Manu
ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
quote:
Κε Εμμανουήλ, δεν σε υποτιμώ.
Έχουμε αφήσει να αναλάβεις εσύ αυτό το έργο, για αρκετές ημέρες τώρα.
Tι εννοείται;Δεν καταλαβαίνω μιλήστε καθαρά παρακαλώ.Πως γνωρίζετε οτι εγω υποτιμώ τον εαυτό μου τις τελευταίες μέρες όπως λέτε;
quote:
Απλά τοποθετήθηκα σε καταστάσεις, λαμβάνοντάς τις όπως ακριβώς είναι.
Eγώ απάντησεις ζήτησα σε συγκεκριμένα ερωτήματα όχι σε "καταστάσεις".
quote:
Για την ακρίβεια, θέτεις και έθετες "έξυπνες" ερωτήσεις, με τρόπο τέτοιο που να μας φέρνει σε δύσκολη θέση - ας πούμε να μας "κολλάει στον τοίχο", όπως από την πλευρά σου θα ήθελες να είναι.
Έθετα;Εγώ;Πότε;
Σας παρακαλώ να προσκομίσετε τα αντίστοιχα στοιχεία που να αποδεικνύουν την παραπάνω πεποίθηση σας.
Περί προθέσεως μου να σας "κολλήσω στον τοίχο" πως το γνωρίζετε;Δήλωσα εγώ κάτι τέτοιο;Πως γνωρίζετε τι θα "ήθελα απο την πλευρά Μου να είναι" όπως λέτε;
quote:
Και για να είμαι ακόμα πιο ακριβής,
αυτό που επιχειρείς είναι να κάνεις να νομίσουν άλλοι άνθρωποι ότι "μας κόλλησες στον τοίχο" και να συμπεράνουν έτσι, ότι "για να μην μπορούμε να απαντήσουμε" θα πρέπει εσύ να έχεις δίκιο για τα όσα άδικα ή άσχημα μας καταμαρτυρείς.
Τι άσχημο και άδικo καταμαρτυρώ;Tι σας κάνει να με κατηγορείτε με αυτόν τον απαράδεκτο τρόπο;Tελικά μήπως εσείς επιχειρείτε να νομίζουν οι άνθρωποι διάφορα για μένα;Γνωριζόμαστε και απο χθές;
quote:
Πιστεύω ότι κατά βάση πρόκειται για έναν "ψυχολογικό" χειρισμό στον οποίο προεξοφλείς για τους συνανθρώπους σου αντιδράσεις και συμπεριφορές συνομωσιολογικές, κουτσομπολίστικες, "εναντίον της οποιασδήποτε εξουσίας", και γενικότερα τέτοιες, που αδημονούν για "πιπεράτες λεπτομέρειες".
Ψυχολογικό χειρισμό εγώ;Ολα αυτά τα κουτσομπολιστικοσυνομωσιολογικά που προεξοφλώ για τους συνανθρωπους μου όπως μου καταλογίζεις έγιναν
ρωτώντας για την εσωτερική προσπάθεια;Mα τι λέτε;
quote:Ευτυχώς που παρολαυτά, οι άνθρωποι διαθέτουμε ένα πλούτο πολύ πιο θαυμαστών επιλογών και άξιων πραγμάτων, ακόμα κι αν μερικές φορές επιδυκνείουμε τάσεις για τα παραπάνω.
Έχεις δίκιο,αυτός ο πλούτος είναι που με κάνει να απαντάω έτσι στις απίστευτες κατηγορίες που εκτοξευετε εναντίον μου.
quote:
Θα ήθελα πάντως να θεωρηθεί ότι το "ενδιαφέρον" σου για τις "εσωτερικές προσπάθειες" είναι ειλικρινές και να σου πω ότι οι πραγματικά αυθεντικές υπερβαίνουν κατά πολύ το επίπεδο του επιτηδευμένου και καλοσχηματισμένου λόγου και ότι δεν προσκολλούνται σε κανενός είδους εξωτερικές "μάχες" (και διαμάχες) αλλά στοχεύουν στην κατανόηση της "εσωτερικής μάχης" σε πρώτη φάση...
Μάχες,διαμάχες εξωτερικές ή εσωτερικές κτλ δεν με αφορούν.
Εγώ έκανα μερικές ερωτήσεις και εσείς νομίζετε διαφορα ακατανόμαστα.Δείτε τι ρώτησα και τι απαντήσατε.
quote:
Αυτό που "οφείλω" να συμπληρώσω είναι, ότι θα επανέλθουμε με απαντήσεις σε ζητήματα που πιθανώς σε ενδιαφέρουν περισσότερο.
Πως γνωρίζετε ότι με ενδιαφέρουν άλλα από αυτά που ρώτησα;
Επειδή όμως με ενδιαφέρει ειλικρινά να μάθω, σας ξαναπαραθέτω τις ερωτήσεις μου προσπερνώντας τις όποιες διαμάχες προσπαθείτε να δημιουργήσετε:
quote:
Tι εννοείτε με τον όρο Εσωτερική Προσπάθεια;
quote:
Επίσης θα ήθελα να μάθω τι είναι ο Εσωτερισμός. Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος από την ερευνητική ή συντακτική ομάδα του esoterica που να αγγίζει ή να ξεπερνά τις δύο δεκαετίες ενασχόλησης με το αντικείμενο.Πιστεύω οτι θα με βοηθήσει στην κατανόηση του όρου εσωτερική προσπάθεια
Eλπίζω σε μια καλοπροαίρετη ανταλλαγή απόψεων, που η στάση μου αντίθετα απο την δική σας,φανερώνει απ την αρχή.
Τζαβάρας Εμμανουήλ
quote:
Κοίτα Μανώλη,
δε νομίζω ότι ταιριάζει,
ούτε ότι θα είναι δίκαιο για σένα
να σου μιλήσει κάποιος γι' αυτά τα θέματα.
Δεν ξέρω τινομίζειςοτι είναι δίκαιο για μένα και δεν αφορά την συζητησή μας αλλά ούτε και εσένα.
quote:
Τι άλλωστε θα μπορούσε να προσθέσει σ' αυτήν
την ευρεία και βαθιά κατανόηση των πραγμάτων...
Η ειρωνία και η υποτίμιση δεν είναι απάντηση ειδικά όταν αυτη προερχεται από την διαχειρίστρια του esoterica.Θα σε παρακαλούσα να μην με προσβάλλεις ξανά και να τηρείς τους κανόνες διαλόγου που έχεις υοθετήσει και ασκείς στα μέλη.
quote:
Και πώς οποιαδήποτε άποψή μας θα μπορούσε να έρθει
σε "διάλογο" με τις τόσο πλούσιες απαντήσεις,
που ήδη έχεις προ-αποφασίσει;
Εγώ ρωτάω amalia.Δεν προαποφασίζω για τίποτα.Θέτω ερωτήσεις. Ξαναδιαβασε λοιπόν:
quote:
Aυτό που κατάλαβα είναι οτι η πληροφόρηση πάνω σε θέματα μεταφυσικής και εσωτερισμού είναι μια εσωτερική προσπάθεια!Σωστά;
Αν ο συλλογισμός μου-που ακολουθεί παρακάτω-είναι λάθος οφείλεις να πάρεις αυτο το "σωστά;" που ρωτάω και να μου πεις "όχι manu κάνεις λάθος,εσωτερική προσπάθεια είναι μπλα μπλα και όχι να ειρωνευεσαι.
Λοιπόν αν δεν μπορείς να απαντήσεις στις ερωτήσεις που θέτω,μην απαντάς.Και να με αποκαλείς Εμμανουήλ ή Μanu.
Eντάξει αμαλίτσα;
Edited by - Manu on 12/10/2006 19:37:19
quote:
Όσοι ανήκουμε στην συντακτική και ερευνητική ομάδα του ESOTERICA.gr θα θέλαμε να πληροφορήσουμε το φίλο επισκέπτη ότι οι περισσότεροι από εμάς έχουν ήδη διανύσει μία μακρόχρονη πορεία στον χώρο της σοβαρής μεταφυσικής και εσωτερικής μελέτης που για κάποιους αγγίζει ή και υπερβαίνει ακόμη τις δύο δεκαετίες. Η πορεία αυτή περιλαμβάνει για πολλούς και την πιο οργανωμένη έρευνα στα πλαίσια έγκριτων και σημαντικών ομάδων - φορέων του ευρύτερου χώρου.
Επίσης θα ήθελα να μάθω τι είναι οΕσωτερισμός. Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος από την ερευνητική ή συντακτική ομάδα του esoterica που να αγγίζει ή να ξεπερνά τις δύο δεκαετίες ενασχόλησης με το αντικείμενο.Πιστεύω οτι θα με βοηθήσει στην κατανόηση του όρου εσωτερική προσπάθεια.
Ευχαριστώ
Τζαβάρας Εμμανουήλ
quote:
Ζούμε σε έναν "Θαυμαστό Καινούργιο Κόσμο" όπου τα μέσα (και κέντρα) ενημέρωσης και επικοινωνίας, στα οποία συγκαταλέγεται και το παγκόσμιο διαδίκτυο - που άλλωστε χρησιμοποιούμε σ'αυτή την προσπάθεια, αποτελούν μία αχανή και πλούσια πηγή πληροφόρησης αλλά και "παραπληροφόρησης" πολλές φορές για τον επίδοξο αναζητητή. Το ESOTERICA.gr φιλοδοξεί να είναι ένας χώρος που θα προσφέρει στους Έλληνες ερευνητές του Μυστηρίου μία όσο το δυνατόν σοβαρή, έγκυρη και υπεύθυνη βοήθεια στην πορεία τους. Απευθύνεται σ'αυτούς που είναι νέοι σ'αυτόν το δρόμο αλλά και σε όσους έχουν ήδη διανύσει κάποιο τμήμα του. Ευελπιστεί ακόμη να γίνει ένας τόπος συζήτησης και φιλοξενίας απόψεων, ακόμη και δημιουργικής αντιπαράθεσης γύρω από τα θέματα ενδιαφέροντός του.
quote:
Στην πολύ υπεύθυνη όμως, όπως την αισθανόμαστε, προσπάθεια που αναλαμβάνουμε για τη δημιουργία και λειτουργία αυτού του δικτυακού τόπου προσπαθούμε να παραμερίσουμε οποιεσδήποτε προσωπικές προτιμήσεις θα έθεταν σε κίνδυνο τους σκοπούς και τις αρχές του ESOTERICA.gr με γνώμονα πάντα την όσο δυνατόν ευρύτερη και σοβαρότερη πληροφόρηση του επισκέπτη-αναζητητή (και συνοδοιπόρου).
Aυτό που κατάλαβα είναι οτι η πληροφόρηση πάνω σε θέματα μεταφυσικής και εσωτερισμού είναι μια εσωτερική προσπάθεια!Σωστά;
Aν ναι το περιοδικο Υοga που κρατάω στα χέρια μου καθώς και το ντοκυματερ που είδα στον skay για τον ανθρώπινο οργανισμό είναι μια εσωτερική προσπάθεια!Οτιδήποτε μας πληροφορεί για τις αναζητήσεις μας είναι μια εσωτερική προσπάθεια που γίνεται απο αυτούς που μας πληροφορούνε!Ομολογώ οτι δεν το είχα δει ποτέ έτσι.Τι μαθαίνει κανείς στο διαδύκτιο!
αλλά τώρα μου δημιουργήθηκε η εξής απορία:
quote:
Το έχουμε δηλώσει τόσες φορές εδώ και πολλά χρόνια wendigo, ότι το ESOTERICA δεν είναι ένας απρόσωπος και εικονικός διαδικτυακός χώρος, όπου ο καθένας μπαίνει, βγαίνει και λέει τον πόνο του, περνάει την ώρα του, ή οτιδήποτε άλλο.
Πάνω από όλα είναι μια εσωτερική προσπάθεια.
Που χρησιμοποιεί και το Internet
Αν το esotrerica δεν είναι απρόσωπο ποιό είναι το πρόσωπό του;Που μπορώ να το δώ;Η μήμπως εννοείτε την Νοοτροπία που παράγεται από την εσωτερική προσπάθεια;
Eυχαριστώ και πάλι,συγγνώμη αν σας κουράζω.
Tζαβάρας Εμμανουήλ
Edited by - Manu on 12/10/2006 17:09:41
quote:
Το έχουμε δηλώσει τόσες φορές εδώ και πολλά χρόνια wendigo, ότι το ESOTERICA δεν είναι ένας απρόσωπος και εικονικός διαδικτυακός χώρος, όπου ο καθένας μπαίνει, βγαίνει και λέει τον πόνο του, περνάει την ώρα του, ή οτιδήποτε άλλο.
Πάνω από όλα είναι μια εσωτερική προσπάθεια.
Που χρησιμοποιεί και το Internet
Τα bold δικά μου εκτός του //και//.
Ερωτήματα που με ταλαιπώρησαν το τελευταίο 24ωρο και προέχονται από την παραπάνω δήλωση της amalias.
Tι εννοείτε με τον όρο Εσωτερική Προσπάθεια;Ψιλοκαταλαβαίνω ή τουλάχιστον νομίζω οτι καταλαβαίνω, ρωτώ όμως για να δω αν εννοούμε το ίδιο.
Ποιος είναι αυτός ή αυτοί που παίρνουν μέρος σε αυτήν δηλ ποιοι την κάνουν;
Λαμβάνω σαν μέλος του forum μέρος σ'αυτήν την εσωτερική προσπάθεια εν αγνοία μου;
Kαι αν ναι θα μπορούσατε να με πληροφορήσετε πως μπορώ να συμβάλλω σ'αυτήν συνειδητά;
Εν τέλει ποιός είναι ο σκοπός αυτής της προσπάθειας,που στοχευει;
Ελπίζω να έθεσα ορθά τις ερωτήσεις μου και να έγινα κατανοητός.
Ευχαριστώ πολύ.
Τζαβάρας Εμμανουήλ.
Αγαπητή Μοz.
Αγαπητό Μοz
Δύο πράγματα ενώνουν τους ανθρώπους.
H Αγάπη, είναι το ένα.
Το άλλο είναι τα Κ(λ)ού-τσο μπολιασμένα απ το πρώτο.
Να σου αφήσω μιας και πέρασα το slogan μου δημιουργημένο απ την πνευματική μου φτώχεια και την ταλαίπωρη ζωή μου για να επιστρέψουμε στο θέμα,αυτό θα θελε φαντάζομαι και ο Θείος.(σβήνουν τα φώτα/spot στον ομιλητή/κολληριο για δάκρυα/σπάει η φωνή):
Εμένα η ζωή με συνεπήρε.
Tάδε έφη Homo Astohastus.
Καλό σας βράδυ.
quote:
Κε Εμμανουήλ, δεν σε υποτιμώ.
Έχουμε αφήσει να αναλάβεις εσύ αυτό το έργο, για αρκετές ημέρες τώρα.
Tι εννοείται;Δεν καταλαβαίνω μιλήστε καθαρά παρακαλώ.Πως γνωρίζετε οτι εγω υποτιμώ τον εαυτό μου τις τελευταίες μέρες όπως λέτε;
quote:
Απλά τοποθετήθηκα σε καταστάσεις, λαμβάνοντάς τις όπως ακριβώς είναι.
Eγώ απάντησεις ζήτησα σε συγκεκριμένα ερωτήματα όχι σε "καταστάσεις".
quote:
Για την ακρίβεια, θέτεις και έθετες "έξυπνες" ερωτήσεις, με τρόπο τέτοιο που να μας φέρνει σε δύσκολη θέση - ας πούμε να μας "κολλάει στον τοίχο", όπως από την πλευρά σου θα ήθελες να είναι.
Έθετα;Εγώ;Πότε;
Σας παρακαλώ να προσκομίσετε τα αντίστοιχα στοιχεία που να αποδεικνύουν την παραπάνω πεποίθηση σας.
Περί προθέσεως μου να σας "κολλήσω στον τοίχο" πως το γνωρίζετε;Δήλωσα εγώ κάτι τέτοιο;Πως γνωρίζετε τι θα "ήθελα απο την πλευρά Μου να είναι" όπως λέτε;
quote:
Και για να είμαι ακόμα πιο ακριβής,
αυτό που επιχειρείς είναι να κάνεις να νομίσουν άλλοι άνθρωποι ότι "μας κόλλησες στον τοίχο" και να συμπεράνουν έτσι, ότι "για να μην μπορούμε να απαντήσουμε" θα πρέπει εσύ να έχεις δίκιο για τα όσα άδικα ή άσχημα μας καταμαρτυρείς.
Τι άσχημο και άδικo καταμαρτυρώ;Tι σας κάνει να με κατηγορείτε με αυτόν τον απαράδεκτο τρόπο;Tελικά μήπως εσείς επιχειρείτε να νομίζουν οι άνθρωποι διάφορα για μένα;Γνωριζόμαστε και απο χθές;
quote:
Πιστεύω ότι κατά βάση πρόκειται για έναν "ψυχολογικό" χειρισμό στον οποίο προεξοφλείς για τους συνανθρώπους σου αντιδράσεις και συμπεριφορές συνομωσιολογικές, κουτσομπολίστικες, "εναντίον της οποιασδήποτε εξουσίας", και γενικότερα τέτοιες, που αδημονούν για "πιπεράτες λεπτομέρειες".
Ψυχολογικό χειρισμό εγώ;Ολα αυτά τα κουτσομπολιστικοσυνομωσιολογικά που προεξοφλώ για τους συνανθρωπους μου όπως μου καταλογίζεις έγιναν
ρωτώντας για την εσωτερική προσπάθεια;Mα τι λέτε;
quote:Ευτυχώς που παρολαυτά, οι άνθρωποι διαθέτουμε ένα πλούτο πολύ πιο θαυμαστών επιλογών και άξιων πραγμάτων, ακόμα κι αν μερικές φορές επιδυκνείουμε τάσεις για τα παραπάνω.
Έχεις δίκιο,αυτός ο πλούτος είναι που με κάνει να απαντάω έτσι στις απίστευτες κατηγορίες που εκτοξευετε εναντίον μου.
quote:
Θα ήθελα πάντως να θεωρηθεί ότι το "ενδιαφέρον" σου για τις "εσωτερικές προσπάθειες" είναι ειλικρινές και να σου πω ότι οι πραγματικά αυθεντικές υπερβαίνουν κατά πολύ το επίπεδο του επιτηδευμένου και καλοσχηματισμένου λόγου και ότι δεν προσκολλούνται σε κανενός είδους εξωτερικές "μάχες" (και διαμάχες) αλλά στοχεύουν στην κατανόηση της "εσωτερικής μάχης" σε πρώτη φάση...
Μάχες,διαμάχες εξωτερικές ή εσωτερικές κτλ δεν με αφορούν.
Εγώ έκανα μερικές ερωτήσεις και εσείς νομίζετε διαφορα ακατανόμαστα.Δείτε τι ρώτησα και τι απαντήσατε.
quote:
Αυτό που "οφείλω" να συμπληρώσω είναι, ότι θα επανέλθουμε με απαντήσεις σε ζητήματα που πιθανώς σε ενδιαφέρουν περισσότερο.
Πως γνωρίζετε ότι με ενδιαφέρουν άλλα από αυτά που ρώτησα;
Επειδή όμως με ενδιαφέρει ειλικρινά να μάθω, σας ξαναπαραθέτω τις ερωτήσεις μου προσπερνώντας τις όποιες διαμάχες προσπαθείτε να δημιουργήσετε:
quote:
Tι εννοείτε με τον όρο Εσωτερική Προσπάθεια;
quote:
Επίσης θα ήθελα να μάθω τι είναι ο Εσωτερισμός. Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος από την ερευνητική ή συντακτική ομάδα του esoterica που να αγγίζει ή να ξεπερνά τις δύο δεκαετίες ενασχόλησης με το αντικείμενο.Πιστεύω οτι θα με βοηθήσει στην κατανόηση του όρου εσωτερική προσπάθεια
Eλπίζω σε μια καλοπροαίρετη ανταλλαγή απόψεων, που η στάση μου αντίθετα απο την δική σας,φανερώνει απ την αρχή.
Τζαβάρας Εμμανουήλ
quote:
Κοίτα Μανώλη,
δε νομίζω ότι ταιριάζει,
ούτε ότι θα είναι δίκαιο για σένα
να σου μιλήσει κάποιος γι' αυτά τα θέματα.
Δεν ξέρω τινομίζειςοτι είναι δίκαιο για μένα και δεν αφορά την συζητησή μας αλλά ούτε και εσένα.
quote:
Τι άλλωστε θα μπορούσε να προσθέσει σ' αυτήν
την ευρεία και βαθιά κατανόηση των πραγμάτων...
Η ειρωνία και η υποτίμιση δεν είναι απάντηση ειδικά όταν αυτη προερχεται από την διαχειρίστρια του esoterica.Θα σε παρακαλούσα να μην με προσβάλλεις ξανά και να τηρείς τους κανόνες διαλόγου που έχεις υοθετήσει και ασκείς στα μέλη.
quote:
Και πώς οποιαδήποτε άποψή μας θα μπορούσε να έρθει
σε "διάλογο" με τις τόσο πλούσιες απαντήσεις,
που ήδη έχεις προ-αποφασίσει;
Εγώ ρωτάω amalia.Δεν προαποφασίζω για τίποτα.Θέτω ερωτήσεις. Ξαναδιαβασε λοιπόν:
quote:
Aυτό που κατάλαβα είναι οτι η πληροφόρηση πάνω σε θέματα μεταφυσικής και εσωτερισμού είναι μια εσωτερική προσπάθεια!Σωστά;
Αν ο συλλογισμός μου-που ακολουθεί παρακάτω-είναι λάθος οφείλεις να πάρεις αυτο το "σωστά;" που ρωτάω και να μου πεις "όχι manu κάνεις λάθος,εσωτερική προσπάθεια είναι μπλα μπλα και όχι να ειρωνευεσαι.
Λοιπόν αν δεν μπορείς να απαντήσεις στις ερωτήσεις που θέτω,μην απαντάς.Και να με αποκαλείς Εμμανουήλ ή Μanu.
Eντάξει αμαλίτσα;
Edited by - Manu on 12/10/2006 19:37:19
quote:
Όσοι ανήκουμε στην συντακτική και ερευνητική ομάδα του ESOTERICA.gr θα θέλαμε να πληροφορήσουμε το φίλο επισκέπτη ότι οι περισσότεροι από εμάς έχουν ήδη διανύσει μία μακρόχρονη πορεία στον χώρο της σοβαρής μεταφυσικής και εσωτερικής μελέτης που για κάποιους αγγίζει ή και υπερβαίνει ακόμη τις δύο δεκαετίες. Η πορεία αυτή περιλαμβάνει για πολλούς και την πιο οργανωμένη έρευνα στα πλαίσια έγκριτων και σημαντικών ομάδων - φορέων του ευρύτερου χώρου.
Επίσης θα ήθελα να μάθω τι είναι οΕσωτερισμός. Θα ήθελα να μου απαντήσει κάποιος από την ερευνητική ή συντακτική ομάδα του esoterica που να αγγίζει ή να ξεπερνά τις δύο δεκαετίες ενασχόλησης με το αντικείμενο.Πιστεύω οτι θα με βοηθήσει στην κατανόηση του όρου εσωτερική προσπάθεια.
Ευχαριστώ
Τζαβάρας Εμμανουήλ
quote:
Ζούμε σε έναν "Θαυμαστό Καινούργιο Κόσμο" όπου τα μέσα (και κέντρα) ενημέρωσης και επικοινωνίας, στα οποία συγκαταλέγεται και το παγκόσμιο διαδίκτυο - που άλλωστε χρησιμοποιούμε σ'αυτή την προσπάθεια, αποτελούν μία αχανή και πλούσια πηγή πληροφόρησης αλλά και "παραπληροφόρησης" πολλές φορές για τον επίδοξο αναζητητή. Το ESOTERICA.gr φιλοδοξεί να είναι ένας χώρος που θα προσφέρει στους Έλληνες ερευνητές του Μυστηρίου μία όσο το δυνατόν σοβαρή, έγκυρη και υπεύθυνη βοήθεια στην πορεία τους. Απευθύνεται σ'αυτούς που είναι νέοι σ'αυτόν το δρόμο αλλά και σε όσους έχουν ήδη διανύσει κάποιο τμήμα του. Ευελπιστεί ακόμη να γίνει ένας τόπος συζήτησης και φιλοξενίας απόψεων, ακόμη και δημιουργικής αντιπαράθεσης γύρω από τα θέματα ενδιαφέροντός του.
quote:
Στην πολύ υπεύθυνη όμως, όπως την αισθανόμαστε, προσπάθεια που αναλαμβάνουμε για τη δημιουργία και λειτουργία αυτού του δικτυακού τόπου προσπαθούμε να παραμερίσουμε οποιεσδήποτε προσωπικές προτιμήσεις θα έθεταν σε κίνδυνο τους σκοπούς και τις αρχές του ESOTERICA.gr με γνώμονα πάντα την όσο δυνατόν ευρύτερη και σοβαρότερη πληροφόρηση του επισκέπτη-αναζητητή (και συνοδοιπόρου).
Aυτό που κατάλαβα είναι οτι η πληροφόρηση πάνω σε θέματα μεταφυσικής και εσωτερισμού είναι μια εσωτερική προσπάθεια!Σωστά;
Aν ναι το περιοδικο Υοga που κρατάω στα χέρια μου καθώς και το ντοκυματερ που είδα στον skay για τον ανθρώπινο οργανισμό είναι μια εσωτερική προσπάθεια!Οτιδήποτε μας πληροφορεί για τις αναζητήσεις μας είναι μια εσωτερική προσπάθεια που γίνεται απο αυτούς που μας πληροφορούνε!Ομολογώ οτι δεν το είχα δει ποτέ έτσι.Τι μαθαίνει κανείς στο διαδύκτιο!
αλλά τώρα μου δημιουργήθηκε η εξής απορία:
quote:
Το έχουμε δηλώσει τόσες φορές εδώ και πολλά χρόνια wendigo, ότι το ESOTERICA δεν είναι ένας απρόσωπος και εικονικός διαδικτυακός χώρος, όπου ο καθένας μπαίνει, βγαίνει και λέει τον πόνο του, περνάει την ώρα του, ή οτιδήποτε άλλο.
Πάνω από όλα είναι μια εσωτερική προσπάθεια.
Που χρησιμοποιεί και το Internet
Αν το esotrerica δεν είναι απρόσωπο ποιό είναι το πρόσωπό του;Που μπορώ να το δώ;Η μήμπως εννοείτε την Νοοτροπία που παράγεται από την εσωτερική προσπάθεια;
Eυχαριστώ και πάλι,συγγνώμη αν σας κουράζω.
Tζαβάρας Εμμανουήλ
Edited by - Manu on 12/10/2006 17:09:41
quote:
Το έχουμε δηλώσει τόσες φορές εδώ και πολλά χρόνια wendigo, ότι το ESOTERICA δεν είναι ένας απρόσωπος και εικονικός διαδικτυακός χώρος, όπου ο καθένας μπαίνει, βγαίνει και λέει τον πόνο του, περνάει την ώρα του, ή οτιδήποτε άλλο.
Πάνω από όλα είναι μια εσωτερική προσπάθεια.
Που χρησιμοποιεί και το Internet
Τα bold δικά μου εκτός του //και//.
Ερωτήματα που με ταλαιπώρησαν το τελευταίο 24ωρο και προέχονται από την παραπάνω δήλωση της amalias.
Tι εννοείτε με τον όρο Εσωτερική Προσπάθεια;Ψιλοκαταλαβαίνω ή τουλάχιστον νομίζω οτι καταλαβαίνω, ρωτώ όμως για να δω αν εννοούμε το ίδιο.
Ποιος είναι αυτός ή αυτοί που παίρνουν μέρος σε αυτήν δηλ ποιοι την κάνουν;
Λαμβάνω σαν μέλος του forum μέρος σ'αυτήν την εσωτερική προσπάθεια εν αγνοία μου;
Kαι αν ναι θα μπορούσατε να με πληροφορήσετε πως μπορώ να συμβάλλω σ'αυτήν συνειδητά;
Εν τέλει ποιός είναι ο σκοπός αυτής της προσπάθειας,που στοχευει;
Ελπίζω να έθεσα ορθά τις ερωτήσεις μου και να έγινα κατανοητός.
Ευχαριστώ πολύ.
Τζαβάρας Εμμανουήλ.
24.
Το πιο δυνατό ξόρκι
Ο Πλάτωνας ο μεγαλύτερος ίσως γητευτής του αρχαίου λόγου μετά τον Όμηρο,ο θεμελιωτής του Ιδεαλισμού, ο εραστής της ρυθμικής πλαστικότητας των λέξεων, αυτός ο μεγας δυιστής ,είναι ο εκφυλισμός των προσωκρατικών φιλοσόφων.Θεοποιώντας τον Λόγο έκανε τις λέξεις και τις ιδέες όντα τέλεια και αυθυπαρκτα που προηγήθηκαν της δημιουργίας του φυσικού κόσμου γεγονός που χαροποίησε τόσο πολυ κάποιονρασοφόρο διανοητή αφού του ταίριαζε με την βιβλική φράση "Εν αρχή είναι ο Λόγος" που αποφάσισε να τον διασώσει από το χριστιανικό ολοκαυτωμα.Ακόμα και σήμερα αυτόν εξυμνούν οι χριστιανικοί, στηριζόμενοι σ'αυτόν πιστευουν οτι οι αρχαίοι Ελληνες πιστευαν στον ιδιο Θεό με αυτούς.
Ο Εσωτερισμός που συνδέει τον πλάτωνικο ιδεαλισμό με τα Ακασικά αρχεία κάνει το ίδιο παίρνοντας τα σκηπτρα από τον χριστιανισμό και πάει ενα βήμα πιο πέρα..
Οι ιδέες πιο πάνω απο τον Ανθρωπο,ανώτερες της φύσης,δημιούργηματα θεικά,πεποιθήσεις που υοθετήθηκαν απο τον όχλο και θάμπωσαν με το φως τους το νου του.Απο τότε τα ξόρκια και οι γητείες με την επίδραση των χαλδαίων μάγων εγκαταστάθηκαν στον αρχαίο κόσμο μα και στην εκκλησιαστική τελετουργία μέσω των ύμνων αντίθετα απο τον ανατολικο μυστικισμό, που ακόμα και σήμερα περιεχει μεγαλύτερη σιωπή απ' ότι μουρμουριτά.Η Τέχνη και οι μαγγανευτές της διατηρούν ακόμα αυτές τις πεποιθήσεις δίνοντας όλο τους το είναι στην προφορά των μαγικών λέξεων για να επηρεάσουν τα θύματα τους.
Ωστόσο θα ήταν φρονιμότερο να καταλάβουμε οτι ο λεκτικός κατακλυσμός εκ φύσεως είναι γυναίκεια αρετή και απο αυτές χρησιμοποιείται πιο πολύ είτε βρίσκονται σε αμυντική είτε σε επιθετική στάση.Η συνηθισμένη γυναίκα συναντά την σιωπή μόνο όταν της ζητείται να πει την αλήθεια.Aυτό που υπονοώ είναι οτι ορθά οι ινδοί χαρακτήρισαν τον λόγο ως θηλυκό αντίθετα απο τις πεποιθήσεις της Δύσης δίνοντας μας την ευκαιρία να αντιληφθούμε πως ο λόγος είναι η μαγιά και όχι οι αισθήσεις μας.Η ψευδαισθηση δεν βρίσκεται στην φύση αλλά στην δόμηση της γλώσσας στην ύστατη προσπαθεια μας να αντιληφθούμε την πραγματικότητα διανοητικά..
Ετσι ο ιδεαλισμός είναι το αποτέλεσμα εκθηλυσμού των αρχαίων ανδρών,αποτέλεσμα της καθίλωσης των πολεμικών τους ενστίκτων και μιας δημοκρατίας που ατόνισε τα ανταγωνιστικά κινητρα της αριστοκρατικής τάξης.Πρέπει όμως να τονίσουμε μια λεπτή διαφορά.Η χρήση της γλώσσας και η διατυπωση ιδεών από του ρήτορες στην αρχαία Ελλάδα γινόταν πιο πολύ για να τιμήσουν την ομορφιά που αντίκρυζαν τα αυτιά τους και λιγότερο για να πείσουν το κοινό τους.
Οσον αφορά τις γητείες και τα ξόρκια οφείλουμε να τα επιστρέψουμε στην γυναικεία χάρη, ωστε αθώα και πειθήνια να τις ερωτευόμαστε και πάλι.
Τζαβάρας Εμμανουήλ
Edited by - Manu on 06/10/2006 16:44:11
Δεν ειμαι ιατρός ωστόσω προτείνω μια γερή δόση εμπειρισμού αγγλικού τύπου (χιουμ,μπερκλει,λοκ) και ένας τρόπος ζωής που θα επιτρέπει να εκφραστούν τα πιο άγρια ένστικτα και τα πιο κακόφημα πάθη,είναι σίγουρα μια καλή αρχή.Για πολύ προχωρημένα στάδια εξάρτησης προτείνω απομόνωση στην άγρια φύση.Σκοπός της θεραπείας είναι να εκτιμηθεί το "δεδομένο" της επιβίωσης,να αρχίσει και πάλι ο ασθενής να εφευρίσκει και κυρίως να Πονά.Υπάρχει κάτι πιο ορθό για να αγαπήσει κανείς την Ζωη και να πάψει να την αρνείται;
Ο αιώνας που έφυγε μας άφησε μια βαριά κληρονομιά πολέμων και συγκρούσεων.Θα έπρεπε να γίνει μια ακαδημαικού επιπέδου διερευνηση για τις εσωτεριστικού τύπου πεποιθήσεις των πρωταγωνιστών.
Θαυμάσιο παράδειγμα ο Αδόλφος χίτλερ που ήταν γεμάτος θεοσοφικές ιδέες και γύρω του είχε όλα τα μπουμπούκια του "πνευματισμού" της εποχής,μάγοι,αστρολόγοι,μέλη εσωτερικών ταγμάτων κτλ.Ο "ανώτερος άνθρωπος",η Άρεια φυλή,η εξόντωση των εβραίων ατλάντιων και άλλες πολλές ιδέες του εσωτερισμού συγχωνευθηκαν σε ενα καμινι που εβραζε.Ας ριξουμε μια ματια στα τυπικά της Βερμαχτ,στα σύμβολα και στην συμπεριφορά ενός λαού που διεθετε τις περισσότερες μυστικές οργανώσεις σε όλη την ευρωπη τον καιρό εκείνο,εναν λαό που οδηγησε την ανθρωπότητα σε μια απο τις μεγαλύτερες σφαγές της,ίσως επιτέλους
ανακαλύψουμε τα δάκτυλικα αποτυπώματα του εσωτερισμού και την σφραγίδα του συμβολισμού του!
Αν κάτι πιο πολύ ζητά και με το δίκιο του ένας εσωτεριστής και όχι μόνο αυτός,είναι οι γενιές που θα έρθουν να έχουν την ευκαιρία για μια ανώτερη παιδεία ώστε να μην τύχουν της "κλασσικής",αυτής που δεν δημιουργεί παρα όντα ατελή,με μπόλικες πνευματικές αναπηρίες και διανοητικές κράμπες.Δεν υπάρχει βεβαιως πιο αφηρημένη έννοια απο την παιδεία και κανείς δεν γνωρίζει ποια ακριβώς διαπαιδαγώγηση είναι η κατάλληλη για να δημιουργήσουμε τον ιδανικό πολίτη.Απο την μία η τεχνολογική ανάπτυξη επιθυμεί απο το σύστημα διδασκαλίας να προετοιμάσει τους αυριανούς "χειριστές" των τεχνολογικών της θαυμάτων και από την άλλη υπάρχει η απαίτηση του πνευματικού κόσμου που ζητά την εκθρόνιση της "εξιδικευσης" απο τα θρανία και την εξύψωση της αγωγής του πολίτη στις πρώτες γραμμές στην μάχη της διδασκαλίας.
Όμως αλήθεια θέλουμε μια "ανωτερη παιδεία";Θέλουμε να δώσουμε στις γενιές,τα όπλα εκείνα που θα καταστρέψουν όλα όσα κτίσαμε μέχρι τώρα;Μπορούμε να θυσιασουμε τους εαυτούς μας,να βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας;Θέλουμε να μάθουμε τα παιδιά μας να γράφουν και να μιλούν ορθά,δηλαδή να καταλαβαίνουν περισσότερα απ όσα εμείς(μακάρι να τα μάθαινα και γώ!);Kαι πιότερο θέλουμε να τους δώσουμε το υπέρτατο όπλο της γνώσης;Nα τους μάθουμε μεθόδους Αμφισβήτησης;Θέλουμε δηλαδη δημιουργούς νεων αξιών,νέων ιδανικών η απλά θέλουμε συντηρητές για όσα κατακτήσαμε μέχρι τώρα;
Αν θέλουμε μια τέτοια παιδεία τότε πρέπει να νιώσουμε τον εαυτό μας ως σκαλοπάτια της διανόησης και όχι σαν είμαστε ο αυτοσκοπός της.Αν κάνουμε αυτό τότε η μεταφυσική,η θρησκεία και ο εσωτερισμός
πάνε περίπατο γιατί ευδοκιμούν εκει που η παιδεία δεν υπάρχει.Γι αυτό θα πρέπει οι εσωτεριστές να προσέξουν τι ευχή κάνουν,μπορεί να ανοίγουν τον δρόμο της καταστροφης τους.
Τζαβάρας Εμμανουήλ
Τα φιλοσοφικά εργαστηρια όπως αυτοαποκαλούνται είναι η άρνηση κάθε φιλοσοφικής σκέψης.Έχουν σαν αξίωμα την πίστη και όχι την λογική.Θα νόμιζε κανείς οτι μπορει να μάθει εκεί να εξασκεί τα εργαλεία της φιλοσοφίας διαλεκτική,κατα φύσην διακριση κ.α.Μα συνήθως στα μέρη αυτά αρκούνται ο "δάσκαλος" να δοκιμάζει μεγάλες ποσοτητες αυτοικανοποιησης απο την δεινή ρητορική του ικανότητα και οι ακροατές καθηλωμένοι στην ανία τους να επιλέγουν την αυθυποβολή που έχει την γευση της συμμετοχής.Υπάρχει καλύτερος τρόπος για να σπουδάσεις μια πλάνη;
Και πάλι σκλάβοι!
"Αλυσίδες" εξέλιξης,"εγκλωβισμένοι" στην πέμπτη περιστροφή,ανωτερο & κατώτερο αστρικό,τα δεσμά της ύλης,η έλξη της γής στο αστρικό σωμα,πως να "ξεφύγεις" από τον τροχό της ζωης..
Εχει κανείς την εντύπωση,πως αν τους αφαιρούσαν την ομιλιτική τους ικανότητα, αν τους λύτρωναν απο τις λέξεις και τον ιδεαλισμό τους,θα ήταν σχεδόν ελευθεροι!
Τζαβάρας Εμμανουήλ
Edited by - Manu on 04/10/2006 20:27:15
Αστρική προσβολή
Βάζεις το dvd να παίζει,χαμηλό φωτισμό,ανάβεις αρωματικά στίκ και είσαι έτοιμος να σκαρφαλώσεις στο αστρικό.Στην ανατολή τους “χτίζουν” ζωντανούς και τους αφήνουν εκεί για μήνες ή για χρόνια και μόνο αν μπορέσουν να την πραγματοποιήσουν τους ελευθερώνουν.Εδώ στην δύση φαίνεται τα καταφέρνουμε καλύτερα.Ο οραματισμός είναι αρκετός για εμπλουτισμένα όνειρα που τα λέμε αστρική προβολή.
Χάνουμε έτσι μια μεγάλη ευκαιρία -αν σκεφτούμε την ατμόσφαιρα που δημιουργούμε- για μια καυτή ερωτική νύχτα που θα μας γλύτωνε από πολλές, πολλές πλάνες.
Τζαβάρας Εμμανουήλ
Τα μάντραμς ,οι προσευχές, οι λατινικές επικλήσεις δόθηκαν για τους ανθρώπους που δεν έχουν σχεδόν ποτέ δικές τους σκέψεις.Είναι παρήγορο λοιπόν, που τωρα πια ,όλοι μπορούν να βρούν να πουνε κάτι που θα τους καθησυχάσει στις δύσκολες στιγμές.
Τζαβάρας Εμμανουήλ
Το “γενικό καλό”
Η ηθική που απευθύνεται σε όλους είναι μια ηθική της πλάνης.Ο εσωτεριστής περήφανα διακηρύσσει την ισότητα, άσχετα αν ο μυστικισμός του τον κάνει να νιώθει καλύτερος ή ανώτερος απο κάποιον άλλο.Η ισότητα είναι θεμελιώδης λίθος γι αυτόν και οφείλει όχι μόνο να την διαδώσει με πάθος αλλα να την ενσωματώσει μέσα του ως ένστικτο ακόμα και αν ο οργανισμός του την απορρίπτει.Μάλιστα, ένας απο δαυτους φουσκωμένος με κάποια περηφάνια με παρέπεμψε στον Ρουσό και στο “κοινωνικό του συμβόλαιο”.Έσκυψα με προσοχή πάνω απο το βιβλίο για να δώ που μιλάει για ισότητα.
“Απο τον καθένα σύμφωνα με τις δυνατότητές του,στον καθένα σύμφωνα με τις ανάγκες του.”
Αυτό εδώ σε όλες τις εποχές εκλήφθηκε ως ισότητα!Ενω το μόνο που μας δείχνει είναι ο τρόπος που προκύπτει η Αρμονία -και όχι ισότητα- μέσα απο την ανισότητα.Η τέλεια δικαιοσύνη.Δεν είναι λοιπόν όλες οι ηθικές για όλους,οφείλουμε να τις ταξινομήσουμε και να τις αποδώσουμε στα αντίστοιχα στομάχια!Βεβαίως στον εσωτεριστή θα του επιτρέψουμε να τους θεωρεί όλους ίσους με αυτόν μόνο και μόνο γιατί τον κάνει να νιώθει καλύτερα και κοιμάται ήσυχος τις νύχτες γνωρίζοντας πως δεν υπάρχει κανείς ανώτερός του.
Tζαβάρας Εμμανουήλ
Edited by - Manu on 03/10/2006 13:01:53
Ευχαριστώ πολύ