Omni
Νέο ΜέλοςGreeceΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Παρακάτω βλέπετε το σχήμα στο οποίο αναφέρεται η Φίλη andrian.

Edited by - Omni on 26/12/2003 22:00:13
Σου έκανα ήδη λογαριασμό στο pathfinder. Πάρε το mail με τις οδηγίες που σου έστειλα.
Συνυπογράφω τα γραφόμενά σας για τον Επιφανή Γκιόλβα.
Σεβασμός στον άνθρωπο, το έργο του, τον αγώνα του.
Όχι θλίψη ...
Όχι δάκρυα ...
Μόνο σεβασμός
Φίλε Loucas, η ταφή έγινε ήδη χθές το απόγευμα, Παρασκευή 14-11-03 στην Κατερίνη. Όλα έγιναν τόσο βιαστικά επειδή ο άνθρωπος ήταν για μέρες στην εντατική και σε καταστολή. Επίκειται κάποια τελετή στην Αθήνα.
Φίλε Τυφεώνα ψάξε στο geocities ή στο pathfinder όπου δίνουν κάποιο χώρο για προσωπικές σελίδες ώστε να μπορέσεις να το ανεβάσεις. Θα ψάξω και εγώ και θα σε ενημερώσω σύντομα. Αν μπορείς και θέλεις στείλτο μου ...
Φίλε bladerunner, σε ευχαριστώ για την ευγενική σου χειρονομία, να μου στείλεις το pdf της ΟΕΑ. Έχω κάποιο αλλά είναι πολύ μικρό.
Σας ευχαριστώ όλους
Σε ευχαριστώ για το καλωσόρισμα σου.
Σε κάθε περίπτωση πρέπει να είσαι ικανοποιημένος και αισιόδοξος σχετικά με το θέμα, αφού έτσι κι αλλιώς το "ισοζύγιό" του είναι απείρως θετικό. Και όχι μόνο το θέμα της Πεντέλης. Για πολλά θέματα, πολλοί άνθρωποι καταθέτουν τις εμπειρίες τους, συζητούν, στοχάζονται, μελετούν, ανταλλάζουν απόψεις και πολλές φορές μαλώνουν κιόλας. Και αν μπορέσεις να το δεις εκ του μακρόθεν, από την δική μου πλευρά (που μας χωρίζουν εκατοντάδες χιλιόμετρα) θα διαπιστώσεις ότι όλη αυτή η ζύμωση, είναι γεμάτη φως και διαθέτει μεγάλη δόση ιερότητας.
Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που χαρακτηρίζεις τις υπάρχουσες προτάσεις "σοβαρές" και είμαι απόλυτα βέβαιος οτι το λιθαράκι είναι δυνατό και ο σπόρος που έπεσε, φύτρωσε στο μέλλον. Και το μέλλον αυτό είναι εδώ μαζί μας ... Συμφωνώ μαζί σου οτι είναι κάπως νωρίς για αποφάσεις και συμπεράσματα, αλλά έτσι κι αλλιώς, ο πανδαμάτωρ χρόνος θα γεννήσει εξελίξεις. Και ο πόνος που πολλές φορές αισθανόμαστε όλοι στο esoterica δεν μπορεί παρά να είναι ωδίνες γέννας.
Φίλτατε avatargr
Σε ευχαριστώ και σένα για το καλωσόρισμα σου.
Σίγουρα δεν μπορεί κανείς να σταματήσει κανέναν και μάλλον όσοι δεν ένιωσαν κάτι, βρίσκονται ακόμη βουτηγμένοι στην πλάνη. Είναι καθαρά θέμα ωρίμανσης (όχι αναγκαστικά ηλικιακής) και χρειάζονται βοήθεια και καθοδήγηση, όπως άλλωστε όλοι μας κάποιες φορές. Γι αυτό το λόγο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου οτι κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται, να δημοσιοποιούνται. Δεν θα συμφωνήσω στο να αναταραχθούν απλώς τα νερά. Δεν είναι αρκετό ... Πρέπει η παλίρροια από την φάση την αμπώτιδας να περάσει στη φάση της πλημμυρίδας.
Όσον αφορά το θέμα της βοήθειας από τα μέλη του esoterica ώστε να υποστηριχθούν εγχειρήματα που άπτονται των θεμάτων του φόρουμ και επειδή αντιλήφθηκα oτι δεν υπάρχει περίπτωση κάτι τέτοιο να ζητηθεί εκ μέρους σας από τα μέλη, ακόμα και αν αυτό έχει τη μορφή του εθελοντισμού, σκοπεύω να ανοίξω νέο τόπικ για να συζητηθεί δημοσίως το θέμα. Θέλω λίγο χρόνο να το μελετήσω, αν και οι πιο σωστές λύσεις θα προκύψουν στις συζητήσεις. Βλέπεις φίλε thoth ο σπόρος φύτρωσε ...
Για να ξεκαθαρίσω όμως απόλυτα την θέση μου, καταθέτω οτι δεν προσδοκώ κανενός είδους ανταμοιβή ή ευχαριστία, παρά μόνο την ικανοποίηση μου στο οτι συμβάλλω στο όραμα.
Στέλνω τις καλύτερες σκέψεις μου στα μέλη του φόρουμ, γνωρίζοντας ότι θα τις νιώσουν
Υ.Γ. Σε κάποιο θέμα, είχε πραγματοποιηθεί συνάντηση κάποιων μελών κάποια συγκεκριμένη μέρα και ώρα στο φόρουμ. Ήταν τότε που κάθε παρευρισκόμενος έστελνε στο τόπικ την χάντρα. Επειδή θεωρώ μεγάλης σημασίας το όλο γεγονός, μήπως μπορεί κάποιος να μου στείλει κάποιο λίνκ ? Δεν μπορώ να το βρω ...
Όλοι μετά την εκπομπή μείναμε με μια πικρή γεύση στο στόμα, γιατί αλλιώς τα περιμέναμε και αλλιώς μας βγήκαν. Ευτυχώς που τα μέλη του esoterica που παρευρέθηκαν, άντεξαν στην ισοπέδωση.
Η γεύση όμως αυτή έγινε (και γίνεται) ακόμα πιο πικρή παρακολουθώντας τις επιπτώσεις της δημοσιότητας. Το θέμα της Πεντέλης έγινε βορά σε κάθε είδους εκπομπές (ελαφρές, σατιρικές, δελτία ειδήσεων κλπ) με κοινό χαρακτηριστικό όλων, την έλλειψη της σοβαρότητας που χρήζει το θέμα.
Πολύς κόσμος άρχισε να συρρέει στην Πεντέλη για να δει, τι άραγε ??
Πολλά μέλη του φόρουμ στεναχωρήθηκαν με αυτή την κατάσταση, με αποκορύφωμα, την απέχθεια που ένιωσε ο φίλτατος Νταβέλης για τον εαυτό του, με αποτέλεσμα να κλειδωθεί το τόπικ.
Όλα αυτά δεν είναι πληγές ? Σίγουρα είναι ..
Φίλτατε thoth, πιστεύω ότι κανένα μέλος του φόρουμ δεν μπορεί να σας αποδώσει ταπεινά κίνητρα ή προσπάθεια εκμετάλλευσης. Όλοι κατανοούμε τον σκοπό για τον οποίο θελήσατε να δημοσιοποιήσετε το θέμα στην τηλεόραση. Και είμαστε πολλοί ... Όμως οι επιπτώσεις νομίζω δεν αξιολογήθηκαν σωστά. Όπως ανέφερα παραπάνω, αν κάποιος έχει όλο το τόπικ τυπωμένο και το διαβάσει, θα μείνει έκθαμβος από τον πλούτο των στοιχείων και των απόψεων που παρατίθενται και νομίζω ότι θα μπορούσαν να είχαν παρατεθεί πολύ περισσότερα, αν δεν είχε κλειδωθεί. Πόσο μάλλον αν οργανώνονταν σωστές έρευνες από τα μέλη του φόρουμ. Θα μπορούσαν να γίνουν, όχι μία, αλλά τουλάχιστον 10 εκπομπές της διάρκειας που είχε αυτή που παρακολουθήσαμε. Με την προϋπόθεση βέβαια ότι έχουν ρυθμιστεί όλες οι λεπτομέρειες και οι εκπομπές θα έχουν την απαιτούμενη σοβαρότητα.
Πολύ δύσκολο αυτό, στην εποχή του τηλεοπτικού κατήφορου, θα μου πείς. Και έχεις δίκιο, η τηλεόραση έπιασε πάτο.
Επειδή όμως η κριτική χωρίς προτάσεις είναι μάλλον άγονη, σε ότι με φορά, σε ενημερώνω ότι έχω κάθε διάθεση να συνεισφέρω σε μελλοντικές έρευνες ή άλλους τρόπους εξέτασης ή και δημοσιοποίησης των θεμάτων αυτών. Και η συνεισφορά μου αυτή μπορεί να είναι με δύο τρόπους. Είτε με τις γνώσεις και τις απόψεις μου, είτε μέσω εθελοντικής οικονομικής προσφοράς, προκειμένου να καλυφθεί το όποιο κόστος συνεπάγονται τέτοια εγχειρήματα. Πιστεύω ότι κάτι ανάλογο μπορούμε να προσφέρουμε όλα τα μέλη του esoterica, εάν ζητηθεί. Και, το ξαναλέω, είμαστε πολλοί ...
Με έχει λυπήσει το γεγονός της συναισθηματικής φόρτισης του φίλου Νταβέλη και το κλείδωμα του τόπικ. Τον καλώ να βρεί την δύναμη να το ξεπεράσει και να ξανανοίξει το τόπικ παραθέτοντας κάποιους στίχους του Καβάφη μας, που χαϊδεύει κάποιες ευαίσθητες χορδές ...
Σαν βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη ...
...........................................................
Τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες, τον άγριο Ποσειδώνα μη φοβάσαι
Τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρείς, αν μένει η σκέψη σου υψηλή, αν υψηλή συγκίνηση το σώμα και το πνεύμα σου αγγίζει
Τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες, τον άγριο Ποσειδώνα δε θα συναντήσεις, αν δεν τους κουβαλείς μεσ' την ψυχή σου, κι αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου
.........................................................
http://www.viewzone.com/philadelphia.html όπου αναφέρονται σχεδόν όλα, δίδονται links, αναφέρεται το ομώνυμο βιβλίο του Charles Berlitz, φωτογραφίες, αναφορές στην ταινία κλπ.
http://www.onr.navy.mil/foia/PhillyExp.htm όπου δίδεται η ... επίσημη εξήγηση του Αμερικάνικου Ναυτικού.
http://www.parascope.com/en/articles/allende.htm όπου αναφέρεται στον Carlos Allende, αυτόπτη μάρτυρα του πειράματος.
Υ.Γ. Στα τέλη της δεκαετίας του 80 που εμείς είχαμε κάνει την δική μας έρευνα, δεν υπήρχε διαδίκτυο.
Edited by - Omni on 12/11/2003 22:12:19
1943. Η γάγγραινα του πολέμου έχει τυλίξει όλη την Ευρώπη και οι συμμαχικές δυνάμεις με την Αμερική και την Αυστραλία, από κοινού, προσπαθούν να ανακόψουν την προέλαση των ναζιστικών στρατευμάτων. Από πολύ καιρό πριν, οι επιστήμονες σε Ευρώπη και Αμερική (αλλά και οι δυνάμεις του άξονα) σε συνεργασία με το στρατό, έχουν επιδοθεί σε ένα ανελέητο αγώνα δρόμου για την απόκτηση της υπεροπλίας, επειδή απλά όποιος την αποκτήσει πρώτος, θα επιβληθεί.. Εκτός από τα προγράμματα υλοποίησης της ατομικής βόμβας, γίνονται παράλληλα και πολλά άλλα όπως πχ βιολογικά και γενετικά. Ένα από αυτά τα προγράμματα που αναπτύχθηκε στην Αμερική είχε σαν σκοπό το "ιδανικό καμουφλάζ" των πολεμικών πλοίων, ώστε να μην γίνονται αντιληπτά από ραντάρ και έτσι να αποκτήσουν πλεονέκτημα αιφνιδιασμού. Όλες οι νέες θεωρίες, για τη σχάση του πυρήνα, αλλά και του ενοποιημένου πεδίου, τίθενται στην υπηρεσία του πολέμου.
Το Έλντριτζ είχε ναυπηγηθεί για αυτό ακριβώς το λόγο. Να αποτελέσει υποκείμενο άκρως απόρρητου πειράματος, με τη χρήση του ενοποιημένου πεδίου, και όταν καθελκύεται, μεταφέρει πάνω του όλα τα απαραίτητα μηχανήματα για την διεξαγωγή του πειράματος. Έτσι και έγινε ...
Εκτός από το πλήρωμα στο πείραμα της Φιλαδέλφειας, συμμετείχαν και άλλα παραπλέοντα σκάφη, αλλά και μεγάλος αριθμός ανθρώπων στη στεριά που βοηθούσε στο πείραμα και μέσω των ραντάρ έλεγχαν αν όντως θα γινόταν "αόρατο". Όπως γράφει ο Φίλος ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ, στο αποκορύφωμα του πειράματος και ενώ έχουν εκλυθεί τρομακτικά ποσά ενέργειας, μια πράσινη ομίχλη τύλιξε το πλοίο το οποίο κυριολεκτικά εξαφανίστηκε.
Οι αναφορές και οι μαρτυρίες (θα δούμε παρακάτω από που προέρχονται) λένε οτι όντως εμφανίστηκε στο λιμάνι του Νόρφολκ, 300 χλμ μακριά και μετά ξαναεμφανίστηκε στο λιμάνι της Φιλαδέλφειας. Το πείραμα προκαλεί σοβαρά προβλήματα στο πλήρωμα (όπως τα αναφέρει ο Φίλος ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ) τα οποία και συνεχίστηκαν, κάτι που δεν μπορούσε να έχει προβλεφθεί. Να σημειώσουμε εδώ οτι κανένα μέλος του πληρώματος δεν πέθανε κατά την διάρκεια του πειράματος.
1944-1951. Η Γερμανία έχει ήδη συνθηκολογήσει, οι δύο ατομικές βόμβες έχουν πέσει και ο απόηχος του πειράματος δεν έχει καταλαγιάσει. Μέσα σε αυτό το διάστημα, ερευνητές, συγγραφείς, δημοσιογράφοι αλλά και άνθρωποι που συμμετείχαν στο πείραμα (ήταν πολλοί) έχουν ξεκινήσει εκστρατεία, προκειμένου να δοθούν στη δημοσιότητα τα αποτελέσματα, αλλά και το τι πραγματικά συνέβη σε κείνο το πείραμα. Ανακαλύπτονται μέλη του πληρώματος και καταθέτουν τις μαρτυρίες τους, κάποιοι από τους αξιωματικούς τηρώντας την ανωνυμία τους δίνουν πληροφορίες, καθώς και αυτόπτες μάρτυρες τόσο από την Φιλαδέλφεια όσο και από το Νόρφολκ αναφέρουν τι βίωσαν. Ο καθηγητής Μόρις Τζέσσαπ "αυτοκτονεί", ενώ από αυτούς τους δυστυχείς που ήταν μέλη του πληρώματος ένα μέρος τρελαίνεται, άλλοι εξαφανίζονται μυστηριωδώς και άλλοι πεθαίνουν μυστηριωδώς. Από το πείραμα και μετά, όλο το πλήρωμα είχε τα προβλήματα που περιγράφει ο Φίλος ΠΡΟΜΗΘΕΑΣ και ήταν αναγκασμένοι να βρίσκονται μόνιμα 2-3 μαζί επειδή πολύ συχνά εξαφανίζονταν. Η χαρακτηριστική φράση που χρησιμοποιούσαν μεταξύ τους για να αποδώσουν την κατάσταση της εξαφάνισης, ήταν το "κόλλησα στη μελάσα". Σε περίπτωση που κάποιος έπεφτε σε αυτή την κατάσταση (εξαφάνισης) είχαν εμπειρικά ανακαλύψει οτι έπρεπε να τον αγγίξει κάποιος άλλος για να μπορέσει να επανέλθει και αυτός ήταν ο λόγος που δεν βρίσκονταν ποτέ μόνοι τους.
Μπροστά σε αυτό το κύμα και ενώ γίνονται προσπάθειες για έρευνα στα μέρη του πλοίου, η κυβέρνηση των ΗΠΑ αποφασίζει να δωρίσει το Έλντριτζ στην Ελλάδα (θα μπορούσε να ήταν οποιαδήποτε χώρα), ως αμυντική στρατιωτική βοήθεια με αποκλειστικό σκοπό την αποσιώπηση του θέματος και την παύση των ερευνών. Αυτή η ενέργεια γίνεται για τους εξής λόγους. Το Έλντριτζ είναι σχετικά νέο, άρα και αξιόμαχο. Δεν γίνεται να παροπλιστεί και να κοπεί γιατί κάτι τέτοιο θα προκαλούσε ακόμη μεγαλύτερο θόρυβο και έρευνες, αλλά και ταυτόχρονα το δώρο προς μια μακρινή χώρα η θα απέφερε για τις ΗΠΑ κάποιο άλλο αντάλλαγμα (γνωστή τακτική).
1952 – 1985. Το Έλντριτζ, βαπτισμένο ως ΛΕΩΝ αποτελεί μέρος του στόλου της Ελλάδας. Στις ΗΠΑ έχουν εκδοθεί βιβλία, άρθρα σε εφημερίδες, εκπομπές, αλλά παράλληλα και πολλές διώξεις ερευνητών, δημοσιογράφων, συγγραφέων αλλά και αξιωματικών του ναυτικού με την δικαιολογία ότι παραβιάζονται απόρρητα μυστικά και έγγραφα που αφορούν την ασφάλεια και άμυνα της χώρας. Να μην ξεχνάμε ότι αυτό το διάστημα επικρατούσε ο ψυχρός πόλεμος.
Ο φίλος μου παρουσιάζεται, και μετά την εκπαίδευσή του υπηρετεί στο Λέων όπου και του συμβαίνουν διάφορα περίεργα. Σε κάποιο από αυτά συμμετέχω έμμεσα και γώ και άλλοι φίλοι, κάτι που γίνεται η αιτία να ερευνήσουμε και να βρούμε όλα τα παραπάνω. Όντως μέσα στο πλοίο υπήρχαν πολλές δεσμίδες από καλώδια που σε κάποιο σημείο ήταν κομμένα χωρίς να ξέρει κανείς σε τι χρησιμεύουν, και συνέβαιναν και διάφορα περίεργα.
Αγαπητέ Φίλε sailor, σωστά αναφέρεις ότι υπάρχουν πολλές παράξενες ιστορίες και για πολλά πλοία στην Ελλάδα. Θα έλεγα ότι σε όλες τις χώρες με ναυτική παράδοση, η λαογραφία αλλά και η λογοτεχνία είναι γεμάτη ιστορίες με παράξενα συμβάντα, πλοία φαντάσματα, περίεργα φαινόμενα κλπ. Πολύ σωστά επίσης είσαι δύσπιστος σε ότι ακούγεται και θεωρώ ότι αυτός είναι και ο πιο σωστός τρόπος για να ερευνήσεις κάποιο θέμα.
Θέλω όμως να προσέξεις κάτι που κατά την γνώμη μου είναι σφάλμα στην μεθοδολογία προσέγγισης που έχεις. Το ότι παντού ακούγονται και αναφέρονται τέτοιες ιστορίες, δεν σημαίνει ότι τις απορρίπτουμε όλες a priori. Το ότι έχεις ακούσει και άλλες τέτοιες ιστορίες δεν αποδεικνύει ότι στην ιστορία που συζητάμε δεν υπάρχει “κάτι άλλο”.
Και θέλω επίσης να σου επισημάνω ότι ένας από τους καλύτερους τρόπους αποσιώπησης και “κουκουλώματος” είναι ακριβώς αυτός. Το να ισχυριζόμαστε ότι τέτοια πράγματα συμβαίνουν χιλιάδες άρα δεν αξίζει τον κόπο να ασχοληθεί κάποιος μαζί τους.
Όσον αφορά την αναζήτηση κάποιας θεωρητικής άποψης σχετικά με το τι πραγματικά συνέβη στο πείραμα της Φιλαδέλφειας, αν θέλετε μπορούμε να το συζητήσουμε, όχι όμως τώρα γιατί έχω ήδη επεκταθεί πολύ.
Αγαπητέ Φίλε beyond, το χιούμορ σου είναι πάντα ευπρόσδεκτο από όλους μας, θα έλεγα και απαραίτητο.
Για όποιον θέλει να σιγουρευτεί αν ψάξει να βρεί τι βάρος είχε το Έλντριτζ όταν νηολογήθηκε και με τι βάρος έφτασε στην Ελλάδα.
Επίσης η φίλη ostria έχει πολύ δίκιο. Έχω και γώ προσωπικό φίλο που υπηρέτησε στο Λεων και του έχουν συμβεί αρκετά περίεργα εκεί. Τουλάχιστον ένα, από αυτά τα περίεργα που βίωσε, το έχουμε επιβεβαιώσει πλήρως οι υπόλοιποι φίλοι, από τηλεφωνήματα που έκανε στην οικεγένειά του και σε άλλους.
Φίλε bladerunner, σε ευχαριστώ για την ευγενική σου χειρονομία, να μου στείλεις το pdf της ΟΕΑ. Έχω κάποιο αλλά είναι πολύ μικρό.
Σας ευχαριστώ όλους
Σε ευχαριστώ για το καλωσόρισμα σου.
Σε κάθε περίπτωση πρέπει να είσαι ικανοποιημένος και αισιόδοξος σχετικά με το θέμα, αφού έτσι κι αλλιώς το "ισοζύγιό" του είναι απείρως θετικό. Και όχι μόνο το θέμα της Πεντέλης. Για πολλά θέματα, πολλοί άνθρωποι καταθέτουν τις εμπειρίες τους, συζητούν, στοχάζονται, μελετούν, ανταλλάζουν απόψεις και πολλές φορές μαλώνουν κιόλας. Και αν μπορέσεις να το δεις εκ του μακρόθεν, από την δική μου πλευρά (που μας χωρίζουν εκατοντάδες χιλιόμετρα) θα διαπιστώσεις ότι όλη αυτή η ζύμωση, είναι γεμάτη φως και διαθέτει μεγάλη δόση ιερότητας.
Είμαι ιδιαίτερα ευτυχής που χαρακτηρίζεις τις υπάρχουσες προτάσεις "σοβαρές" και είμαι απόλυτα βέβαιος οτι το λιθαράκι είναι δυνατό και ο σπόρος που έπεσε, φύτρωσε στο μέλλον. Και το μέλλον αυτό είναι εδώ μαζί μας ... Συμφωνώ μαζί σου οτι είναι κάπως νωρίς για αποφάσεις και συμπεράσματα, αλλά έτσι κι αλλιώς, ο πανδαμάτωρ χρόνος θα γεννήσει εξελίξεις. Και ο πόνος που πολλές φορές αισθανόμαστε όλοι στο esoterica δεν μπορεί παρά να είναι ωδίνες γέννας.
Φίλτατε avatargr
Σε ευχαριστώ και σένα για το καλωσόρισμα σου.
Σίγουρα δεν μπορεί κανείς να σταματήσει κανέναν και μάλλον όσοι δεν ένιωσαν κάτι, βρίσκονται ακόμη βουτηγμένοι στην πλάνη. Είναι καθαρά θέμα ωρίμανσης (όχι αναγκαστικά ηλικιακής) και χρειάζονται βοήθεια και καθοδήγηση, όπως άλλωστε όλοι μας κάποιες φορές. Γι αυτό το λόγο συμφωνώ απόλυτα μαζί σου οτι κάποια πράγματα πρέπει να λέγονται, να δημοσιοποιούνται. Δεν θα συμφωνήσω στο να αναταραχθούν απλώς τα νερά. Δεν είναι αρκετό ... Πρέπει η παλίρροια από την φάση την αμπώτιδας να περάσει στη φάση της πλημμυρίδας.
Όσον αφορά το θέμα της βοήθειας από τα μέλη του esoterica ώστε να υποστηριχθούν εγχειρήματα που άπτονται των θεμάτων του φόρουμ και επειδή αντιλήφθηκα oτι δεν υπάρχει περίπτωση κάτι τέτοιο να ζητηθεί εκ μέρους σας από τα μέλη, ακόμα και αν αυτό έχει τη μορφή του εθελοντισμού, σκοπεύω να ανοίξω νέο τόπικ για να συζητηθεί δημοσίως το θέμα. Θέλω λίγο χρόνο να το μελετήσω, αν και οι πιο σωστές λύσεις θα προκύψουν στις συζητήσεις. Βλέπεις φίλε thoth ο σπόρος φύτρωσε ...
Για να ξεκαθαρίσω όμως απόλυτα την θέση μου, καταθέτω οτι δεν προσδοκώ κανενός είδους ανταμοιβή ή ευχαριστία, παρά μόνο την ικανοποίηση μου στο οτι συμβάλλω στο όραμα.
Στέλνω τις καλύτερες σκέψεις μου στα μέλη του φόρουμ, γνωρίζοντας ότι θα τις νιώσουν
Υ.Γ. Σε κάποιο θέμα, είχε πραγματοποιηθεί συνάντηση κάποιων μελών κάποια συγκεκριμένη μέρα και ώρα στο φόρουμ. Ήταν τότε που κάθε παρευρισκόμενος έστελνε στο τόπικ την χάντρα. Επειδή θεωρώ μεγάλης σημασίας το όλο γεγονός, μήπως μπορεί κάποιος να μου στείλει κάποιο λίνκ ? Δεν μπορώ να το βρω ...
Όλοι μετά την εκπομπή μείναμε με μια πικρή γεύση στο στόμα, γιατί αλλιώς τα περιμέναμε και αλλιώς μας βγήκαν. Ευτυχώς που τα μέλη του esoterica που παρευρέθηκαν, άντεξαν στην ισοπέδωση.
Η γεύση όμως αυτή έγινε (και γίνεται) ακόμα πιο πικρή παρακολουθώντας τις επιπτώσεις της δημοσιότητας. Το θέμα της Πεντέλης έγινε βορά σε κάθε είδους εκπομπές (ελαφρές, σατιρικές, δελτία ειδήσεων κλπ) με κοινό χαρακτηριστικό όλων, την έλλειψη της σοβαρότητας που χρήζει το θέμα.
Πολύς κόσμος άρχισε να συρρέει στην Πεντέλη για να δει, τι άραγε ??
Πολλά μέλη του φόρουμ στεναχωρήθηκαν με αυτή την κατάσταση, με αποκορύφωμα, την απέχθεια που ένιωσε ο φίλτατος Νταβέλης για τον εαυτό του, με αποτέλεσμα να κλειδωθεί το τόπικ.
Όλα αυτά δεν είναι πληγές ? Σίγουρα είναι ..
Φίλτατε thoth, πιστεύω ότι κανένα μέλος του φόρουμ δεν μπορεί να σας αποδώσει ταπεινά κίνητρα ή προσπάθεια εκμετάλλευσης. Όλοι κατανοούμε τον σκοπό για τον οποίο θελήσατε να δημοσιοποιήσετε το θέμα στην τηλεόραση. Και είμαστε πολλοί ... Όμως οι επιπτώσεις νομίζω δεν αξιολογήθηκαν σωστά. Όπως ανέφερα παραπάνω, αν κάποιος έχει όλο το τόπικ τυπωμένο και το διαβάσει, θα μείνει έκθαμβος από τον πλούτο των στοιχείων και των απόψεων που παρατίθενται και νομίζω ότι θα μπορούσαν να είχαν παρατεθεί πολύ περισσότερα, αν δεν είχε κλειδωθεί. Πόσο μάλλον αν οργανώνονταν σωστές έρευνες από τα μέλη του φόρουμ. Θα μπορούσαν να γίνουν, όχι μία, αλλά τουλάχιστον 10 εκπομπές της διάρκειας που είχε αυτή που παρακολουθήσαμε. Με την προϋπόθεση βέβαια ότι έχουν ρυθμιστεί όλες οι λεπτομέρειες και οι εκπομπές θα έχουν την απαιτούμενη σοβαρότητα.
Πολύ δύσκολο αυτό, στην εποχή του τηλεοπτικού κατήφορου, θα μου πείς. Και έχεις δίκιο, η τηλεόραση έπιασε πάτο.
Επειδή όμως η κριτική χωρίς προτάσεις είναι μάλλον άγονη, σε ότι με φορά, σε ενημερώνω ότι έχω κάθε διάθεση να συνεισφέρω σε μελλοντικές έρευνες ή άλλους τρόπους εξέτασης ή και δημοσιοποίησης των θεμάτων αυτών. Και η συνεισφορά μου αυτή μπορεί να είναι με δύο τρόπους. Είτε με τις γνώσεις και τις απόψεις μου, είτε μέσω εθελοντικής οικονομικής προσφοράς, προκειμένου να καλυφθεί το όποιο κόστος συνεπάγονται τέτοια εγχειρήματα. Πιστεύω ότι κάτι ανάλογο μπορούμε να προσφέρουμε όλα τα μέλη του esoterica, εάν ζητηθεί. Και, το ξαναλέω, είμαστε πολλοί ...
Με έχει λυπήσει το γεγονός της συναισθηματικής φόρτισης του φίλου Νταβέλη και το κλείδωμα του τόπικ. Τον καλώ να βρεί την δύναμη να το ξεπεράσει και να ξανανοίξει το τόπικ παραθέτοντας κάποιους στίχους του Καβάφη μας, που χαϊδεύει κάποιες ευαίσθητες χορδές ...
Σαν βγεις στον πηγαιμό για την Ιθάκη ...
...........................................................
Τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες, τον άγριο Ποσειδώνα μη φοβάσαι
Τέτοια στον δρόμο σου ποτέ σου δεν θα βρείς, αν μένει η σκέψη σου υψηλή, αν υψηλή συγκίνηση το σώμα και το πνεύμα σου αγγίζει
Τους Λαιστρυγόνες και τους Κύκλωπες, τον άγριο Ποσειδώνα δε θα συναντήσεις, αν δεν τους κουβαλείς μεσ' την ψυχή σου, κι αν η ψυχή σου δεν τους στήνει εμπρός σου
.........................................................
Μόλις φτάσω στο σπίτι θα στέλνω και τα δύο αρχεία word στον beyond σε μορφή zip για να τα ανεβάσει. Φίλε beyond το password του zip θα είναι ίδιο με το δικό σου ...
Υ.Γ. Χάρηκα ιδιαίτερα για την επιτυχή εξέλιξη της εγχείρησης του κ. Γκιόλβα
Edited by - Omni on 06/11/2003 15:10:46
Έχω κατεβάσει τις εικόνες που ο φίλος beyond έκανε τον κόπο να μας τις δώσει και τις έχω βάλει σε ένα αρχείο word έτοιμο για ανάγνωση. Επειδή το μέγεθος του αρχείου είναι πολύ μεγάλο (3+ mb) και επειδή βλέπω οτι πολλοί φίλοι εδώ έχουν free-mail όπως το yahoo και το hotmail τα οποία προσφέρουν περιορισμένω χώρο περιμένω να μου πείς αν έχεις αρκετό χώρο για να στο στείλω. Επίσης θα το στείλω στο φίλο beyond (άλλωστε αυτός έκανε όλη τη δουλειά και τον ευχαριστούμε) ώστε αν θέλει να το αναρτήσει.
Επίσης έχω αντιγράψει σε μορφή word όλο το κείμενο ΟΛΥΜΠΙΟΣ ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ όπως εμφανίζεται στην ανάλογη ιστοσελίδα, και είναι έτοιμο για ανάγνωση. Όποιος το θέλει μπορεί να το έχει. Φίλη cinderella θα στο στείλω και αυτό αφού εσύ μας έδωσες το url. Να θυμάστε οτι στο διαδίκτυο όλα αντιγράφονται, και όλα παρακολουθούνται ...
Λοιπόν αγαπητοί φίλοι, έχω την εντύπωση οτι ο καθένας μας βλέπει και άλλα πράγματα σε αυτές τις φωτογραφίες. Συνειρμικά μου ήρθε στο νού το βίντεο από τη σπηλιά που όπως είχε πει ο φίλος Avatargr, όποτε το δείς, βλέπεις και άλλα πράγματα.
Επεξεργαστηκα και γώ τις φωτογραφίες που δεν είναι καλής ποιότητας λόγω jpg, και σας παραθέτω αυτά που βλέπω.
1) Με κόκκινο χρώμα είναι η "μάσκα" που πολλοί είδαν στην φωτογραφία, πεσμένη σε οριζόντια θέση, που όμως η βάση της φαίνεται να είναι στον αέρα.
2) Με πράσινο χρώμα είναι ένα σύμβολο που βλέπω, μοιάζει σαν σταυρός εγγεγραμμένος σε κύκλο που μάλλον είναι αποτέλεσμα βεβήλωσης, αν και οι βεβηλώσεις πολύ σπάνια εμφανίζονται στο έδαφος. Συνήθως είναι δεξιά, αριστερά, πάνω, στις πλευρές του εκάστοτε χώρου.
3) Με κίτρινο χρώμα είναι το πιο περίεργο που βλέπω και απορώ γιατί δεν το έχει προσέξει κανείς άλλος. Είναι μια φασματική φιγούρα, μοιάζει με κουκούλα σαν αυτή που φορούν ληστές-διαρρήκτες, αλλά μοιάζει επίσης με ερπετική κάπως μοχθηρή μορφή. Με απλή μεγένθυση της εικόνας θα δείτε οτι το περίγραμμα είναι σαφές, καθώς και το δεξιό μάτι και το στόμα.
Επίσης το εσωτερικό μέρος της σπηλιάς φαινεται σαν τούνελ, χωρίς να εμφανίζεται η ανομοιομορφία των βράχων. Δείχνει να έχει λειανθεί ή σαν να υπάρχει κάποιου είδους δίνη. Μπορεί όμως και όλα αυτά να είναι παιχνίδια της φύσης και του φωτός πάνω στο φίλμ.

Επίσης αγαπητοί φίλοι, επειδή όλοι βλέπετε τις εικόνες μέσω υπολογιστή, θα πρέπει να έχετ υπόψη σας αφένος οτι η ανάλυση είναι χαμηλή και αφετέρου οτι το color profile διαφέρει από οθόνη σε οθόνη και έτσι κάποιες διαφορές στα χρώματα πιθανόν να μην είναι ορατες από την οθόνη σας. Οι αναλύσεις των φωτογραφιών απαιτούν άλλες μεθόδους και συσκευές και οπωσδήποτε την ύπαρξη αρνητικού, χωρίς να υπαινίσομαι απολύτως τίποτα για τον φίλο sonap που ευγενικά μας τις παράθεσε.
Γνωρίζει κάποιος να μου πεί πως μπορώ να κάνω upload μια φωτογραφία ? Μήπως ο Admin μπορεί να μου δώσει κάποιο url ? Ποιά ακριβώς είναι η διαδικασία ?
Κατά σειρά, οι 5 πιο επικίνδυνες χώρες για τους Ευρωπαίους πολίτες είναι:
Tο Ισραήλ με 59%
Οι ΗΠΑ με 53%
Η Β. Κορέα με 53%
Το Ιράν με 53%
Το Ιράκ με 52%.
Στο σύνολο της Ευρωπαϊκής Ενωσης πρώτη απειλή θεωρείται το Ισραήλ με 61%,γεγονός που προκάλεσε και τις διαμαρτυρίες της ισραηλινής κυβέρνησης.
Για τους Ελληνες η σειρά έχει ως εξής:
ΗΠΑ 88%
Ισραήλ 61%
Β. Κορέα 30%
Ιράκ 27%
Ιράν 26%
Πάντως, το 14% των Ελλήνων θεωρεί ως μεγαλύτερη απειλή την... Ευρωπαϊκή Ένωση, της οποίας η χώρα μας είναι μέλος.
Παράλληλα με όλα τα παραπάνω το Ισραηλινό Συμβούλιο της Ελλάδας προχώρησε χθες 12/11/03 σε διάβημα διαμαρτυρίας, για τις δηλώσεις του κορυφαίου Έλληνα μουσικοσυνθέτη Μίκη Θεοδωράκη, όσον αφορά τις δηλώσεις του ότι «Η ρίζα του Κακού είναι οι Εβραίοι». Ό Έλληνας μουσικοσυνθέτης ξεκαθάρισε απόλυτα το τοπίο, εξηγώντας ότι δεν στρέφεται κατά των Εβραίων πολιτών, τους οποίους έχει τιμήσει με το έργο του « Μαουτχάουζεν » αλλά εναντίον της πολιτικής των Εβραίων και ιδιαίτερα του Σαρόν.
Θέλω να εκφράσω κάποιους συλλογισμούς μου, που εδώ και πολλά χρόνια μου καίνε το μυαλό. Δεν σας κρύβω οτι οι συλλογισμοί μου αυτοί, με οδηγούν στο συμπέρασμα οτι κάπου στο βάθος, κρυμμένο, υπάρχει "κάτι άλλο", και θέλω να τους μοιραστώ μαζί σας.
Όλες οι απορίες μου έχουν γεννηθεί διαβάζοντας για την επανάσταση του 1821 η οποία και έφερε την ελευθερία στην χώρα μας. Για 400 περίπου χρόνια η Ελλαδίτσα μας ήταν σκλαβωμένη από μια μεγάλη αυτοκρατορία η οποία κυριαρχούσε τότε στα Βαλκάνια. Όλοι λίγο-πολύ γνωρίζουμε το τι συνέβη, έτσι δεν θα μπω σε ιστορικά στοιχεία αλλά θα εκφράσω τις απορίες και τις σκέψεις μου.
- 400 χρόνια ισοδυναμούν με περίπου 15 (!!!) γενιές Ελλήνων
- Γιατί χρειάστηκαν 400 χρόνια για να ξεσηκωθούν οι Έλληνες ?
- Πως συμβαίνει όλοι οι Ήρωες της Επανάστασης να γεννήθηκαν την ίδια περίοδο ?
- Για το Κρυφό Σχολειό και την εικόνα που μας μεταφέρουν, μου είναι πολύ δύσκολο να πιστέψω ότι (για 15 γενιές) γέροντες (συνήθως ρασοφόροι) διδάσκουν τα παιδιά και προσπαθούν να ανάψουν μέσα τους τη σπίθα, ιδιαίτερα μάλιστα όταν γνωρίζουν ότι οι ίδιοι δεν θα ζουν για να δουν το αποτέλεσμα.
- Υπάρχει αλληγορία πίσω από το Κρυφό Σχολειό, και ποια ?
- Πως συνεννοήθηκαν όλοι μαζί για τον ξεσηκωμό, αν σκεφτούμε ότι με τα μέσα της εποχής, για να μεταφέρεις κάποιο μήνυμα έπρεπε να πάρεις το άλογο και να ταξιδεύεις μερόνυχτα ?
- Πως επικοινωνούσαν με την Νησιωτική Ελλάδα, που διέπρεψε με τους αγώνες της, και όλοι μαζί ξεκίνησαν τον Αγώνα σε όλα τα μέτωπα ?
- Ο ξεσηκωμός, είναι αποτέλεσμα συλλογικής συνειδησιακής αφύπνισης ή όχι ? Και μετά από 400 χρόνια ?
- Υπάρχει παρόμοιο ιστορικό προηγούμενο στην παγκόσμια ιστορία ? Μάλλον όχι.
Όλα τα παραπάνω αγαπητοί Φίλοι, με οδηγούν στο συμπέρασμα ότι υπήρξε ένα σχέδιο τεράστιο, τόσο σε σύλληψη όσο και σε εκτέλεση.
Επειδή διακρίνω τα τελευταία χρόνια στην Ελληνική κοινωνία, κάποιου είδους αφύπνιση σχετικά με την Ιστορία μας, αλλά και τον Αρχαίο μας Πολιτισμό, μήπως συμβαίνει και τώρα κάτι ανάλογο ? Το αυξανόμενο ενδιαφέρον για τους Ε μήπως είναι σημάδι κάποιας συνειδησιακής μεταστροφής ? Και προς ποιο στόχο ?
Θα ήθελα τις απόψεις σας πάνω σε όλα αυτά.
Edited by - Omni on 13/11/2003 13:40:04