quote:
Δε διαφώνησα σε αυτό.Συμφωνώ. Δεν είναι εκεί όμως η ουσία. Το ερώτημα που τίθεται είναι αν ειναι καλό ή κακό το να αντιταχτεί κάτι στο Θεό. Αν είναι κακό , όπως υποτίθεται ότι είναι, ΠΩΣ αυτό το κακό γεννήθηκε από κάτι καλό; Δε σε απασχόλησε ποτέ αυτό; Θεωρείς φυσικό (και εφικτό)το καλό να γεννά κακό;

Με απασχόλησε και μάλιστα πάρα πολύ αυτό που ρωτάς. Κατέληξα στο εξής: εμείς τα δημιουργήματα του θεού δεν είμαστε...θεός! Τέλος πάντων, πιστεύω ότι μας δόθηκε η ελευθερία της βούλησης, το αυτεξούσιο, η δυνατότητα να διαλέγουμε ανάμεσα στο καλό και το κακό, αλλά κάπου κάνει λάθος η σκέψη μας και πολλές φορές επιλέγουμε το κακό. Δεν σημαίνει όμως ότι δεν είμαστε τέλεια φτιαγμένοι, γιατί μπορώ να σου αντιστρέψω το ερώτημα και να σε ρωτήσω:
Πώς κάποια όντα κατάφεραν και μείναν στο καλό και δεν έπεσαν;
Οι άγγελοι με αρχηγούς τον Μιχαήλ και Γαβριήλ, ΠΩΣ κρατήθηκαν και δεν έπεσαν; Ακόμα, κάποιοι άγιοι από τους ανθρώπους, ΠΩΣ παρέμειναν στο καλό και δεν διέπραξαν κανένα κακό; Αυτοί δηλ ήταν διαφορετικά φτιαγμένοι; Από άλλη ουσία;

Πάντως, Kalachakra, αυτό που ρωτάς είναι δύσκολο θεολογικό ζήτημα...

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.20/09/2013, 18:42:29

Μαρία, στα πρακάτω χωρία γίνεται λόγος για τον διάβολο και την πτώση του:

Επιστολή Ιωάννη Α΄ 3: 8
ὁ ποιῶν τὴν ἁμαρτίαν ἐκ τοῦ διαβόλου ἐστίν, ὅτι ἀπ᾿ ἀρχῆς ὁ διάβολος ἁμαρτάνει. εἰς τοῦτο ἐφανερώθη ὁ υἱὸς τοῦ Θεοῦ, ἵνα λύσῃ τὰ ἔργα τοῦ διαβόλου.

Ιωάννης 8: 44
ὑμεῖς ἐκ τοῦ πατρὸς τοῦ διαβόλου ἐστέ, καὶ τὰς ἐπιθυμίας τοῦ πατρὸς ὑμῶν θέλετε ποιεῖν. ἐκεῖνος ἀνθρωποκτόνος ἦν ἀπ' ἀρχῆς καὶ ἐν τῇ ἀληθείᾳ οὐχ ἕστηκεν, ὅτι οὐκ ἔστιν ἀλήθεια ἐν αὐτῷ· ὅταν λαλῇ τὸ ψεῦδος, ἐκ τῶν ἰδίων λαλεῖ, ὅτι ψεύστης ἐστὶ καὶ ὁ πατὴρ αὐτοῦ.

Αποκάλυψη 12: 7 – 9
Καὶ ἐγένετο πόλεμος ἐν τῷ οὐρανῷ· ὁ Μιχαὴλ καὶ οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ –τοῦ πολεμῆσαι μετὰ τοῦ δράκοντος· καὶ ὁ δράκων ἐπολέμησε καὶ οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ, 8 καὶ οὐκ ἴσχυσεν, οὐδὲ τόπος εὑρέθη αὐτῷ ἔτι ἐν τῷ οὐρανῷ. 9 καὶ ἐβλήθη ὁ δράκων, – ὁ ὄφις ὁ μέγας ὁ ἀρχαῖος, ὁ καλούμενος Διάβολος καὶ ὁ Σατανᾶς, ὁ πλανῶν τὴν οἰκουμένην ὅλην, ἐβλήθη εἰς τὴν γῆν, καὶ οἱ ἄγγελοι αὐτοῦ μετ᾿ αὐτοῦ ἐβλήθησαν.

Ησαΐας 14: 12 – 14
πῶς ἐξέπεσεν ἐκ τοῦ οὐρανοῦ ὁ ἑωσφόρος ὁ πρωΐ ἀνατέλλων; συνετρίβη εἰς τὴν γῆν ὁ ἀποστέλλων πρὸς πάντα τὰ ἔθνη. 13 σὺ δὲ εἶπας ἐν τῇ διανοίᾳ σου· εἰς τὸν οὐρανὸν ἀναβήσομαι, ἐπάνω τῶν ἀστέρων τοῦ οὐρανοῦ θήσω τὸν θρόνον μου, καθιῶ ἐν ὄρει ὑψηλῷ, ἐπὶ τὰ ὄρη τὰ ὑψηλὰ τὰ πρὸς Βορρᾶν, 14 ἀναβήσομαι ἐπάνω τῶν νεφῶν, ἔσομαι ὅμοιος τῷ ῾Υψίστῳ.

Απλή αναφορά του διαβόλου, στα παρακάτω χωρία:

Επιστολή προς Εφεσίους 6: 11
Ματθαίος 4: 1
Επιστολή Ιακώβου 4: 7

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.20/09/2013, 00:33:13

quote:
Και σε ρωτώ τώρα: αφού το ΠΑΝ ήταν φτιαγμένο απολύτως καλό στα ΠΑΝΤΑ ΠΩΣ ξεφύτρωσε η πρώτη κακή ΣΚΕΨΗ;;;;

Kalachakra, αυτό που μπορώ να σου πω είναι το εξής, η κακή σκέψη έγινε επειδή το πλάσμα του Δημιουργού, ο Διάβολος, (ο πρώην άγγελος δηλ) ΔΕΝ ΑΚΟΛΟΥΘΗΣΕ ΤΗΝ ΣΚΕΨΗ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥ. Απόκτησε δηλ δική του θέληση, αυτό εννοώ με το παραπάνω που έγραψα ότι έδειξε ανυπακοή. Θεώρησε την δική του σκέψη ως σωστή και αποχωρίστηκε έτσι μια και καλή από τον Δημιουργό.

Αυτό που είχε δηλ ο Διάβολος με τον θεό ήταν μία σχέση, ένας έρωτας αν θες θείος και πνευματικός. Όταν γεννήθηκε η ισχυρογνωμοσύνη στον Διάβολο, ήρθε και ο χωρισμός.

Τα πλάσματα του θεού αναπτύσσουν μία σχέση μαζί με τον θεό. Αυτό που χαλάει αυτήν την σχέση και τους στερεί την αγαπητική ενέργεια είναι η ισχυρογνωμοσύνη του νου και της θέλησης. Όταν αντιταχθεί αυτή απέναντι στον θεό, τότε όλα καταρρέουν για το πλάσμα του θεού.

quote:
Χα ! Δεν υπάρχει τέτοια θεωρία πουθενά στο χριστιανισμό απ' όσο γνωρίζω.

Υπάρχει. Αν ξαναβρώ την πηγή της, θα σου στείλω στοιχεία και πληροφορίες σχετικά. Τώρα δεν μπορώ.

quote:
Νομίζω άσχετο αυτό που είπε. Η παρέλευση χρόνου δεν αλλοιώνει σε τίποτε το Υ.Ο. Αυτό, αν δεχτούμε ότι είναι τέλειο, δεν αλλάζει ποτέ. Η τελειότητά του δεν εξαρτάται από χρόνο. Γενικά υπάρχουν πράγματα που δεν εξαρτώνται από χρόνο ...

Εδώ κάνεις ένα λάθος. Ο φυσικός μίλησε για χρόνο που ΑΛΛΟΙΩΝΕΙ ΕΜΑς ΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΜΑΤΑ, όχι τον θεό. Τον θεό, όπως λες, δεν τον αγγίζει τίποτα, είναι αναλλοιωτος και αμετάβλητος.

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.19/09/2013, 20:29:44

Kalachakra, ενδιαφέροντα αυτά που γράφεις...

quote:
Σε ενδιάμεσες καταστασεις θέασης βλέπει ότι ο Διάβολος θα αποκατασταθεί κάποτε στο μέλλον.

Αυτό, είναι πλέον και δική μου θέαση.

quote:
Αυτό τον Ον ως Πάνσοφο, Παντοδύναμο και Πανάγαθο δε μπορεί να έκανε λάθος ή να έχει κακία ή να μην μπορεί να κάνει κάτι. Οπότε δε θα άφηνε το Διάβολο ή οποιοδήποτε ον να πέσει εξ αιτίας λάθους στην κατασκευή του. Δηλαδή δε μπορεί να υπήρξε,να υπάρχει ή να υπάρξει κάτι λάθος ή άδικο στον σύμπαν σύμφωνα με την Ερμητική άποψη των πραγμάτων.

Εδώ έχω ένσταση. Ο θεός ή το Υπέρτατο Ον που ονομάζεις δεν έφτιαξε κάτι ατελές. Τα έφτιαξε όλα λίαν καλώς και τέλεια, ακριβώς γιατί είναι και ο ίδιος τέλειος. Το σφάλμα έγινε από το δημιούργημα του θεού
και το σφάλμα αυτό λέγεται ΑΝΥΠΑΚΟΗ. Μία σκέψη δημιουργήθηκε στον Διάβολο και σταμάτησε την ακολουθία του Λόγου. Όπου Λόγος, βάλε το Πνεύμα του Θεού.

Οι Πατέρες της Εκκλησίας λένε ότι ο Διάβολος ένιωσε ΚΟΡΕΣΜΟ και γι' αυτό "έπεσε". Χόρτασε δηλ. τον θεό σε τέτοιο βαθμό που ΔΕΝ ΑΝΤΕΞΕ ΑΛΛΟ!!!

Είναι κι αυτό μια πολύ καλή εξήγηση αν το σκεφτείς...

Ένας πάλι φυσικός που συζητούσαμε το θέμα της πτώσης μου είπε ότι επειδή ΜΕΣΟΛΑΒΗΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΧΡΟΝΟΣ για την δημιουργία των πλασμάτων του θεού, γι' αυτό και δεν μπορούμε να είμαστε τέλειοι και πέφτουμε σε αστοχίες και λάθη.

Σε καμία περίπτωση όμως δεν μπορούμε να χρεώσουμε τα δικά μας λάθη στο θεό και να πούμε ότι έφταιξε αυτός για τις δικές μας αμαρτίες. Τότε, τί σόι υπέρτατο ον είναι;

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.18/09/2013, 23:18:40

Ο πολεμος και η πείνα δεν είναι ο χώρος του Μη Όντος. Είναι κάτι άλλο ο Μη Ων.

quote:
Πως θα μπορούσε ένα ον να επηρρεάσει με μια πράξη του όλο το σύμπαν;

Kalachakra, και μία σκέψη είναι αρκετή για να επηρεαστεί το σύμπαν, πόσο μάλλον μία πράξη.

quote:
Γιατί αν γινόταν αυτό σημαίνει ότι με τη λέξη "Διάβολος" εννοείς κάτι από το οποίο εξαρτάται όλο το σύμπαν. Μάλλον ανόητη μια τέτοια αντιστοιχία. Κανείς δε μπορεί να πει ότι ένα Υπέρτατο Ον που είναι Πανάγαθο, Πάνσοφο και Παντοδύναμο διέπραξε από κακία,άγνοια ή αδυναμία κάποιο σφάλμα. Εκείνοι που μιλούν για "πτώση" του Διαβόλου είτε δεν καταλαβαίνουν ότι αυτή αντιφάσκει με την ύπαρξη Υ.Ο. με τις τρεις ιδιότητες που προανέφερα είτε δεν αντιλαμβάνοντια την ύπαρξη ενός Υ.Ο. με αυτές τις ιδιότητες εντελώς. Συνεπώς διαλέγεις και παίρνεις. Αν δεχτείς το Υ.Ο. ΠΠΠ τότε δεν υπάρχει διάβολος που να έπεσε και είναι σχήμα λόγου η πτώση αυτή όχι λάθος ή "αμαρτία" του οποιουδήποτε.

Ο Διάβολος υπήρξε δημιούργημα του θεού. Και βέβαια είχε αντίκτυπο η αμαρτία του μέσα σε όλο το σύμπαν. Ο Διάβολος υπήρξε στην αρχή αγαθό ον και καλό, αλλά μετά την πτώση του μετατράπηκε σε ον κακό και πονηρό. Για ποιό υπέρτατο ον μιλάς;

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.17/09/2013, 20:00:21

quote:
Για μένα είναι μια ιδέα που είναι πολύ πιθανή (αν δεχτούμε ότι υπάρχει και πνευματική διάσταση στον κόσμο μας) γιατί εξηγεί πιο ικανοποιητικά την κατάσταση του Κόσμου μας.

ΑΛΛΗΛΟΥΪΑ!!! Panpam, είσαι το μοναδικό άτομο που την πιστεύει από τότε που συζητώ τη θεωωρία στη φυσική και την εικονική πραγματικότητα! Επιτέλους! Μήπως θα μπορούσες να μου δώσεις και καμία πηγή;

quote:
Μη ών δεν υπάρχει και δεν μπορεί να περιγραφεί αν υπάρχει. Από την πλευρά μας αν δούμε ως Ων το αυθύπαρκου (το όντως Ον που δεν μπορεί να είναι υπο-αρχή, να υπάρχει!) ως το μόνο που όντως Είναι τότε το μη Ων είναι όλα όσα υπάρχουν, κι εμείς, με δυο λόγια!

Μήν το λες ότι δεν μπορεί να περιγραφεί, μπορώ να σου πω (βέβαια η γνώμη μου εδώ είναι καθαρά εμπειρική) ότι ο ΜΗ ΩΝ είναι ένας χώρος που ΑΠΟΥΣΙΑΖΕΙ η ενέργεια του θεού. Με αυτό που λέω βέβαια καταρρίπτω το δόγμα ότι ο θεός είναι πανταχού παρών. Πώς εξηγείται όμως η κόλαση;

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.12/09/2013, 20:47:31

Θα μπορούσε ίσως για το καθένα από αυτά να ανοιχτεί ξεχωριστό θέμα, αλλά είπα να μην σας τρώω τον χώρο και τα συγκέντρωσα έτσι σε ένα. Είναι τα εξής:

1) Αναδημιουργία του κόσμου ή ανακύκλησή του
πώς ο κόσμος τελειώνει και ξαναρχίζει, γέννηση-φθορά-θάνατος και πάλι από την αρχή

2) Ο δεύτερος Εαυτός
υπάρχει ένας ιδεατός-ιδανικός εαυτός με τον οποίο αν ενωθούμε τελικά μπορούμε να κάνουμε θαύματα;

3)Το Ακρο της Δημιουργίας
υπάρχει μία θεωρία που λέει ότι επειδή έγινε μία αμαρτία από ένα κτίσμα του Θεού, τον Διάβολο, στην αρχή της ιστορίας του κόσμου, δημιουργήθηκε δυσαρμονία στο Σύμπαν και στερήθηκε ενέργειας μία ψυχή που βρίσκεται στην άκρη της δημιουργίας.
κατά πόσο αληθεύει αυτή η θεωρία;

4) Ο Μή Ων
πρόκειται για έναν δεύτερο θεό; ή μήπως για την αρνητική ενέργεια του Σύμπαντος; τί ακριβώς είναι ο μη ων;

5) Η εξέλιξή μας στον άλλον κόσμο μετά τον θάνατό μας
λέγεται ότι στον άλλο κόσμο θα μπορούμε να ανεβούμε και άλλα επίπεδα συνειδητότητας με κύριο μέσο την προσευχή, ισχύει;

Αυτές τις θεωρίες προσωπικά τις πιστεύω ότι είναι αληθινές. Θα ήθελα όμως να καταθέσετε και τις δικές σας γνώμεις-γνώσεις και να με βοηθήσετε να βρώ περισσότερες πληροφορίες σχετικά με αυτές.
Μπορείτε να με παραπέμψετε σε ιστοσελίδες ή ακόμα και σε βιβλία.
ευχαριστώ

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.12/09/2013, 20:32:30

Αντιπαρέρχομαι την "εξυπνάδα" του Notirk που πέταξε για τον Χριστό (Notirk,τελικά είσαι με τον Χριστό, ναι ή όχι;...και σύ δεν ξέρεις...) και απευθύνομαι σε σένα γιαπετ:

μιλάς για Συμπαντικό Νου. Μπορείς να μου πεις περί τίνος πρόκειται;
Επίσης, αναφέρεσαι σε οντότητες που σχετίζονται με κάποιον τρόπο με μας. Ποιές είναι αυτές; Ποιά τα ονόματά τους;

Για το άγιο Πνεύμα να πω την αλήθεια δεν έχω απόδειξη, αλλά ένοιωθα ότι ήταν Αυτό μέσα μου, δεν μπορώ νομίζω να το εξηγήσω. Πίστεψα και πιστεύω ακόμη ότι μόνο το Πνεύμα του Θεού είναι ικανό να σε μεταμορφώσει σε άλλον άνθρωπο, τόσο στο σώμα, όσο και στην ψυχή.

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.11/09/2013, 20:59:42

Ευχαριστώ και γω για το ενδιαφέρον σας.

Γιαπετ,

είμαι περίεργη να ακούσω την ερμηνεία σου για όλα αυτά. Αν για σένα η δύναμη αυτή δεν ήταν το άγιο πνεύμα, τότε, τί ήταν;

Notirk,

μία φιλικότατη συμβουλή: έχεις φωνάξει ποτέ τον θεό κοντά σου; Φώναξέ Τον! Έχει όνομα! Γι’ αυτό ήρθε και σταυρώθηκε, για να έχουμε το δικαίωμα να τον καλέσουμε και να σωθούμε. Χριστό τον λένε, ή Ιησού. Και μάλιστα, δεν Τον ονοματίζουμε μόνο, μπορούμε και να Τον φάμε σε κάθε θεία λειτουργία και …να ησυχάσουμε. Έλεος!

υγ. δεν μπορώ να κρίνω καλά την εμπειρία σου, από πού προερχόταν, σε πιστεύω όμως ότι έζησες κάτι ιδιαίτερο.

Μαρία,

Γράφεις, «μπορεί να δοκιμάζεσαι», όμως σου λέω ότι η δοκιμή έγινε και τελείωσε η ευκαιρία μου! Το γιατί όπως σου είπα δίνεται για μία και μόνο φορά αυτή η ευκαιρία δεν το ξέρω. Γιατί δηλ. ο θεός δεν έδωσε άλλη μία ευκαιρία και στον Αδάμ και την Εύα;

Το ίδιο γίνεται και με όλους του Αγίους, ένα λάθος να κάνει η καρδιά, χάθηκαν. Είναι σαν να ακροβατείς σε σχοινί χωρίς δίχτυ από κάτω…

Εμένα με επισκέφτηκε η Δύναμη του θεού το 2000, ήμουν 25 χρόνων, και μπόρεσα να την κρατήσω μέχρι και το 2005. Έκτοτε, αφού την έχασα, ζώ σαν μέσα σε κόλαση…Τί να πω, ό,τι και να πω είναι λίγο…

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/09/2013, 23:58:26

quote:

Αγαπητή Καλυψώ....
βρίσκομαι ακριβώς στην ίδια με τη δική σου κατάσταση.Είχα ανάλογες με τις δικές σου πνευματικές εμπειρίες και τα ίδια υπέροχα συναισθήματα όπως ακριβώς τα περιγράφεις…Πρόβλημα άλυτο δεν υπήρχε…Εξέπεμπα Αγάπη και το διαπίστωνα από τη χαρά που εκδήλωναν οι άνθρωποι που βρίσκονταν μαζί μου , λες και ήμουν βάλσαμο για τους άλλους .
Ξέφυγα χωρίς να το καταλάβω…Κάποια στιγμή μου παρουσιάστηκε σαν όραμα αυτή η φράση … ‘’Σε λίγο δε θα γίνεσαι δεκτός ούτε στη γη ούτε στον ουρανό ‘’.
Ένιωσα μόνος. Όχι ότι εγκαταλείφθηκα… ένιωσα ότι από εδώ και πέρα θα πρέπει να δοκιμάσω τα κότσια μου χωρίς άνωθεν βοήθεια… με της δικές μου δυνάμεις , ενισχυμένες όμως με τη γνώση που μου δόθηκε.
Από τότε και μετά άρχισε το μαρτύριο…όλα στη ζωή μούρχονται στραβά… δε το έβαλα και δε θα το βάλω κάτω…συνεχίζω τη ζωή μου με ακλόνητη πίστη στης θείες δυνάμεις που μου επέτρεψαν να ρίξω έστω μια ματιά στην αλήθεια πίσω από το πέπλο….
Λες ότι φοβήθηκες φίλη μου …εγώ τρομοκρατήθηκα…πέρασα πολλά έως που κατάλαβα ότι αιτία του φόβου μου ήταν η εσφαλμένη από άγνοια (?) περί της αμαρτίας και της τιμωρίας αντίληψη , που μας εμφύτευσαν στη συνείδηση οι θρησκευτικοί παιδαγωγοί μας .

…Δε νιώθω καμία απολύτως ενοχή για τις λεγόμενες αμαρτίες μου και σε διαβεβαιώνω ότι είναι αρκετές και κακές.
Και ξέρεις γιατί δε νιώθω ενοχές?
Γιατί έχω πεισθεί , αυτά που λέμε αμαρτίες , στη πραγματικότητα είναι χαμηλές ενέργειες του υλικού γήινου κόσμου που μας έλαχε να ζούμε ή που αποφασίσαμε να ζούμε…και που αυτές τις χαμηλές υλικές ενέργειες έχουμε χρεωθεί εθελοντικά να τις μεταλλάξουμε σε πνευματικές , συμβάλλοντας έτσι καθοριστικά , στο συμπαντικό έργο της μετατροπής των χαμηλών δονήσεων σε υψηλές … της ύλης σε φως. Τις έχουμε χρεωθεί εθελοντικά , φτιάξαμε μόνοι μας το σταυρό μας πριν ενσαρκωθούμε. Αν ερχόμασταν χωρίς αμαρτίες θα ήταν σαν να ερχόμασταν για να παράγουμε έργο χωρίς υλικά…. Άχρηστη θητεία… ο προορισμός μας εδώ στη γη είναι να παράγουμε έργο…πολύ σημαντικό έργο.
Φίλη μου , οι ουράνιες δυνάμεις δεν εγκαταλείπουν ποτέ αυτούς που έχουν επιλέξει να τους παρουσιαστούν . Σου φανέρωσαν την ύπαρξη τους και κατόπιν σε άφησαν για να πας κοντά τους με τη δική σου θέληση , με της δικές σου προσπάθειες …αυτό είναι ένα μεγάλο μυστήριο που θα έρθει ο καιρός να αποκαλυφθεί. Πρόσεχε μόνο , μη ο φόβος και η απογοήτευση σε οδηγήσουν να της εγκαταλείψεις εσύ...θα νιώσουν πολύ άσχημα.

Χμ, εδώ υπάρχει ένα θέμα Notirk, εσύ μιλάς για ουράνιες δυνάμεις πολύ αόριστα, ενώ εγώ για αποκάλυψη του τριαδικού Θεού. Έχει διαφορά το ένα με το άλλο νομίζω. Τί στοιχείά έχεις ότι αυτό που σου συνέβη ήταν εκ του Θεού και όχι των δαιμονικών δυνάμεων;

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/09/2013, 23:49:24

Μ’ έκανες και γέλασα πάντως! Λες να …»υπνωτίστηκα»; …και από ποιόν βρε γιάπετ;

Τέλος πάντων, δεν έχω πρόβλημα να σου απαντήσω σε ό,τι ρωτάς. Ρωτάς για τα μελλούμενα, εδώ θα σε απογοητεύσω μάλλον, δεν «είδα» τίποτε το ιδιαίτερο, παρά μονάχα την πτώση μου και έναν πόλεμο. Πάντως, για τους δίδυμους πύργους, αυτό το πληροφορήθηκα από την φωνή μέσα μου! Πιο πολύ ενορατική θα με ονόμαζα παρά διορατική.

Με τα βιβλία, ναι, όποιο έπαιρνα στο χέρι μου συνέβαινε το ίδιο: γνώριζα μέσα σε δευτερόλεπτα το περιεχόμενό τους και το νόημά τους.

Την πτώση μου την «είδα» σαν να έτρεξε αφάνταστα γρήγορα η σκέψη μου μπροστά στον χρόνο και είδα ότι με φύλαξαν κάποιες ψυχές συνανθρώπων μου από κάτι άσχημο, την απουσία δηλ. της δύναμης που με στήριζε. Δεν μπορώ να το εκφράσω καλύτερα νομίζω.

Αυτή η δύναμη γιαπετ με «ακουμπούσε» περισσότερο πάνω στο μέτωπό μου, εκεί όπου εδράζεται κατά τους αρχαίους νομίζω η Σύνεση, η Λογική. Για μένα αυτή η δύναμη ήταν το άγιο Πνεύμα, αλλιώς, πώς εξηγείται ότι μου ερχόταν στο μυαλό ροή από χωρία βιβλικά και αγιογραφικά; Γιατί να μην γίνεται το ίδιο και από ένα άλλο βιβλίο;

Δεν ξέρω τί προσπαθείς να συμπεράνεις, μήπως πιστέυεις ότι αυτήν την δύναμη μου την έδωσαν κάποιοι…θεοί; Μα ακόμα και έτσι να είναι, οι θεοί παίρνουν την δύναμη από τον Τριαδικό Θεό, έτσι δεν είναι;

Πάντως, μπορεί η ιστορία μου να έχει σχέση με αυτό που ονομάζεται ιχώρ και την ενεργοποίησή του που πιστεύω ότι γίνεται από τον Χριστό.

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/09/2013, 18:46:28

[/quote]

Αυτές τις ικανότητες που, όπως λες, απέκτησες, τις διαχειριζόσουν συνειδητά; Τις έλεγχες ή όχι;

[/quote] Όχι, γιάπετ, δεν μπορούσα να τις ελέγξω. Π.χ., εκεί που καθόμουνα μου ήρθε η μελλοντική εικόνα της πτώσης μου και τα έχασα, φοβήθηκα. Και ο φόβος είναι ό,τι χειρότερο στα πνευματικά.

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/09/2013, 13:18:51

Η αμαρτία που έκανα και Το έχασα τελικά ήταν ότι η καρδιά μου δεν θέλησε να ακολουθήσει τον Θεό. Ήταν κάτι σαν διαζύγιο δηλ. της ψυχής μου με τον Θεό. Εκείνος αλλού ήθελε να με πάει και γω θέλησα άλλο μονοπάτι...Δυστυχώς...΄΄Ηταν κάτι σαν αναρχία απέναντι στον Θεό. Και πιστεύω ότι όποιος είναι αναρχικός απέναντί Του, χάνει. Η αναρχία χρειάζεται μόνο απέναντι στον κόσμο και τον διάβολο. Όταν στρέφεται εναντίον του Θεού, τότε, αυτομάτως γίνεται Πτώση.

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/09/2013, 13:14:17

quote:
Τι εννοεις ειχες το Αγιο Πνευμα; Τι βιωνες και σε εκανε να το πιστευεις αυτο; Και τι αμαρτημα μεγαλο εκανες και το εχασες αυτο που ειχες;

Lordthomas, τα χαρίσματα του αγίου Πνεύματος τα βίωσα ως εξής:

Χαρά απερίγραπτη και φυσικά συνεχόμενη. Όταν συνέβαινε κάτι δυσάρεστο και πήγαινα να την χάσω αυτήν την χαρά, κάτι με "κρατούσε" και επανερχόμουν πάλι, σαν κάποιος να διέγραφε από την ψυχή μου την αιτία της λύπης.

Είχα πληροφορία για τον πλησίον, μόλις μέσα μου δημιουργούνταν θυμός για κάποιο πρόσωπο, η δύναμη αυτή με συγκρατούσε, μου εξηγούσε την αιτία της άσχημης συμπεριφοράς του πλησίον μου και μ' έκανε να τον βλέπω σαν μικρό παιδί και να τον δικαιολογώ φυσικά.

Είχα αποκτήσει πνευματική και διανοητική δύναμη: έπαιρνα ένα βιβλίο στα χέρια μου και μόνο με το ξεφύλλισμά του κατανοούσα το περιεχόμενό του. Μπορούσα ακόμα να συνθέτω παρά τις υποτυπώδεις γνώσεις θεωρίας που είχα στην μουσική (έπαιζα πιάνο). Μπορούσα να δω στο μέλλον μπροστά και πίσω στο παρελθόν. Μπορούσα να "δω" την καρδιά του άλλου και να καταλάβω το ποιόν του. Ένα ακόμη ωραίο χάρισμα που απόκτησα ηταν να μου έρχονται "κατεβατά" από την αγία Γραφή, παλαιά και καινή διαθήκη, μπορούσα να θεολογήσω όμορφα. Και κυρίως είχα αποκτήσει ανεξικακία και ειρήνη...

Το άγιο Πνεύμα είχε κυριεύσει όλη μου την ύπαρξη, ένιωθα ένα σφρίγος υγείας που όμοιό του δεν είχα ξανανιώσει στην προηγούμενή μου ζωή...

Όταν Το έχασα όμως, βγήκε από μέσα μου ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΟΣΟΤΗΤΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑς που σκόρπισε εδώ και κει, στις ψυχές άλλων ανθρώπων. Ένιωσα πολύ μεγάλο ψυχικό πόνο και θλίψη. Νεκρώθηκα. Ήταν σαν να έκοψε κάποιος τον ομφάλιο λώρο του πνεύματος μου. Ήταν για μένα μια μεγάλη απώλεια...

Ο πνευματικός μου μου είπε ότι κατά πάσα πιθανότητα θα επανέλθει με τον θάνατό μου...κάτι που με βρίσκει σύμφωνη και μένα.

Το θέμα του Θεού και του Πνεύματός Του τελικά έχει να κάνει με την οντολογία μας, δεν είναι θεωρίες και φιλοσοφίες.

- Ταξιδι Με Την Σκεψη Σε Αυτον Αλλα Και Σε Αλλο Πλανητη Στο Συμπαν Και Επικοινωνια Με Το Μυαλο - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.10/09/2013, 02:14:31

quote:

quote:

Και βέβαια η αμαρτία. Αμαρτία ίσον αστοχία. Αστόχησα! Δεν μπόρεσα να ακολουθήσω τον Λόγο και "πετάχτηκα" εκτός λόγω ανυπακοής! Αυτό ήταν το λάθος μου. Δεν ξέρω αν με καταλαβαίνεις...

Οι πνευματικές εμπειρίες σου είναι πολύ μα πολύ προσωπικές , κατά τη ταπεινή μου γνώμη κράτησε τες και φύλαξέ τες μέσα σου … είναι δύναμη που όταν δημοσιοποιείται εκτονώνεται….έχω πικρή εμπειρία.
Αυτοί που σε επέλεξαν να σου χαρίσουν αυτές τις εμπειρίες/γνώσεις ήξεραν γιατί το έκαναν… και να είσαι σίγουρη ότι αν ήταν να σε πετάξουν έξω όπως νομίζεις ότι έκαναν , απλά θα το γνώριζαν πριν σου της χαρίσουν , οπότε γιατί να σου της χάριζαν? Δεν λένε και ξελένε…δε παίζουν.
Βέβαια , με την ελεύθερη βούληση σου εσύ αποφασίζεις αν θα μείνεις μέσα στο ναό ή αν θα φύγεις….και για να έχεις τέτοιους προβληματισμούς δείχνει ότι θέλεις να μείνεις.
Δε σε πέταξαν….Περνάς φάση δοκιμασίας της βούλησης σου….πάλεψε το.

Ευχαριστώ για τα παρήγορα λόγια σου. Για την δημοσιοποίηση της εμπειρίας μου, έχω ευχή από τον πνευματικό μου, κανένα πρόβλημα, άλλωστε νοιώθω καλύτερα όταν την μοιράζομαι με άλλους. ΑΝ το θελουν βέβαια να την ακούσουν. Όσο για την φάση που περνώ, πίστεψέ με, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΠΙΣΤΡΟΦΗ.

Το γιατί μου την έδωσε αυτήν την εμπειρία ο Θεός, την στιγμή που ήξερε ότι θα αποτύχω, δεν γνωρίζω. Το ρώτησα και στον πνευματικό μου και δεν μου απάντησε τίποτε.

- Σχετικά με 5 μεταφυσικά θέματα - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.02/10/2013, 00:34:21

Kalachakra, επιφυλλάσομαι στο εγγύς μέλλον να μαζέψω πληροφορίες για τον Μη Όντα, για να μην λες ότι είναι κάτι που δεν υπάρχει. Εν καιρώ όμως.

- Ροδοσταυρικό τάγμα AMORC, μικτή στοά κ.α - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.07/10/2013, 22:20:57

quote:
είναι γνωστό το πράγμα - αλλά δεν γίνεται πολύ λόγος γι'αυτό.

Γίνε αν θέλεις λίγο πιο σαφής, ΠΟΙΟ πράγμα είναι γνωστό και ΓΙΑΤΙ δεν γίνεται πολύ λόγος γι' αυτό;

quote:
αλλά έχει νόημα να παίρνουμε υπόψη τη συνολική εικόνα.

Ποιά είναι για σένα η συνολική εικόνα; Πού καταλήγεις δηλ; Τί πιστεύεις ότι ήταν οι Ελοχίμ;

quote:
1ον γιατί η λατρεία θα ήταν παραβίαση της 1ης εντολής

Εδώ να πω ότι όταν λέω "λατρεία" δεν εννοώ αυτήν που αποδίδουμε στον Θεό-Δημιουργό αλλά στα πλάσματα που έκανε για να Τον υπηρετούν, όπως ακριβώς είναι και οι Άγγελοι. Αυτό, για να μην θεωρηθώ αιρετική.

quote:
Απλά μη το κάνεις λατρευτικό, αλλά επαινετικό αν θέλεις να μείνεις στα έγκυρα θρησκευτικά πλαίσια.

Θα ακολουθήσω την προτροπή σου, Panpam!

Και κάτι ακόμα που θέλω την γνώμη σου, Panpam, ρίξε μια ματιά στο παρακάτω δίλεπτο βιντεο, δείχνει τον π.Νίκωνα να μιλάει για το πώς φαίνονταν ένας ορθόδοξος ιερέας σε έναν ινδό και ακόμα μιλάει για κάτι παράξενα πλάσματα του Νεπάλ. Δες το λίγο και πες μου την γνώμη σου, αυτά τα περίεργα πλάσματα μήπως είναι Νεφελίμ; Ή μήπως είναι δαίμονες;

http://www.youtube.com/watch?v=CqxObnQyUtk

- Ροδοσταυρικό τάγμα AMORC, μικτή στοά κ.α - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.07/10/2013, 00:35:07

Πρώτη φορά την ακούω αυτήν την ερμηνεία για τους Ελοχίμ. Μου φαίνεται ότι το καλύτερο που μπορεί να κάνει κανείς είναι να ρωτήσει έναν εβραίο θεολόγο! Τότε ίσως να πάρει σαφή ερμηνεία για τον όρο Ελοχίμ.

Έχω και μία άλλη απορία, εφόσον δεχτούμε ότι οι Ελοχίμ και οι Ελ είναι ανώτερες πνευματικές οντότητες, γιατί να μην μπορούμε να τους επικαλεστούμε και να τους λατρέψουμε όπως κάνουμε και με τους αγγέλους;
Ως γνωστόν, υπάρχει παράκληση που απευθύνεται στους αγίους αρχαγγέλους Μιχαήλ και Γαβριήλ π.χ., γιατί να μην γίνεται το ίδιο και με τις νεοαποκαλυφθείσες Δυνάμεις;

Ρώτησα θεολόγους που δέχονται την θεωρία του Δημοσθένη (όχι εκείνους που τον θεωρούν αιρετικό) και μου είπαν ότι οι Δυνάμεις αυτές, οι Ελοχίμ δηλ. και οι Ελ, ΔΕΝ εντάσσονται στο σωτηριολογικό πλαίσιο. Πιο απλά, δεν μπορούμε να τους επικαλεστούμε για να μας βοηθήσουν στην σωτηρία της ψυχής μας. Κρίμα...γιατί ήμουν έτοιμη να τους γράψω κανένα λατρευτικό ποίημα, αλλά παράτησα κάθε προσπάθεια...

- Ροδοσταυρικό τάγμα AMORC, μικτή στοά κ.α - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.05/10/2013, 22:20:59

Όχι, δεν θυμάμαι...γιά κατατόπισέ με λίγο...