξίδια; Τίνος ήταν τα καράβια με τον κόκκινο σταυρό, που έστειλαν το Χριστόφορο να ανακαλύψει και επίσημα την Αμερική; Ποιαν παντρεύτηκε ο Χριστόφορος;"

"Ποιοι παντρεύτηκαν στο γάμο της Κανά;" εξανέστην εγώ.

"Α, από εδώ αρχίζει μια άλλη διακλάδωση του μύθου" είπε η Αλίτα, και επιδοθήκαμε στα γνωστά γενεαλογικά κουτσομπολιά.

Δεν συμφώνησα σε όλα με την Αλίτα, προσωπικά εξακολουθούσα με τη σκέψη να ψάχνω για το koukoutsi. Όμως μια τοποθέτηση της Αλίτα με προβλημάτισε. Το ενδεχόμενο "άγιο αίμα" αυτού του σεναρίου, δεν είναι μόνο ότι θα επανέφερε τη χαμένη αίγλη των φίλων μας των Μεροβίγγειων. Το koukoutsi έγκειται στο ότι το "άγιο αίμα" ξεκινάει από πιο παλιά, από κοινές πεποιθήσεις, από Αστάρτη και Σολομώντα. Και τι θα συνέβαινε αν Εβραίοι και Μουσουλμάνοι αποδέχονταν την ίδια παράδοση, και οι Χριστιανοί ακολουθούσαν;

"Το κέντρο της Χριστιανοσύνης θα μετακινούταν από τη Ρώμη στην Ιερουσαλήμ" είπε απλά η Αλίτα.

Ανοιγόκλεισα τα μάτια μου και ξεροκατάπια. Το koukoutsi μου είχε καθίσει στο στομάχι. Ζήτησα από την Αλίτα να μιλήσουμε για κάτι πιο λάιτ, αλλά η κουβέντα μας πήγε στη Ρεν λε Σατώ και στα θρυλικά της μυστικά... και άντε πάλι γεωγραφία, άντε πάλι Secret Dossiers... μα θα βγάλουμε άκρη καμιά φορά;

Κυνικέεε!


Υ.Γ. Καλή μας Zadok, συγγνώμη για την παρέμβαση- δεν γινόταν να αναφερθώ και στα εξαιρετικά που μας γράφεις, πρέπει να επανέλθουμε. Όμως και τα παραπάνω δεν είναι εντελώς άσχετα με τις δικές σου επισημάνσεις.
Διότι όταν ψάχνουμε, πρέπει και να ξεφεύγουμε λίγο από την πεπατημένη.

Νικηφόρεεε!

______________________

* Η Αλίτα μας ενημερώνει πιο εμπεριστατωμένα στη διεύθυνση:

http://www.laughingowl.com/aleta/Knightsandsecret.htm

Και η Αλίτα είναι, απλά, η Αλίτα. Πού να πάμε και στην Αλήθεια...

19/07/2004, 19:04:18
Χμμμ !

Κουκούτσι κουκουτσάκι μου και ποια είναι η Σάρα ;
Και γιατί αυτοί οι Ναΐτες αγαπούσαν τόσο εκείνη τη Μαγδαληνή ;
Δηλαδή μπορεί όντως να υπήρξε κάπου κάποτε ο «τελευταίος πειρασμός» ;

Και το μυστικό ;
Ποιο να είναι αυτό ;
Είχε ο Μύστης μυστικό ;
Μα αν είχε τότε το δόγμα δεν κινδύνευε ;
Ναι αλλά όχι από τους μυημένους ε ;

Κινδύνευε όμως μήπως καμία βασιλική θεσούλα ;
Δηλαδή ο λαουτζίκος μπορούσε να επηρεαστεί ;
Α χα μάλιστα δηλαδή μπορεί κάποιοι να φοβόντουσαν την ΑΛΗΘΕΙΑ ε ;

Αχ κουκουτσάκι μου με μπέρδεψες !!!

Όχι τίποτε άλλο αλλά μέσα στα τόσα ονόματα χάθηκε η σκέψη μου και είπα τον Ντε Μολέ, Σαιντ Κλέρ !

Ο κακός λύκος


Edited by - Ramoglou on 19/07/2004 19:05:19

19/07/2004, 20:52:48
quote:
Υ.Γ. Καλή μας Zadok, συγγνώμη για την παρέμβαση- δεν γινόταν να αναφερθώ και στα εξαιρετικά που μας γράφεις, πρέπει να επανέλθουμε. Όμως και τα παραπάνω δεν είναι εντελώς άσχετα με τις δικές σου επισημάνσεις.
Διότι όταν ψάχνουμε, πρέπει και να ξεφεύγουμε λίγο από την πεπατημένη.

Θα αναμένω καλέ μου, όταν θα είστε έτοιμοι...

Θα χαρώ να πάμε παρακάτω πάντως, γιατί νομίζω ότι αρκετά έχουμε πει κι έχουμε σταθεί εδώ.

Κακέ λύκε,

Δεν υπάρχει, ούτε θα υπάρξει ποτέ θρησκεία ανώτερη απ’ την αλήθεια.
Ι. Χριστός

Υπάρχουν Αλήθεια και Ψεύδός άραγε; Ή υπάρχουν μόνο Νέον και Παλαιόν, και το Ψεύδος είναι απλώς το γήρας της Αλήθειας;
Κ. Καβάφης

No name human

"Virtus Junxit Mors Non Separabit" (Whom virtue unites, death will not separate)

Edited by - Zadok on 19/07/2004 20:56:58