Pamavol
ΜέλοςΣυμμετοχή σε θέματα
Πρόσφατα μηνύματα
Edited by - Pamavol on 06/04/2009 18:11:27
http://www.youtube.com/watch?v=_e_ZeYy3qjs&eurl=http://www.infowars.com/?p=2802
είναι οι αστυνόμοι και τα MME,
Το κάνουν όμως και οι οικολόγοι υποστηρικτές του φαινόμενου του θερμοκηπίου για να φορολογείται ο καθείς μας ανάλογα με τα χιλιόμετρα που κάνει. Το ευρωπαϊκό δίκτυο δορυφόρων γαλιλαίος πώς νομίζετε θα βγάλει τα λεφτά του?
http://www.guardian.co.uk/environment/2008/jun/22/climatechange.carbonemissions
Μακάρι να ίσχυε το ίδιο και για την Ελλάδα, γιατί είναι ο κόσμος εδώ τόσο ανημέρωτος?
Αν χρειάζεται κανείς μετάφραση ας το πεί
πολύ καλό το άρθρο σου, γιατί το κρατούσες τόσο καιρό κρυφό ? (τα δικαιώματα από το άβατον κρατάνε μήνες?).
Για να προλάβω όμως αυτούς που θα προστρέξουν να δείξουν την αντίθεσή τους στο άρθρο σου, επέτρεψέ μου να σου προτείνω να λάβεις υπόψη σου 2 σημεία.
1.Δέν χρησιμοποιούν την λέξη θερμοκήπιο κυριολεκτικά όπως την ερμηνεύεις. Την χρησιμοποιούν γιατί έχει το ίδιο αποτέλεσμα. Το φαινόμενο του θερμοκηπίου δημιουργείται από την επιστροφή ενός ποσοστού της ακτινοβολίας που έχει αντανακλαστεί πίσω στο διάστημα, ξανά, στην γή, Ο λόγος, τα αέρια του θερμοκηπίου (ένα από αυτά το CO2). Όπως μας έγραψε ο r00t:
quote:
Oι υδρατμοί προκαλούν 36-70% επίδραση στο φαινόμενο του θερμοκηπίου.
Το CO2 9-26% , μεθάνιο 4-9%, όζον 3-7%
Δεν γίνεται να καθορίσουμε πιο συγκεκριμένο αέριο προκαλεί συγκεκριμένο ποσοστό του φαινομένου του θερμοκηπίου, λόγω ότι οι επιρροές των διαφόρων αερίων δεν είναι προσθετικές.
Από μόνο του το CO2 δεν παίζει μεγάλο ρόλο στη θερμοκρασία της ατμόσφαιρας και για αυτό το λόγο υποστηρίζουν πως η μικρή του αύξηση τα πρώτα χρόνια της βιομηχανικής επανάστασης δημιούργησε μία αλυσιδωτή αντίδραση στην αύξηση των υπολοίπων τα οποία είναι εξαρτώμενα της θερμοκρασίας (όπως οι υδρατμοί). Το μέγεθος της επιρροής που διατείνονται πως είχε το CO2 στην αύξηση της θερμοκρασίας του πλανήτη είναι απλά υπερθετημένη από την στιγμή που είναι δεδομένη η επιρροή που άσκησαν και ασκούν άλλοι παράγοντες πολύ ισχυρότεροι (ήλιος El Ninio) στην αλυσιδωτή αντίδραση για την αύξηση των αερίων του θερμοκηπίου. Όσο αφορά το ποσοστό της ανθρώπινης συμβολής... είναι απλά, αμελητέο.
2. Η σύγκριση της ανθρώπινης παραγωγής CO2 με αυτή της φύσης δέν μπορεί να φέρει αποτέλεσμα, από την στιγμή που η φύση απορροφά ξανά το CO2 που παράγει αφήνοντας για μεγάλο χρονικά διαστήματα τις τιμές του CO2 σταθερές σε σχέση με την παραγωγή του (δέν αυξάνεται γραμμικά).
Ο ρυθμός απορρόφησης όλων των επιπλέων ποσοτήτων CO2 που παρήχθησαν μέσω όλων των ηφαιστείων, μου είναι άγνωστος και δέν έχω βρεί καμία αναφορά. Μήπως έχει πάρει το αυτί σου τίποτα σχετικό?
Και πάλι συνχαρητήρια για το άρθρο σου.
quote:Σκασίλα μου για την επιστήμη. Το μόνο που μ΄ενδιαφέρει είναι η πολιτική.
Η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει την ίδια στρατηγική απέναντι στους Μάρτυρες του Ιεχωβά. Δεν μπαίνει σε ιδιαίτερες συζητήσεις μαζί τους. Τους καλεί να συζητάνε σε δημόσιες συγκεντρώσεις.
halva,
η προσέλκυση νέων μελών από εσένα στο EARTH HOUR HELLAS γίνεται μέσα σε ένα forum και όχι στον αληθινό κόσμο. Όταν λές λοιπόν σε αυτό το forum «πρέπει» και κάποιος σου ζητά εξηγήσεις τον αντιμετωπίζεις υπεκφυγές.
Γιατί?
Αν οι νέες μετρήσεις των επιστημόνων ισχύουν για το ότι ο χρόνος Ιαν. 2007 – Ιαν 2008 ήταν ο πιο κρύος χειμώνας τα τελευταία δέκα χρόνια, η υπερθέρμανση, οι προβλέψεις, κλιματικά προγράμματα, κινδυνολογία, καταστροφολογία και τα τόσα όσα αδιαμφισβήτητα, πάνε περίπατο.
Το ίδιο πάει περίπατο και η τυφλή εμπιστοσύνη που εσείς έχετε προς την Πράσινη Βίβλο. Είναι κάτι σαν θρησκεία στην οποία εφαρμόζετε το «πίστευε και μη ερεύνα»?
Γιατί στην Ορθόδοξη εκκλησία ισχύει το «ερευνάτε τας γραφάς».
Προτρέπεις ανθρώπους να πάνε ενταχθούν σε οργανισμό που αποσκοπεί να εμφυτεύσει τις τύψεις στο μυαλό τους κάνοντάς τους να πιστεύουν πως και μόνο με τις δικές τους ενέργειες θα γίνουν τα πράγματα καλύτερα αποσιωπώντας τα μεγαλεπήβολα σχέδια της Πράσινης Βίβλου.
Μόνο και μόνο από την υποχρεωτική καλλιέργεια προϊόντων που προορίζονται για βιοκαύσιμα θα μειωθεί η έκταση καλλιέργειας των αγροτικών προϊόντων (άρα και η προσφορά τους) την στιγμή που αυξάνεται διαρκώς η ζήτησή τους. Στο εξωτερικό οι τιμές ήδη αρχίζουν να πετάνε…
Έρχεσαι και σε αντίθεση με τον εαυτό σου την στιγμή που οι πολιτικοί (βλέπε τον ηγέτη του κινήματος Al Gore) για να πείσουν τον κόσμο επικαλούνται διαρκώς την επιστήμη και εσύ λές ΣΚΑΣΙΛΑ μου?
Άνθρωποι που ζούνε στο μεταίχμιο του θανάτου ή της οικονομικής καταστροφής, θα πεθάνουν ή θα καταστραφούν και λές πως δεν σε ενδιαφέρει η επιστήμη?
Πώς τολμάς?
Αν πράγματι οι μετρήσεις είναι σωστές, θα συνεχίσουν κάποιοι πολιτικοί να χαλάνε τα λεφτά από τους έμμεσους φόρους για να ψήξουν τον πλανήτη κάνοντας περαιτέρω έρευνα, ψεκάζοντας με αεροπλάνα ένας Θεός ξέρει τί, αλλάζοντας τον τρόπο ζωής εκατομμυρίων ανθρώπων, αδιαφορώντας για όσους πεθάνουν γιατί θα είναι για το καλό της μητέρας γής και των παιδιών μας?
Πώς τολμάς να είσαι τόσο αδιάφορος?
Ξέρω πως έχω ξεφύγει από το θέμα αλλά το «πρέπει» το αδικαιολόγητο μου κάθισε στο λαιμό όπως και οι προσπάθειες αποφυγής της αντιπαράθεσης στην ερώτησή μου. Ας φτιάξει η toxotis ένα forum «οι ψεκασμοί και το φαινόμενο του θερμοκηπίου»
quote:Δεν σκέφθηκε ποτέ ο Νεκτάριος Κουκούλης
http://www.enouranois.gr/topikiaytod/index.htmότι δεν θα έπρεπε να υποστηρίξει το EARTH HOUR HELLAS
Ήταν και φυσικά εκεί στη χθεσινή συνάντηση.
Γιατί ΕΣΥ έχεις άλλες δικές σου ιδέες;
halva,
έχεις γράψει 236 μηνύματα και όταν πρόκειται να δικαιολογήσεις τους λόγους που μας προτρέπεις να κάνουμε κάτι που απαιτεί ώρες δικού μας χρόνου, εσύ δέν έχεις 10 λεπτά?
Αντίθετα με εσένα θα πώ πως ο κόσμος ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να συμμετέχει σε οποιαδήποτε οργάνωση υποστηρίζει το φαινόμενο του θερμοκηπίου η οποία εκλαμβάνει ώς αυτονόητη και αδιαμφισβήτητη την ανθρώπινη υπαιτιότητα του φαινόμενου, ΠΡΙΝ
ΠΡΩΤΑ να ψάξει να βρεί από μόνος του (δυστυχώς στα ελληνικά θα φάει πόρτα) αν τα παραπάνω αδιαμφισβήτητα ισχύουν.
Αφορμές αναζήτησης?
Υπάρχουν εκατοντάδες επιστήμονες με PhD που έχουν αφιερώσει την ζωή τους στον χώρο οι οποίοι αμφισβητούν τα αποτελέσματα των ερευνών του IPCC που τυνχάνουν μηδαμινής δημοσιότητας.
Υπάρχουν διασταυρωμένα αποτελέσματα μελετών που δείχνουν πως ο χρόνος Ιαν- 2007 Ιαν.2008 ήταν ο πιο κρύος τα τελευταία δέκα χρόνια σε παγκόσμιο μέσο όρο. (με την ευκαιρία να ψάξει και λίγο να βρεί γιατί δεν τα έμαθε)
Αν ισχύουν τα παραπάνω η όλη ιστορία είναι αμφισβητήσιμη και κάνει αυτούς που την προωθούν με «πρέπει» να φαντάζουν ύποπτοι υστεροβουλίας ή αδικαιολόγητης άγνοιας, ειδικά όταν δέν εξηγούν όταν καλούνται να το κάνουν.
Μου είναι φοβερά εκνευριστικό να βλέπω κυβερνήσεις να ακολουθούν την γραμμή που εξέδωσε ένα think tank (δεξαμενή σκέψεως) για να πιστέψει ο κόσμος γρήγορα και αποτελεσματικά στην νέα πολιτική μείωσης εκπομπών (με άλλα λόγια να πληρώνουν οι πολίτες με ευχαρίστηση για να σώσουν τον πλανήτη) Και μάλιστα το think tank πληρώθηκε με λεφτά των πολιτών! Την γραμμή την ακολουθείς και εσύ ίσως άθελά σου (δέν σε κακίζω) όταν προωθείς το «οι τάδε συμμετέχουν, ΕΣΥ έχεις δικές σου ιδέες? Πρέπει να ενταχθούμε...»
Ενταχθείτε, πληρώστε, αλλά πρώτα ψάξτε!
quote:
Εμείς που ασχολιόμαστε με τους ψεκασμούς πρέπει να είμαστε ενταγμένοι στο κίνημα για τις κλιματικές αλλαγές.
halva,
μιάς και αναφέρθηκες σε εμένα θέλω να σε ρωτήσω.
Πώς δικαιολογείς το «πρέπει» στην πρότασή σου? «Εμείς που ασχολιόμαστε με τους ψεκασμούς πρέπει να είμαστε ενταγμένοι στο κίνημα για τις κλιματικές αλλαγές»
Δηλαδή να μάθουμε την αλήθεια για τις χημικές ουρές και να πέσουμε στα
ψέματα της EARTH HOUR HELLAS?
Θεωρώ πως αυτό που κάνεις είναι υστερόβουλο. Μας προωθείς να γίνουμε μέλη σε οργάνωση που θεωρεί αδιαμφισβήτητη την υπερθέρμανση του πλανήτη και θεμιτή την ανθρώπινη παρέμβαση για να γλυτώσουν τα παιδιά μας, την στιγμή που το αδιαμφισβήτητο δεν ισχύει.
Αν έχεις προσέξει στα πρωτοσέλιδα, άρθρα, έχουν αρχίσει να αντικαταστούν το «φαινόμενο του θερμοκηπίου» και το «υπερθέρμανση του πλανήτη» με τις λέξεις «κλιματικές αλλαγές» Νομίζεις είναι τυχαίο ή απλά είναι πιο εύηχο?
Εξηγήσου και αν έχεις δίκιο να γραφτώ και εγώ!
Χωρίς εξηγήσεις, είναι απλά μία προωθητική ενέργεια εκ μέρους σου που ενδεχομένως να κρύβει υστεροβουλία.
Μου δημιουργείς σύνχυση...
Γερμανός επιστήμονας κάνει μήνυση προς πάσα υπεύθυνο για την
χειραγώγηση του καιρού μέσω των ψεκασμών από αεροπλάνα.
Διαβάστε!
http://www.naturalnews.com/022838.html
Ρίξτε και μία ματιά στο διπλανό φόρουμ της υπερθέρμανσης του
πλανήτη, ασχολείστε έτσι και αλλιώς, να μάθετε και μερικές λεπτομέρειες.
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?whichpage=2&ARCHIVEVIEW=&TOPIC_ID=9615
Η Συρία υποστηρίζει: Χεζμπολάχ, Χαμάς Ιράν, Λίβανο, Παλαιστίνη και
είναι παραδοσιακός εχθρός του Ισραήλ. Παρόλα αυτά το Ισραήλ διαπραγματεύεται
τα υψίπεδα του Γκολάν παρά τις αμερικανικές πιέσεις με αντάλλαγμα την ουδετερότητά της.
Οι Σύριοι βγαίνουν κερδισμένοι από μία πιθανή συμφωνία από δύο μεριές:
τα υψίπεδα του Γκολάν και την εξασφάλιση του νερού του Εφράτη. Για τον
δεύτερο λόγο διαμεσολαβεί επίσημα η Τουρκία.
Έτσι κρατούν στο χέρι την Συρία που άν αθετήσει τον λόγο της θα χάσει
την πρόσβαση σε νερό (80% των αναγκών της έρχεται από τον Εφράτη) και
τα πολυπόθητα υψίπεδα.
Αν όμως γίνει κάτι κατάφορο για την κοινή γνώμη της Συρίας και του
κόσμου όπως πχ το πιθανό χτύπημα του Ιράν?
http://www.nytimes.com/2008/05/22/world/middleeast/22mideast.html?_r=1&ref=world&oref=slogin
http://news.yahoo.com/s/nm/20080521/ts_nm/israel_syria_dc_7
Edited by - Pamavol on 24/05/2008 18:53:55
___________________________________________
Έγινε επέμβαση στο 3ο link του μηνύματος
ώστε να επανέλθει το format της σελίδας
24/5/2008
___________________________________________
quote:
Δε συμβαίνει το ίδιο στο παρόν θέμα, οι απόψεις που παρατίθενται από την πλειοψηφία των συμμετεχόντων είναι ενδιαφέρουσες και μπορούν κάλλιστα να συνυπάρξουν και οι αντίθετες απόψεις. Το πρόβλημα δημιουργείται στην μη αποδοχή του ελεύθερου διαλόγου από κάποιους ανθρώπους που συμμετέχουν στο θέμα αυτό προσπαθώντας με έναν αρκετά παιδιάστικο τρόπο να αποθαρρύνουν τις όποιες αμφισβητήσεις επί των γραφομένων τους. Ομολογώ, πως σε κάποιες περιπτώσεις οι αντιδράσεις αυτές είναι αρκετά αστείες, φέρνουν δε στο νου αναμνήσεις από τα σχολικά χρόνια (δεν εννοώ βέβαια ότι διακρίνονται από νεανική φρεσκάδα)...
Επειδή λοιπόν τη θέση μας επί του ελεύθερου στις απόψεις διαλόγου την έχουμε πολλάκις εκφράσει
και επειδή καταντάει κάπως κουραστική η όλη υπόθεση με όσους προσπαθούν να εμποδίσουν έναν τέτοιο διάλογο (εννοώ εδώ όλους όσους αντιδρούν με υπερβολικό και μη διαλεκτικό τρόπο σε κάθε αμφισβήτηση του πιστεύω τους)
θα ήθελα να σκεφτείτε πως εάν σας αρέσει να συζητάτε σ' αυτό το θέμα και να παραμείνει ενεργό χωρίς άλλες προσωρινές ή και μόνιμη απενεργοποίηση...
καλό θα είναι να λήξουν οι μικρές αυτές "κόντρες". Άλλωστε, είναι οι μόνες που πραγματικά χαλάνε το θέμα!
amalia,
Επίδειξέ μας τον διαλλακτικό σου τρόπο στα σχόλια του macedon για να μήν χαλάσει το θέμα σε παρακαλώ.Εκτός και άν επαφίεται στα πλαίσια του «ελεύθερου διαλόγου» το σχόλιό του, πρέπει να στηρίξεις τα λόγια σου.
Edited by - Pamavol on 24/05/2008 18:16:57
quote:
από εκρηκτικά σι φορ ξέρεις...προφήτης είσαι...και από απαταιώνες ξερεις...ενημερωμένο σε κόβουμε...από μαγειρική πως τα πας? δεν μας λες κανα φαγητο με ...κημα?
Βοανεργές 5,
Συνχώρεσέ με για αυτό που θα σου πώ άν σε προσβάλει, δεν είναι η πρόθεσή μου τέτοια αλλά νομίζω πως αντιμετωπίζεις με τέτοιο τρόπο την συζήτηση με τους macedon κτλ, που τους δίνει την δυνατότητα να επανέρχονται διαρκώς στα γραφόμενά σου κάνοντας το topic να γεμίζει με πολύ ελαφρύ περιεχόμενο. Άν έχεις την καλοσύνη, μήν απαντάς ειρωνικά σε σχόλιά τους ή κάνε λίγο περισσότερο υπομονή ώστε να συντάξεις καλύτερα επιχειρήματά σου αν και εγώ συμφωνώ πως δέν πρέπει να απαντάμε σε σχόλια εκτός θέματος.
quote:Ελεύθερος διάλογος σημαίνει στο να μπορούν να ακουστούν όλες οι απόψεις και να υπάρξει μια υγιής σύγκρουση μεταξύ τους, όπου οι έννοιες του σεβασμού των ορίων αλλά και των συνομιλητών μας κι η προσπάθεια μας να απαλλαγούμε από τα νοητικά μας δεσμά θα οδηγήσουν τις απόψεις σε μια δημιουργική σύνθεση μεταξύ τους και την δημιουργία κάτι πραγματικά ξεχωριστού κι όμορφου.
Ελεύθερος διάλογος...
Κάποιος κύριος Χ πρέπει να μπορεί να μπαίνει και να μπορεί να έχει λόγο σε μία ανοιχτή εκδήλωση που αφορά την ανάδειξη των δύο καλύτερων έργων του Πικάσο. Η συζήτηση στην εκδήλωση γίνεται ανάμεσα στους λάτρεις του Πικάσο που διαφωνούν αξιολογώντας το νόημα και την αξία όλων των πινάκων του. Όταν ο κ. Χ πεί πως οι πίνακες του ζωγράφου δέν έχουν καμία αξία, όπως επίσης δέν είναι έργα τέχνης τα έργα του ή ακόμη χειρότερα, λέγοντας πως αμφισβητεί τον όρο αφηρημένη τέχνη και δέν αποδέχεται το αισθητικό αποτέλεσμα της, πράγματι, στον κόσμο που ζούμε, ναι είναι ελεύθερος να το κάνει αλλά μετά χάνει την οποιαδήποτε αξιοπιστία στην διαμόρφωση του υπόλοιπου της εκδήλωσης. Δέν μπορεί φυσικά να το αντιληφθεί λόγω των πιστεύω του. Πώς πρέπει να τον αντιμετωπίσουν λοιπόν οι admin της εκδήλωσης?
Επειδή εδώ οι admin πιστεύουν αυτά που πιστεύουν είναι λογικό να βρίσκονται στην συζήτησή μας άτομα όπως ο macedon... κτλ και μάλιστα να έχουν ισχυρή άποψη. Λογικό στον κόσμο που ζούμε να έχουμε κάτι «ξεχωριστό και όμορφο».
Παρόλο που στο topic της συζήτησης δέν αναφέρεται, εδώ γίνεται αξιολόγηση των χριστιανικών προφητειών κατα κύριο λόγο και φέρνουμε νέα στοιχεία που μπορεί να τις επαληθεύουν. Δέν μου αλλάζει τίποτα μέχρι στιγμής την γνώμη ότι πολλά άτομα εδώ μέσα είναι εκτός θέματος
Edited by - Pamavol on 26/05/2008 09:54:01
Η Συρία υποστηρίζει: Χεζμπολάχ, Χαμάς Ιράν, Λίβανο, Παλαιστίνη και
είναι παραδοσιακός εχθρός του Ισραήλ. Παρόλα αυτά το Ισραήλ διαπραγματεύεται
τα υψίπεδα του Γκολάν παρά τις αμερικανικές πιέσεις με αντάλλαγμα την ουδετερότητά της.
Οι Σύριοι βγαίνουν κερδισμένοι από μία πιθανή συμφωνία από δύο μεριές:
τα υψίπεδα του Γκολάν και την εξασφάλιση του νερού του Εφράτη. Για τον
δεύτερο λόγο διαμεσολαβεί επίσημα η Τουρκία.
Έτσι κρατούν στο χέρι την Συρία που άν αθετήσει τον λόγο της θα χάσει
την πρόσβαση σε νερό (80% των αναγκών της έρχεται από τον Εφράτη) και
τα πολυπόθητα υψίπεδα.
Αν όμως γίνει κάτι κατάφορο για την κοινή γνώμη της Συρίας και του
κόσμου όπως πχ το πιθανό χτύπημα του Ιράν?
http://www.nytimes.com/2008/05/22/world/middleeast/22mideast.html?_r=1&ref=world&oref=slogin
http://news.yahoo.com/s/nm/20080521/ts_nm/israel_syria_dc_7
Edited by - Pamavol on 24/05/2008 18:53:55
___________________________________________
Έγινε επέμβαση στο 3ο link του μηνύματος
ώστε να επανέλθει το format της σελίδας
24/5/2008
___________________________________________
quote:
Δε συμβαίνει το ίδιο στο παρόν θέμα, οι απόψεις που παρατίθενται από την πλειοψηφία των συμμετεχόντων είναι ενδιαφέρουσες και μπορούν κάλλιστα να συνυπάρξουν και οι αντίθετες απόψεις. Το πρόβλημα δημιουργείται στην μη αποδοχή του ελεύθερου διαλόγου από κάποιους ανθρώπους που συμμετέχουν στο θέμα αυτό προσπαθώντας με έναν αρκετά παιδιάστικο τρόπο να αποθαρρύνουν τις όποιες αμφισβητήσεις επί των γραφομένων τους. Ομολογώ, πως σε κάποιες περιπτώσεις οι αντιδράσεις αυτές είναι αρκετά αστείες, φέρνουν δε στο νου αναμνήσεις από τα σχολικά χρόνια (δεν εννοώ βέβαια ότι διακρίνονται από νεανική φρεσκάδα)...
Επειδή λοιπόν τη θέση μας επί του ελεύθερου στις απόψεις διαλόγου την έχουμε πολλάκις εκφράσει
και επειδή καταντάει κάπως κουραστική η όλη υπόθεση με όσους προσπαθούν να εμποδίσουν έναν τέτοιο διάλογο (εννοώ εδώ όλους όσους αντιδρούν με υπερβολικό και μη διαλεκτικό τρόπο σε κάθε αμφισβήτηση του πιστεύω τους)
θα ήθελα να σκεφτείτε πως εάν σας αρέσει να συζητάτε σ' αυτό το θέμα και να παραμείνει ενεργό χωρίς άλλες προσωρινές ή και μόνιμη απενεργοποίηση...
καλό θα είναι να λήξουν οι μικρές αυτές "κόντρες". Άλλωστε, είναι οι μόνες που πραγματικά χαλάνε το θέμα!
amalia,
Επίδειξέ μας τον διαλλακτικό σου τρόπο στα σχόλια του macedon για να μήν χαλάσει το θέμα σε παρακαλώ.Εκτός και άν επαφίεται στα πλαίσια του «ελεύθερου διαλόγου» το σχόλιό του, πρέπει να στηρίξεις τα λόγια σου.
Edited by - Pamavol on 24/05/2008 18:16:57
quote:
από εκρηκτικά σι φορ ξέρεις...προφήτης είσαι...και από απαταιώνες ξερεις...ενημερωμένο σε κόβουμε...από μαγειρική πως τα πας? δεν μας λες κανα φαγητο με ...κημα?
Βοανεργές 5,
Συνχώρεσέ με για αυτό που θα σου πώ άν σε προσβάλει, δεν είναι η πρόθεσή μου τέτοια αλλά νομίζω πως αντιμετωπίζεις με τέτοιο τρόπο την συζήτηση με τους macedon κτλ, που τους δίνει την δυνατότητα να επανέρχονται διαρκώς στα γραφόμενά σου κάνοντας το topic να γεμίζει με πολύ ελαφρύ περιεχόμενο. Άν έχεις την καλοσύνη, μήν απαντάς ειρωνικά σε σχόλιά τους ή κάνε λίγο περισσότερο υπομονή ώστε να συντάξεις καλύτερα επιχειρήματά σου αν και εγώ συμφωνώ πως δέν πρέπει να απαντάμε σε σχόλια εκτός θέματος.
quote:
Pamavol εκτός από την κριτική που κάνεις εδώ, έχεις κάποια άλλη μορφή δράσης;
halva,
δέν έχω καμία διάθεση να συζητήσω κάτι τέτοιο στο forum.
quote:
Pamavol εκτός από την κριτική που κάνεις εδώ, έχεις κάποια άλλη μορφή δράσης;
halva,
δέν έχω καμία διάθεση να συζητήσω κάτι τέτοιο στο forum.
quote:
Increased Knowledge About Global Warming Leads To Apathy, Study Shows
Προς το παρόν ζούμε σε εποχή που εκλεγμένοι και μή, με συντριπτική πλειοψηφία, υιοθετούν την άποψη του ανθρωπογενώς φαινομένου του θερμοκηπίου και εργάζονται κάτω από τις εντολές της Πράσινης Βίβλου. Δέχονται δέ ώς αδιαμφισβήτητα τα όσα λένε στο IPCC (λένε πως υπάρχει συναίνεση μεταξύ της επιστημονικής κοινότητας για το φαινόμενο).
Τώρα, για την τεράστια μείωση της παγκόσμιας θερμοκρασίας φταίει το La Nina λές και τόσο καιρό το «EARTH HOUR» και το IPCC διαλαλεί την κυριαρχία του El Nino στην διαμόρφωσή της.
Τώρα διαλέγουν να παρουσιάσουν το ENSO με κορύφωση που έχει κύκλο 3 με 8 χρόνια λές και δέν υπάρχουν τεράστιοι χρονικοί κύκλοι με πολύ μικρότερους κύκλους μέσα τους που μπορούν να αποθηκεύουν τεράστια ποσά ενέργειας και να τα ελευθερώνουν σταδιακά στις μέρες μας.
Τώρα θέλουν να νομιμοποιήσουν την τροποποίηση του καιρού για να έχουν δικαίωμα νόμιμα να κάνουν ότι θέλουν όπου θέλουν.
Τώρα το History channel προωθεί την ιδέα για την παγκόσμια ψύξη με κοινό παρονομαστή τις απίστευτες κλιματικές αλλαγές.
Γνωρίζουν πως θα υπάρξουν κλιματικές αλλαγές και αδιαφορούν για το τί τις προκαλεί. Το σχέδιο για να τις εκμεταλλευθούν υπάρχει στρωμένο και προωθείται.
Είναι σχεδόν αδύνατο να αποφύγω τα αυτοκίνητα που θα έχουν GPS, τους ψεκασμούς, τους παγκόσμιους φόρους για το φαινόμενο του θερμοκηπίου που πληρώνουμε ήδη. Είναι όμως αδύνατο να αποφύγω την αγωνία μου να μάθω όσο το δυνατό περισσότερα. Και ξεκίνησα με την λογική που δουλεύουν όλα τα δικαστήρια. Ποιός έχει συμφέρον? Είναι δυνατόν κάποιος να το είχε σχεδιάσει? Διάβασα τα παρακάτω και έφριξα. Δέν είναι δυνατό να σταματήσω να διαβάζω πιά.
Υπήρξαν κάποιοι που τόλμησαν να γράψουν πως οι άνθρωποι πρέπει να έχουν μία απειλή πάνω από το κεφάλι τους και αφού το ποθούμενο είναι η παγκόσμια ειρήνη, πρέπει να βρεθεί ένας καινούριος εχθρός (εκτός του πολέμου) να τους ενώσει.
«Η μόλυνση, το φαινόμενο του θερμοκηπίου, η έλλειψη νερού και η πείνα, είναι ιδέες που ταιριάζουν στον τύπο του εχθρού. Όλοι αυτοί οι κίνδυνοι δημιουργούνται με την ανθρώπινη παρέμβαση και ξεπερνιούνται μόνο μέσω της αλλαγής της συμπεριφοράς του ανθρώπου. Ο πραγματικός εχθρός τότε, θα είναι η ίδια η ανθρωπότητα.»
Τα παραπάνω γράφθηκαν από το διεθνούς κύρους Club of Rome το 1991 και μήν νομίζετε πως είναι καινούριες ιδέες! Έξοχο παράδειγμα ανθρώπων
που επιβουλεύονται την κοινή γνώμη και την επιρροή τους με οποιοδήποτε κόστος είναι ο Al Gore, ένα από τα 100 μόλις μέλη του συγκεκριμένου club.
Το ποιός και πώς επωφελείται, είναι το πρώτο που θα έπρεπε να ψάξει κανείς. Γιατί αυτοί που θα επωφεληθούν είναι ελάχιστοι. Είναι γνωστό πως ο ρυθμός συγκέντρωσης του παγκόσμιου πλούτου αυξάνεται ραγδαία. Από τους χίλιους πιό πλούσιους από αυτούς αν έπαιρναν το πέντε τοις εκατό από τα χρήματά τους θα είχαμε όλες τις «οικολογικές» υποδομές έτοιμες παγκοσμίως. Αν δέ, τους έπαιρναν και ακόμη ένα πέντε τοις εκατό δέν θα πεινούσε ποτέ ξανά κανένα παιδί στον κόσμο. Παρόλο που οι άνθρωποι αυτοί δέν έχουν οικονομικό πρόβλημα με το υπόλοιπο 90% των χρημάτων τους, αυτοί που επωφελούνται θέλουν το δεκάδες τοις εκατό των δικών μας χρημάτων.
Μόνο απάθεια? ... εκπλήσσομαι .... μήπως εννοούσαν απέχθεια?
Ψάξτε πρώτα και μετά εγγραφείτε!
quote:
O Γρηγόρης Μαλτέζος μας έστειλε αυτό το link...Είναι μια ταινία των "σκεπτικιστών"... Νομίζω ότι ως συνοδεία για τη διάλεξη του David Keith θα ήταν πολύ καλή, ακόμα για προβολή σε συναντήσεις των ακτιβιστών της EARTH HOUR HELLAS.
Το πρόβλημα είναι ότι είναι στα αγγλικά, όχι ελληνικά. Εμείς κάναμε τον υποτιτλισμό του Keith. Ο πιο κατάλληλος ν'αναλάβει την ίδια δουλειά για την ταινία των "σκεπτικιστών" (δηλ. των δημαγωγών) θα ήταν ένας δικός μας σκεπτικιστής, όπως για παράδειγμα ο Pamavol. Δεν συμφωνείς Τοξότη;
halva,
Εάν η ταινία “Global warming swindle” και “Inconvenient truth” διαγωνίζονταν στις επιστημονικές ανακρίβειες, χαλκεύσεις και υπερβολές, θα το καταλάβαινα να μπώ στον κόπο μιάς και το δεύτερο θα έρθει πρώτο με διαφορά. Κάτι τέτοιο δέν φαντάζομαι να συμβεί, οπότε από την στιγμή που στην “GW swindle” όπως και σε πολλές άλλες αντίστοιχες παραγωγές έχουν γίνει πολλά λάθη και υπερβολές, δέν μπορώ να καταλάβω για ποιό λόγο ο κ. Γρηγόρης Μαλτέζος την πρότεινε. Άποψή μου είναι πως η συγκεκριμένη ταινία μπορεί να προβληθεί μόνο ώς αποσπασματικά αμφισβητήσιμη επιστημονική εισαγωγή στο θέμα. Μπορεί ο οποιοσδήποτε να τσεκάρει στο google τις χιλιάδες σελίδες με τα λάθη των ταινιών ώστε να είναι ενημερωμένος πρίν τις δεί. Στην συγκέντρωση δέν είναι εφικτό να γίνει κάτι τέτοιο (δέν θα είχε το επιθυμητό αποτέλεσμα να πείς στον κόσμο πως «η ταινία έχει τα τάδε λάθη που δημιουργούν λανθασμένη εντύπωση αλλά είναι σωστή ως βασική ιδέα»).