Η συνείδηση μπορεί να βρίσκεται σε τέσσερις καταστάσεις... Στην παρακάτω περιγραφή ίσως χρησιμοποιηθούν και εκφράσεις δικές σας, αγαπητοί φίλοι, αφού δεν «βλέπω» κάποιο λόγο να μην υιοθετηθούν... Κάποια πράγματα (που αναφέρονται στην κατώτερη λειτουργία της συνείδησης) είναι και προσωπική «μου» εμπειρία... Κάποια πράγματα (που αναφέρονται στην ανώτερη λειτουργία της συνείδησης) είναι απλά «πληροφόρηση»... Τα «παραθέτω» όμως και γιά να τα ελέγξετε, συγκρίνοντάς τα με την δική σας τυχόν εμπειρία... και γιά να διατυπωθούν τυχόν διαφορετικές απόψεις, έτσι ώστε μέσα από την συζήτηση να φτάσουμε σε «ασφαλή» συμπεράσματα...
Οι τέσσερις καταστάσεις της συνείδησης:
Α) Η συνείδηση του συνηθισμένου ανθρώπου, που ταυτίζεται με τα περιεχόμενά της, αντιλήψεις από τον φυσικό κόσμο, σκεπτοδιαδικασίες, μνήμες, φαντασία, κλπ.
(Υπάρχει εδώ η σχέση: παρατηρητής –ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕΝΟ, ή συνείδηση-ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ, στο οποίο συμπεριλαμβάνονται, αντίληψη, σκεπτοδιαδικασία, εγώ).
Β) Η συνείδηση που αποδεσμεύεται από τα περιεχομενά της, η απο-ταυτισμένη συνείδηση (Διαδικασία που συμβαίνει σε τρία επίπεδα – όπως τα περιέγραψε ο φίλος «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»).
Σε αυτή την κατάσταση η συνείδηση και είναι άδεια και δεν είναι άδεια. Δεν ασχολείται με τα περιεχόμενά της, απλά τα περιέχει. Σε αυτή την κατάσταση η συνείδηση υπερβαίνει τον απλό φυσικό χώρο και χρόνο (βιώνει το άχρονο, τώρα, εδώ), ενώ διευρύνεται προς κάτι ΕΥΡΥΤΕΡΟ.
(Υπάρχει εδώ η σχέση: ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ-παρατηρούμενο, ή ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ-εξωτερικό αντικείμενο, όπως περιγράφηκε πιό πάνω).
Γ) Όταν η συνείδηση αποδεσμεύεται τελείως από τα περιεχόμενά της (όπως η φίλη enlightened υποψιάζεται, ή υποθέτει ότι συμβαίνει), τότε η συνείδηση «βλέπει» τον εαυτό της, την ουσία της. Εδώ ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ και ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕΝΟ είναι το ίδιο.
Σε αυτή την κατάσταση (από όσο «πληροφορούμαι») υπάρχουν τρεις διαδικασίες που διαδέχονται η μία την άλλη καθώς εσωτερικευόμαστε όλο και πιό πολύ...
1)Η συνείδηση, έχοντας αποδεσμευτεί τελείως από τα προηγούμενα περιεχόμενά της, «χάνει» τα όριά της κι απλώνεται σε όλο τον αντιληπτό χώρο (που δεν είναι πιά απλά ο φυσικός χώρος, αλλα ένας χώρος που συμπεριλαμβάνει τον φυσικό χώρο και τον υπερβαίνει – μολονότι δεν υπάρχουν πληροφορίες από τον φυσικό χώρο).
2) Σε μία περαιτέρω εσωτερίκευση η συνείδηση νοιώθει ότι αυτή είναι ο χώρος (ότι αυτά, η συνείδηση και ο χώρος, δεν ξεχωρίζουν).
3) Και σε μία πιό εσωτερική βίωση του εαυτού υπάρχει μία Αχανής Αντίληψη όπου δεν υπάρχει πιά ούτε αντίληψη υποκειμένου.
(Υπάρχει εδώ η σχέση: ΠΑΡΑΤΗΡΗΤΗΣ-ΠΑΡΑΤΗΡΟΥΜΕΝΟ, όπου και τα δύο ταυτίζονται με την συνείδηση).
Δ) Η συνείδηση χάνεται στην Αχανή Θεότητα (δεν «ξέρω» πως πρέπει να το ονομάσουμε).
Δεν «ξέρω» αγαπητοί φίλοι, κατά πόσο είναι επαληθεύσιμα όλα αυτά, ή αν όντως αυτή είναι εσωτερική εμπειρία που έχουν όλοι οι άνθρωποι σε αυτή την πορεία...
Προσωπικά «βρίσκομαι» (από όσο «έχω» επίγνωση) στο Β στάδιο της συνείδησης κι απλά «υποψιάζομαι» και «πειραματίζομαι» στο Γ στάδιο... Δεν «γνωρίζω» όμως αν όσα βιώνει κάποιος στο Γ στάδιο είναι αντικειμενική πραγματικότητα (ένωση με το Θείο) ή απλά υποκειμενικές περιπλανήσεις. Αυτό που «προσπαθώ» είναι ακριβώς να «θεμελιώσω» την αντικειμενικότητα αυτών των βιωμάτων... Δεν «ξέρω» τι θα βγει από την έρευνα...
Αν κάποιοι φίλοι έχουν περισσότερη εμπειρία ή πληροφόρηση θα είμασταν όλοι, «πιστεύω» υπόχρεοι αν τα κατέθεταν εδώ...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.09/11/2009, 13:19:46

Αγαπητοί φίλοι, enlightened και «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ» , «παρακολουθώ» με πάρα πολύ προσοχή την συζήτηση γιατί έχει εξελιχθεί αρκετά και θίγει πολύ ενδιαφέροντα θέματα (ενώ παράλληλα «διακρίνω» μία εξαιρετικά πολιτισμένη συμπεριφορά, που «ελπίζω» να διατηρηθεί στο μέλλον)... Θα «πω» σύντομα τις απόψεις μου.. «περιμένω» προς το παρόν την απάντηση του φίλου «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ» (κι «εύχομαι» κι «εγώ» να συμμετάσχουν κι άλλοι φίλοι στην συζήτηση)...

Edited by - wholemind on 09/11/2009 13:28:07

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.02/12/2009, 17:23:54

Μετά από όλα αυτά... μπορούμε να ξαναγυρίσουμε, επιτέλους, στην πραγματικότητα;
..........................................................

Η ΟΥΣΙΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΙΩΝ

Μελετώντας τις διάφορες θρησκείες, σε όλες τις εποχές
(κι ανεξάρτητα από την φάση της θρησκευτικής αντίληψης στην
οποία τοποθετούνται) παρατηρούμε ότι υπάρχουν ορισμένες βασικές
αντιλήψεις που είναι ίδιες σε όλες τις θρησκείες. Όλες οι θρησκείες
μιλούν γιά την Ίδια Πραγματικότητα. Οι διαφορές μεταξύ των
θρησκειών είναι κυρίως ερμηνευτικές και γλωσσικές.

1) Σε όλες τις θρησκείες τίθεται εξ’ αρχής ότι η Ύστατη
Πραγματικότητα (που θεωρείται πάντα Απροσδιόριστη, Ακατάληπτη,
Άπειρη, κλπ) αποτελεί το Υπόβαθρο του Φαινομένου της Ύπαρξης
κι όλων των ποικιλιών του. Το Απόλυτο, το Είναι, κλπ. προηγείται
κάθε ύπαρξης και κάθε ύπαρξη αναφέρεται σε Αυτό και μπορεί να
το προσεγγίσει μόνο βιωματικά. Δεν είναι απλά μία γενική ιδέα στην
οποία ανάγει η σκέψη όλα τα όντα - αυτή η γενική ιδέα είναι
μία κατασκευή που έπεται της σκέψηςκαι δεν έχει καμία σχέση
με την Αντικειμενική Πραγματικότητα που τίθεται στην αρχή.
2) Κάθε είναι (κάθε συνείδηση που συναισθάνεται ότι υπάρχει)
είτε ταυτίζεται, είτε αναφέρεται στην Ύστατη Πραγματικότητα.
Το είναι πηγάζει, εξαρτάται και είναι σε σχέση με την Ύστατη
Πραγματικότητα.
3) Εξαιτίας της ύπαρξης σχέσης μεταξύ της Ύστατης
Πραγματικότητας και της οποιασδήποτε συνείδησης προκύπτει
η επικοινωνία όχι μόνο σαν υπαρξιακή αναγκαιότητα αλλά και
σαν ζωτική δραστηριότητα και σαν υπαρξιακός προορισμός.
4) Η Ύστατη Πραγματικότητα θεωρείται από την κάθε συνείδηση
(το κάθε υποκείμενο) σαν μία Υπερ-υποκειμενική Πραγματικότητα,
δηλαδή μία Αντικειμενική Πραγματικότητα, την Οποία το
υποκείμενο προσεγγίζει όταν υπερβαίνει όλες τις υποκειμενικές,
εξωτερικές δραστηριότητες και βυθίζεται στο Βαθύτερο
Αντικειμενικό Είναι του. Το Βαθύτερο Αντικειμενικό Είναι
κάθε ύπαρξης ταυτίζεται με την Ύστατη Πραγματικότητα. Εδώ
θεμελιώνονται όλες οι διαλογιστικές πρακτικές, οι πνευματικές
ασκήσεις, κλπ.
5) Η ολοκλήρωση του όντος στα πλαίσια μίας θρησκείας
σημαίνει την Βίωση της Ύστατης Πραγματικότητας (είτε την
θεωρούμε σαν ταύτιση με την Ύστατη Πραγματικότητα, είτε σαν
ένωση, είτε με οποιονδήποτε άλλον τρόπο). Η κατάσταση ορίζεται
σαν φώτιση, θέωση, τελείωση, ολοκλήρωση,κλπ (όλα αυτά σημαίνουν
το ίδιο πράγμα).
6) Η Βίωση της Ύστατης Πραγματικότητας αποκαλύπτει στα
όντα που το πετυχαίνουν αυτό ότι υπάρχει μόνο Μία Πραγματικότητα
από την Οποία δεν αποχωρίζονται ποτέ. Η περιπέτεια μέσα στα
σύμπαντα, αόρατα και ορατά, είναι υποκειμενική που καθίσταται
λόγω της απορρόφησης και της αδυναμίας του υποκειμένου,
αντικειμενική. Ο Φωτισμός αποκαλύπτει την αληθινή μας σχέση
με τα φαινόμενα.

Αυτές οι γενικές αντιλήψεις υπάρχουν σε όλες τις θρησκείες
κι όπου κάποια θρησκεία φαίνεται να απομακρύνεται από τον
κανόνα αυτό οφείλεται μάλλον στην ερμηνεία που προωθούν οι
εκπρόσωποί της κι όχι στην Αλήθεια που προσπαθεί η θρησκεία
να προσεγγίσει

Ας μην ξεχνάμε πάντως ότι όλες οι θρησκείες είναι μόνο
ερμηνείες, δηλαδή ενδείξεις της Αλήθειας, όχι η Αλήθεια
κατεγραμμένη. Πρέπει να βιώσουμε την Αλήθεια που υποδεικνύει.
Η Αλήθεια δεν ανήκει στον χώρο της σκέψης, δεν είναι διατυπωμένος
λόγος, λέξεις.
..........................................................
Λίγη αυτοσυγκράτηση;

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.28/11/2009, 10:39:22

Όταν κάποιος, αγαπητοί φίλοι, φτάνει στην Αληθινή Πραγματοποίηση (όταν έχει εμπειρία του Αληθινού Διαλογισμού) πραγματοποιεί μία Επίγνωση της Πραγματικότητας εξωδιανοητική (χωρίς τους μηχανισμούς του εγώ, της διανοητικής οπτικής και της αντιληπτικής παραμόρφωσης...) Αντιλαμβάνεται, βιώνει το Είναι που είναι κάτι πολύ πλατύτερο από τους κατώτερους κόσμους, του νοητικού, του αστρικού και του υλικού...
Η Εμπειρία του Είναι, δεν έχει καμία σχέση με τις «εμπειρίες» ενός εγώ. Βιώνεται η Αληθινή Ουσία:
Υπάρχει Ενότητα, που ξεπερνά όλες τις κατώτερες αντιθέσεις.
Υπάρχει Ειρήνη, που ξεπερνά όλες τις διαμάχες.
Υπάρχει Ευγένεια, που ξεπερνά όλες τις κατώτερες διχογνωμίες...
Αγαπητοί φίλοι, κάποιος που έφτασε εδώ...
Δεν είναι φωτισμένος (μόνο το εγώ «φωτίζεται»).
Δεν είναι δάσκαλος (μόνο το εγώ «διδάσκει»).
Δεν είναι καν παράδειγμα (μόνο το εγώ γίνεται «σημαία»)...
Απλά, Υπάρχει, Τώρα, Εδώ. Απλά, ανταποκρίνεται (με πνεύμα Αγάπης κι Ενότητας, με ειρηνικό τρόπο, με ευγενική συμπεριφορά...)...
........................................................................................................................
Αγαπητέ φίλε «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ», αν ανατρέξετε στο παρελθόν και σε όσα έχουμε πει, θα δείτε, ότι ποτέ δεν διαφώνησα πραγματικά, μαζί σας... Κι απ’ όσο γνωρίζω (γιατί πάντα παρακολουθώ προσεκτικά τα γραφόμενα) ούτε και η φίλη enlightened (που γνωρίζω ότι παρακολουθεί...) διαφώνησε μαζί σας σε τίποτα ουσιαστικό... Ούτε θεωρώ άπρεπο το να μιλάτε (αντίθετα το θεωρώ πολύ χρήσιμο)... Απλά, επειδή (όπως έχω ήδη πει) είχα μία διαφορετική (βουδιστική) διαπαιδαγώγηση, στα νιάτα μου, θεωρώ (σύμφωνα με την δική μου οπτική) σαν απόλυτη προτεραιότητα να πραγματοποιήσει κάποιος πρώτα μία πλήρη επίγνωση της «αληθινής ουσίας», πριν πειραματιστεί με τα άλλα πεδία (κι αυτό γιά δική του προστασία...) Ασφαλώς και δεν έχω πρόβλημα αν κάποιος έχει μία σοβαρή ενασχόληση με αυτά ... απλά διατηρώ την επιφύλαξη μήπως αυτά τον καθυστερούν από τον πραγματικό σκοπό που είναι η βίωση της «αληθινής ουσίας»... Αν εσείς βρίσκετε κάποια χρησιμότητα σε αυτό, εσείς ξέρετε, εγώ απλά το δέχομαι...
..............................................................................................................................
Όσο γιά το ερώτημα που βρίσκομαι προσωπικά εγώ, σας έχω απαντήσει πολλές φορές... ακόμα και όταν δεν με ρωτάτε... Πρέπει να το δείτε...
Στον κόσμο του Είναι βιώνεται το Είναι, το Αιώνιο Τώρα, η Απόλυτη, «Ακίνητη», Αντικειμενική, Πραηγματικότητα, που εποπτεύει, ό,τι παρουσιάζεται... Δεν υπάρχει πραγματοποίηση, φώτιση, ανώτερη αντίληψη...
Στον κόσμο των αντιθέσεων... η βεβαίωση είναι ταυτόχρονα η διάψευσή της... κι η άρνηση είναι καλυμένη βεβαίωση... όλα αυτά είναι διανοητικά σκουπίδια...
...............................................................................................................................
Αυτό που πιστεύω τελικά, αγαπητοί φίλοι, είναι ότι πρέπει να πάμε πέρα από τις διαμάχες, όχι με αντιπαράθεση στο επίπεδο των προσωπικών αντιλήψεων (δεν υπάρχουν νικητές και νικημένοι εδώ, γιατί όλα τα εγώ προβάλλονται)... αλλά πηγαίνοντας σε ένα βαθύτερο βιωματικό επίπεδο, όπου απλά «συνυπάρχουμε»... Πηγαίνοντας σε αυτό το βαθύτερο επίπεδο του Είναι (που είναι ακόμα μία εξωτερική όψη, το αιτιατό των θεοσόφων...), απλά είμαστε εδώ, όλοι... Αντιλήψεις, διαμάχες, προσωπικές αντιπαραθέσεις, μοιάζουν πολύ παιδιάστικα...
Όποιος θέλει ακολουθεί...
..................................................................................................................................
Ο Θεός (σαν η Υποκρυπτόμενη Ανώτερη Πραγματικότητα) μαζί σας...

Edited by - wholemind on 28/11/2009 10:41:29

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.27/11/2009, 11:41:55

Αυτό που διαπιστώνω...
αγαπητοί φίλοι...
τόσο καιρό τώρα είναι ότι μιλάνε συνεχώς «εγώ» που έχουν «εμπειρίες»...
...................................................................................................................................
Όταν όμως κάποιος έχει εμπειρία πέρα από το εγώ, έχει «Αληθινή Εμπειρία του Είναι»... κι εκεί δεν υπάρχουν «εμπειρίες»...
Παραμένοντας στην Καρδιά του Είναι, αντιλαμβάνεται ότι όλα διαλύονται, πεδία, εμπειρίες, ζωή...
Παραμένοντας στην Καρδιά του Είναι, Ζει στο Αιώνιο Τώρα, πέρα από όλα τα πεδία, πέρα από όλες τις «εμπειρίες»...
Προφανώς μία Τέτοια Κατάσταση, δεν μπορεί να ενδιαφέρει κανένα «εγώ»... Το «εγώ» είναι διασκορπισμός μέσα στις «εμπειρίες», «είναι» αυτές οι «εμπειρίες»...
Προσωπικά, αγαπητοί φίλοι, δεν έχω «εμπειρίες» και δεν με ενδιαφέρει να έχω «εμπειρίες»...
Αν έχω πει κάτι δεν είναι προσωπικές μαρτυρίες αλλά ό,τι διδάσκουν οι θρησκείες... Αν διαφωνείτε σε κάτι, βρείτε μόνοι σας την αλήθεια... Δεν είμαι υπερασπιστής κάποιας θρησκείας... γιατί όλα αυτά είναι προσωρινά κατασκευάσματα.. . Χρησιμοποιούμε μία σχεδία γιά να περάσουμε στην αντίπερα όχθη... Όταν περάσουμε αντίπερα, η σχεδία είναι άχρηστη...
Όταν δεν υπάρχει «εγώ», δεν υπάρχει «εμπειρία», δεν υπάρχει «γνώμη», δεν υπάρχει τίποτα...Τι θα διαψευστεί; Τι θα προσβληθεί; Δεν υπάρχει τίποτα να πιαστεί κάποιος....
Πάντως, πέρα από τον κόσμο της «εμπειρίας», υπάρχει ο «Κόσμος του Είναι», κι εκεί δεν υπάρχουν μεταβολές... Είναι ο κόσμος της Ακίνητης Αιωνιότητας, που βλέπει όλο το κοσμικό παιχνίδι ακριβώς έτσι: σαν ένα παιχνίδι...
.....................................................................................................................................
Μακάριοι όσοι δεν έχουν «εμπειρίες»!
Ο Θεός μαζί σας!

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.26/11/2009, 08:52:01

Όταν μιλάμε γιά «μεταφυσικά» πράγματα, δηλαδή πράγματα που δεν μπορούν να επαληθευθούν άμεσα από τον οποιοδήποτε (ασχολείται σοβαρά...)... τότε δεν έχει τόση σημασία το «τι» λέγεται (γιατί κάλλιστα όλα αυτά μπορεί να είναι θεωρίες) αλλά «ποιός» τα λέει...
....................................................................................................................................
Δεν μπορώ λοιπόν να μπω σε διαμάχη, με κανέναν, γιά το «τι» λέγεται (επειδή δεν μπορούν να επαληθευθούν άμεσα όλα αυτά)... έχω όμως δικαίωμα (κι όλοι όσοι διαβάζουν έχουν το ίδιο δικαίωμα), να ελέγξω «ποιός» λέει, ό,τι λέει...
«Ποιός» μιλάει, όταν μιλάει ο «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»;... αγαπητέ μου φίλε «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»;
....................................................................................................................................
Αν απαντήσετε «σωστά» σε αυτό το ερώτημα... θα δεχτώ στην συνέχεια, όποια «βεβαίωση» κάνετε κι όποια «διαψευση» κάνετε σε ό,τι έχω πει (που δεν είναι δικές μου θεωρίες, αλλά διδασκαλία όλων των θρησκειών, με παραλλαγές στην περιγραφή και στην ορολογία...)...
.......................................................................................................................................
Αν απαντήσετε «λάθος» κρατώ κάθε δικαίωμα (κι όλοι όσοι διαβάζουν έχουν το ίδιο δικαίωμα), να συμπεράνω ότι απλά λέτε θεωρίες κι ότι ισχυρίζεστε πάγματα αναληθή και μη επαληθεύσιμα...
Και έτσι θα επιμείνω σε ό,τι έχω πει....
......................................................................................................................................
«Ποιός» μιλάει όταν μιλάει ο «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»;
.....................................................................................................................................
Δεν θα πω ότι έχω ήδη την απάντηση και θα σας δώσω (με πολύ αγάπη) μία ακόμα ευκαιρία γιά να το πείτε δημόσια και να δουν όλοι το «ποιός»...
.........................................................................................................................................
(Θα μπορούσα να σας υποδείξω που και γιατί κάνετε λάθος, αλλά πάλι θα πέφταμε σε θεωρητικολογία... κι είναι αδιέξοδο...
Η μόνη απάντηση που μπορείτε να δώσετε είναι το «ποιός»... Προσέξτε «πως» θα απαντήσετε...)...
........................................................................................................................................
Με αληθινλή αγάπη γιά τον φίλο «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ», κι όλους όσους διαβάζουν....

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.25/11/2009, 12:03:34

Να διευκρινήσω, αγαπητοί φίλοι, πως ότι θα διαβάσετε παρακάτω, υποστηρίζεται από όλες τις θρησκείες και διδασκαλίες κι είναι επαληθεύσιμα στον βαθμό που προχωρά κάποιος... (Η Θεοσοφική Διδασκαλία, υποστηρίζει τα ίδια πράγματα... αλλά πρέπει να γίνουν κάποιες διευκρινήσεις...)...
Το μέχρι που φτάνει η προσωπική εμπειρία μου αν και είναι ασήμαντο θέμα (και δεν ξέρω κατά πόσο θα ενδιέφερε κάποιον) θα εξηγηθεί στο τέλος, και θα προσδιορισθεί, μέχρι που έχω επαληθεύσει προσωπικά όλα αυτά....
........................................................................................................................................
Η Οντότητα κατ’ αρχήν λειτουργεί πραγματικά σε επτά πεδία, όπως το περιέγραψε ο φίλος «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»... Σε κάθε πεδίο η Οντότητα έχει πραγματικά ένα φορέα-σώμα, κάποιες λειτουργίες, που εντοπίζονται σε συγκεκριμένα κέντρα... Ο τρόπος που συνδέονται αυτοί οι φορείς μεταξύ τους (όταν λειτουργούμε σε κατώτερο πεδίο) είναι συγκεκριμένος και «δείχνει» «πως» περνάμε από πεδίο σε πεδίο (Γι’ αυτό δεν μου επιτρέπεται να το πω δημόσια, παρά μόνο προσωπικά, σε κάποιον): Αυτό που πρέπει να σημειώσουμε όμως είναι το εξής: Ένας ανώτερος φορέας-σώμα, με τις συγκεκριμένες λειτουργίες-κέντρα του, συνδέεται κι εκδηλώνεται σε συγκεκριμένα αντίστοιχα κέντρα του κατώτερου φορέα: Αυτό δηλαδή που αντιλαμβανόμαστε στον κατώτερο φορέα δεν είναι τα πραγματικά απόκρυφα σώματα-κέντρα αλλά η λειτουργία τους στο αντίστοιχο κέντρο του φορέα που εκδηλωνόμαστε την συγκεκριμένη στιγμή.Είναι διαφορετικό...
Αν φαίνεται μπερδεμένο ας δούμε τι συμβαίνει στην ενσαρκωμένη Οντότητα...
Στην ενσαρκωμένη Οντότητα, οι ανώτεροι φορείς (που δεν είπαμε «πως» συνδέονται...) εκδηλώνονται όλοι σε αντίστοιχα κέντρα του νευρικού συστήματος, του υλικού φορέα-σώματος:
Το υπερνοητικό σαχασράρα που φαίνεται να είναι ένα, αλλά έχει τριπλή λειτουργία (και που έχει αντίστοιχα στο νοητικό και αστρικό) εκδηλώνεται στο άνω μέρος του εγκεφάλου, σαν καθαρή επίγνωση.
Το νοητικό άτζνα, που φαίνεται να είναι ένα, αλλά έχει μία τριπλή λειτουργία (και που έχει αντίστοιχο στο αστρικό) εκδηλώνεται στον κυρίως εγκέφαλο σαν α) εγώ, β) διανόηση, μνήμη, φαντασία, γ) αντίληψη του εξωτερικού κόσμου.
Τα τρία αστρικά βισούντι-αναχάτα-μανιπούρα εκδηλώνονται στο εισαγωγικό και απαγωγικό σύστημα του εγκεφάλου σαν αισθήσεις και αντιδράσεις...
Τα τρία σωματικά μανιπούρα-σβαντίσθανα-μουλαντάρα σσχετίζονται με τις σωματικές δραστηριότητες.
(Ορισμένα κέντρα, βισούντι, μανιπούρα, λειτουργούν σαν σύνδεσμοι και λειτουργούν ταυτόχρονα και στον ανώτερο και κατώτερο φορέα και χρησιμεύουν και στην μετάβαση από πεδίο σε πεδίο...
.........................................................................................................................................
Έτσι, φαίνεται ότι η ενσαρκωμένη Οντότητα λειτουργεί μέσω επτά απόκρυφων φορέων-κέντρων που έχουν αντίστοιχα και συνδέονται με συγκεκριμένες λειτουργίες του νευρικού συστήματος...
Όταν όμως η Οντότητα αποσύρεται από το υλικό πεδίο (οριστικά, όχι προσωρινά) κι εκδηλώνεται στο αστρικό πεδίο, με τον αστρικό φορέα, εκεί οι λειτουργίες-κέντρα είναι πέντε ,όχι επτά. Δεν υπάρχουν τα δύο κατώτερα σωματικά κέντρα, γιατί δεν υπάρχει υλικό σώμα, και σωματικές λειτουργίες...
Σε ανώτερα πεδία, στον αντίστοιχο φορέα, οι λειτουργίες-κέντρα που εντοπίζονται είναι «λιγότερα»...
............................................................................................................................................
Τι συμβαίνει λοιπόν όταν η ενσαρκωμένη Οντότητα διαλογίζεται ή πειθαρχεί τις λειτουργίες (των απόκρυφων φορέων-κέντρων στα αντίστοιχα κέντρα) μέσα στο νευρικό σύστημα;
Ας πάρουμε, γιά παράδειγμα, τον Πανταζάλι... Τα ίδια λένε (με παραλλαγές) και στις άλλες διδασκαλίες...
Με τα Γιάμα-Νιγιάμα-Ασάνα πειθαρχείται το σώμα (κατ’ αρχήν).
Με τα Πραναγυάμα- Πρατγυαχάρα, πειθαρχούνται οι αντίστοιχες λειτουργίες του αστρικού, μέσα στο νευρικό σύστημα, δηλαδή το εισαγωγικό-απαγωγικό σύστημα του εγκεφάλου.
Με τα Νταράνα-Ντυάνα-Σαμάντι πειθαρχείται ο εγκέφαλος.Ο Πανταζάλι διακρίνει τρία είδη σαμπράτζνατα σαμάντι, τέσσερις κατώτερες ποικιλίες (σαβιτάρκα, νιρβιτάρκα, σαβικάρα, νιρβικάρα) που σχετίζονται με την αντίληψη, το ανάντα σαμάντι που σχετίζεται με την διανοητική διαδικασία σε όλες τις ποικιλίες της και το ασμιτά σαμάντι, που σχετίζεται με την λειτουργία του εγώ... Όλα αυτά εκδηλώνονται στην αντίστοιχη του νοητικού άτζνα λειτουργία του εγκεφάλου.
Πέρα από αυτά πραγματοποιείται το Αληθινό Σαμάντι, το ασαμπράτζνατα σαμάντι, που έχει επίσης τρεις λειτουργίες, επίπεδα, που σχετίζονται με την λειτουργία του υπερνοητικού και που εκδηλώνονται στην αντίστοιχη του υπερνοητικού σαχασράρα λειτουργία του εγκεφάλου, στο άνω μέρος του εγκεφάλου...
Με άλλα λόγια όταν κάποιος διαλογίζεται ή ελέγχει τις αντίστοιχες των απόκρυφων φορέων-κέντρων, λειτουργίες του νευρικού συστήματος (είναι το ίδιο)» εργάζεται στο υλικό σώμα.
Όταν κάποιος πραγματοποιήσει στην αντίστοιχη του υπερνοητικού σαχασράρα λειτουργία του εγκεφάλου την εμπειρία του υπερνοητικού (του Αιτιατού, αν θέλετε), μπορεί (είναι έτοιμος) να αφήσει το υλικό πεδίο συνειδητά, χωρίς να αποκοπεί όμως τελείως... Ποτέ πριν.
Σε αυτή την περίπτωση, όταν με τον διαλογισμό, η την πειθαρχία των αντίστοιχων των απόκρυφων φορέων-κέντρων, λειτουργιών του νευρικού συστήματος, που είναι το ίδιο, μεταβεί κάποιος στο αστρικό πεδίο, βγαίνοντας από το υλικό σώμα, αντιλαμβάνεται ότι το αστρικό σώμα του έχει πέντε λειτουργίες-κέντρα και δύο που είναι σε αναστολή, παγωμένα, επειδή συνδέεται ακόμα με το σώμα, το οποίο δεν λειτουργεί όμως, προσωρινά. Το συνδετικό κέντρο μανιπούρα μας κρατά συνδεδεμένους με το υλικό σώμα και μέσω αυτού, επανερχόμαστε ξανά στο υλικό σώμα...Όταν όμως επέλθει τέλειος χωρισμός (θάνατος) τα δύο κατώτερα κέντρα «χάνονται», δεν υφίστανται πιά...
....................................................................................................................................
Ίσως σε αυτή την περιγραφή υπάρχουν κενά (γιατί δεν μπορούν να ειπωθούν όλα) ή σκοτεινά σημεία (γιατί υπάρχει αδυναμία να εκφρασθούν με περισσότερη σαφήνεια) αλλά εκείνο που θέλω να πω, αγαπητοί φίλοι, είναι ότι προσωπικά έχω επιβεβαιώσει όλα τα στάδια του διαλογισμού (του ελέγχου των αντίστοιχων των απόκρυφων φορέων-κέντρων, λειτουργιών του νευρικού συστήματος), μέχρι την εμπειρία του υπερνοητικού, μίας κατάστασης χωρίς εγώ... και μέχρι τον συνειδητό αποχωρισμό από το υλικό σώμα...Πιό ψηλά δεν επιτρέπεται να πάει καμία ενσαρκωμένη Οντότητα...Πρέπει η Οντότητα να επιτελέσει μία αντίστοιχη διαδικασία (σαν τον υλικό διαλογισμό) στο αστρικό πεδίο γιά να μπορέσει συνειδητά να αποχωρήσει από το αστρικό σώμα και να μεταβεί στο νοητικό πεδίο... Δεν το έχει κάνει κανείς, ενσαρκωμένος...
........................................................................................................................................
Το τελικό συμπέρασμα είναι ότι:
1) Η Οντότητα εκδηλώνεται σε διάφορα πεδία (με αντίστοιχους φορείς)
2) Οι ανώτεροι φορείς εκδηλώνονται σε αντίστοιχες λειτουργίες μέσα στο νευρικό σύστημα.
3) Με τον διαλογισμό – ή τον έλεγχο της δραστηριοτητας στο νευρικό σύστημα – μπορούμε να φτάσουμε,(μετά τον έλεγχο του σώματος και τον έλεγχο του εισαγωγικού-απαγωγικού συστήματος του εγκεφάλου), στο ξεπέρασμα της αντίληψης, της διανόησης, του εγώ, σε μία υπερνοητική, χωρίς εγώ, κατάσταση...
4) Το τι σημαίνει ακριβώς η χωρίς εγω κατασταση συζειτείται.
5) Όταν κάποιος είναι όντως έτοιμος, μπορεί να μεταβεί στο ανώτερο αστρικό πεδίο... Αλλά κατά πόσο ενδιαφέρει αυτό έναν απλό αναζητητή;
..........................................................................................................................................
Πιστεύω, ότι πρέπει μάλλον να επικεντρώσουμε σε αυτό που έχουμε μπροστά μας, στο ανθρώπινα δυνατό, στην πραγματοποίηση της χωρίς εγώ κατάστασης. Αυτό μπορεί να το επιτύχει ο καθένας μας... Κι αν υπάρχουν άνθρωποι που έχουν δυσκολίες να το επιτύχουν, θα πρέπει να διαφωτιστούν και να βοηθηθούν,... Μία τέτοια υπηρεσία, στα όρια του ανθρώπινου, του δυνατού και του επαληθεύσιμου, από οποιονδήποτε ασχολείται σοβαρά με αυτά τα θέματα, είναι, πιστεύω, απαραίτητη στην σημερινή εποχή...
Τώρα αν κάποιοι από πραγματική ανάγκη, ή από περιέργεια απλώς, θέλουν να πάνε πιό μακριά, να το δεχτούμε, αλλά θα πρέπει να επαληθεύουν κάθε στιγμή την εμπειρία τους και να μην βασίζονται απλά σε θεωρίες που μπορεί να μην περιγράφουν επακριβώς τα πράγματα... Και μην ξεχνάτε «κάποιους» που προσπαθούν να εκμεταλευτούν τους συνανθρώπους τους αποκομίζοντας είτε ψυχολογικά είτε και υλικά, χρηματικά οφέλη... Ο κανόνας λέει ότι η Γνώση, είναι όχι μόνο δωρεάν, αλλά δεν πρέπει καν να υπάρχει προσωπικό , ψυχολογικό όφελος... χώρια ότι πρέπει να ελέγχεται η Γνώση και να διακρίνεται από την δήθεν γνώση...
.............................................................................................................................
Συγγνώμη που σας κούρασα... Έπρεπε να τεθούν κάποια πράγματα, γιά να συζητηθούν...
Ο Θεός μαζί σας....

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.03/12/2009, 14:14:05

(Μία απάντηση στον αγαπητό φίλο «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»)
........................................................................................................................................
Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ (η παρούσα συνείδηση) είναι συνεχώς σε δραστηριότητα. Είτε απορροφηθούμε σε αυτή την δραστηριότητα, είτε προσπαθούμε να την ελέγξουμε, είμαστε στην ίδια κατάσταση της δραστηριότητας. Δεν είναι αυτός ο τρόπος...
.....................................................................................................................
Πρέπει να ατενίσουμε ήρεμα τις δραστηριότητες και να τις αφήσουμε να εξελιχθούν χωρίς να απορροφιόμαστε κάπου. Μετά από κάποιο απροσδιόριστο διάστημα όλα αυτά παύουν να έχουν σημασία. Τότε είναι η στιγμή να εγκαταλειφθούν. Η Πρώτη Έξοδος από το φανταστικό γίνεται στην Καθαρή Αντίληψη που αγγαλιάζει όλη την Ύπαρξη. Είναι το Παγκόσμιο Πνεύμα. Αλλά αυτό δεν είναι η Τελική Πραγματικότητα. Κι Αυτό θα πρέπει να εγκαταλειφθεί γιά να Αναδυθούμε στο ΚΑΘΕΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ.
(Αυτός είναι ο τρόπος της φυσικής εγκατάλειψης...)
.......................................................................................................................
(Υπάρχει ακόμα ένας άλλος τρόπος... που χρησιμοποιεί ο Πανταζάλι...)
Πειθαρχεί την συνειδητότητα κατευθύνοντας την προοδευτικά από τα εξωτερικά, στα εσωτερικά (αντίληψη, διανόηση, εγώ...)... και τελικά εγκαταλείπει κάθε «αντικείμενο» γιά να βιώσει το «αληθινό είναι» σε μία πιό εσωτερική πορεία... μέχρι το... Καϊβαλγία...
...............................................................................................................................
Υπάρχουν κι άλλοι τρόποι...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.03/12/2009, 11:43:24

Το Βάθος της ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ είναι ΕΝΑ και ΜΟΝΑΔΙΚΟ. Από αυτό
το Ένα Βάθος προβάλλει η Αντίληψη, το Εγώ (το κάθε εγώ) σαν ένα
σύμπλεγμα αντιλήψεων και συμπεριφορών μέσα στους διαφόρους
χωροχρόνους...
Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ (η παρούσα συνείδησή μας) είναι η Πύλη της Ζωής
και της Απώλειας. Όταν η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ απορροφιέται σε επιφανειακές
δραστηριότητες οδηγεί σε μία εξωτερική ζωή και τελικά χάνεται
στον “χώρο της φαντασίας”...
Όταν όλες αυτές οι δραστηριότητες απορρίπτονται αναδύεται
το Άπειρο Βάθος του ΕΙΝΑΙ. Γιά να γίνει αυτό δεν χρειάζεται
να κάνουμε κάτι. Όσο προσπαθούμε να κάνουμε κάτι τόσο
μπλεκόμαστε στο δίχτυ της δραστηριότητας και βυθιζόμαστε
στο χώρο της φαντασίας. Πρέπει να απορρίψουμε όλες αυτές
τις προσπάθειες και να αφεθούμε σε Αυτό που Είμαστε
Πραγματικά. Όταν εγκαταλειφθούμε ολοκληρωτικά θα αναδυθούμε
στο ΕΙΝΑΙ.
(Τότε... δεν θα υπάρχει ούτε Βάθος, ουτε επιφάνεια...ούτε τίποτα...
Μία Πραγματικότητα όλα... Από εδώ αρχίζει η Εσωτερική Πορεία, στις Εσωτερικές Καταστάσεις/κόσμους... Και πέραν Αυτών, η Αχανής Θεότητα)...
...................................................................
Πέρα από τον δικό μου τρόπο (αφού η πραγματοποίηση είναι πάντα
Υπαρξιακό βίωμα), αγαπητέ φίλε «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»,υπάρχει κι ο δικός σας.
Δεν είπατε κάτι λάθος...
.....................................................................
Και πέρα από όλους τους τρόπους υπάρχει και ο δικός σας, αγαπητέ φίλε
Zip. Δεν είπατε κάτι λάθος...
.....................................................................
Μήπως πρέπει πέρα από τους τρόπους να πάμε στην Αληθινή Ζωή;
Από το «τι» πρέπει να πάμε στο «ποιός»
Το «ποιός» που έφτασε δεν έχει ιδέες, τρόπους, διαμάχες..
Ο Θεατής είναι εδώ, τώρα, αντιδρά παντού, χωρίς να προσκολλάται πουθενά...
Από εδώ αρχίζει η Εσωτερική Πορεία, στις Εσωτερικές Καταστάσεις/κόσμους... Και πέραν Αυτών, η Αχανής Θεότητα)...
..................................................................
Ο Θεός μαζί σας

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.24/11/2009, 13:03:06

Αγαπητέ μου φίλε, «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ», θα ήθελα (και νομίζω όλοι θα το ήθελαν) να φέρουμε την συζήτηση στο επίπεδο που όλα όσα λέμε να έχουν επαληθευθεί, ή να μπορούν να επαληθευθούν...

Μιλάτε γιά την Οντότητα, ότι λειτουργεί σε επτά πεδία (καταστάσεις), ότι έχει επτά φορείς (επτά σώματα), κλπ.... Μέχρι εδώ συμφωνούν όλες οι θρησκείες και διδασκαλίες... Πως όμως ακριβώς συσχετίζονται αυτοί οι φορείς; Σαν όροφοι μίας πολυκατοικίας; Σαν επτά ταυτόχρονα λειτουργούντα σώματα, το καθένα στο δικό του λεπτό πεδίο;... Εδώ υπάρχει ένα μυστικό που μόνο όσοι έχουν εμπειρία γνωρίζουν...
Όταν μετά λέτε ότι κάθε σώμα έχει τα δικά του , ανάλογα, επτά κέντρα, αυτό δεν έχει διαπιστωθεί... Αυτό είναι απλά μία θεωρία που δεν επαληθεύεται... (ακόμα κι αν το έχει πει η Ε.Π.Μπλαβάτσκυ...)...
Όσοι έχουν πραγματική εμπειρία διαπιστώνουν ότι τα πράγματα είναι διαφορετικά... τελείως διαφορετικά...
Αν θέλετε να ακούσετε μία άλλη άποψη για το τι συμβαίνει πραγματικά, κι αν κι οι άλλοι φίλοι ενδιαφέρονται, θα την εκθέσω... πρέπει όμως να σας ρωτήσω...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.23/11/2009, 09:17:40

Θα πρέπει να συμφωνήσουμε, αγαπητέ «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ» (κι όσοι φίλοι παρακολουθούν την συζήτηση), ότι ο αληθινός διαλογισμός (κατά την γνώμη μου...), ή αυτό που λέτε εσείς, ο συνειδητός (ανά πάσα στιγμή) διαλογισμός, μετατοπίζει την συνειδητότητα πρός το Αιτιατό (κατά τους θεόσοφους), μέχρι να πάψει να διασκορπίζεται στην κατώτερη λειτουργία του εγώ, της φαντασίας, των αισθήσεων, κλπ....
Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω (και θα ήταν χρήσιμη γιά όλους μία απάντηση), γιατί δεν είναι αρκετή η διαλογιστική προσπάθεια (που κατά την γνώμη μου, ενεργοποιεί αυτόματα την κουνταλίνι και διευθυτεί την λειτουργία των τσάκρας), και χρειάζεται μία ιδιαίτερη ενασχόληση με την απόκρυφη δύναμη και τα απόκρυφα κέντρα...
Και στον Ταντρισμό, αλλά και στον Ταντρικό Βουδισμό, υπάρχει ανάλογη διδασκαλία, κι έχω προσωπική πληροφόρηση γι’ αυτά, κι ούτε έχω κάποιο πρόβλημα με αυτή την ενασχόληση...
Αυτό που με προβληματίζει όμως είναι αν όλα αυτά είναι κατάλληλα γιά ένα απλό οπαδό του Εσωτερισμού, αν δηλαδή μπορεί να τα κατανοήσει και να τα εφαρμόσει...
Μην παρεξηγείτε την εμμονή μου στην χρησιμότητα όσων λέμε και κάνουμε, ή το ότι διατυπώνω συνεχώς ερωτήσεις για να διαφωτιστούν τα πράγματα... Πιστεύω πως πραγματικά οι άνθρωποι έχουν ανάγκη την αλήθεια... όχι απλά σαν θεωρία, αλλά σαν βίωμα και σαν μεταμόρφωση προσωπική και αλλαγή της ζωής τους...
Μπορούμε, παρακαλώ, να μιλήσουμε γιά την «μυστική φυσιολογία», την απόκρυφη δύναμη (κουνταλίνι) και την ενεργοποίηση των τσάκρας... Τι σημαίνει ακριβώς ενεργοποίηση της κουνταλίνι, και τι συμβαίνει όταν ενεργοποιούνται τα τσάκρας (με την σειρά που ενεργοποιούνται, κλπ...)...
Ο Θεός μαζί σας....

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.21/11/2009, 09:43:34

Αγαπητοί φίλοι, «Κηφεύς» και «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»... Όλα αυτά που συζητάμε εδώ, έχουν ειπωθεί εδώ και χιλιάδες χρόνια... κι έχουν σχολιασθεί σε ένα τεράστιο όγκο συγγραμμάτων... (Ακόμα κι η Ε.Π.Μπλαβάτσκυ εξέθεσε την ίδια παλιά θεωρία των θρησκειών...)...
Αυτό που σπανίζει είναι η γνήσια εμπειρία...

Αγαπητέ φίλε «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ» μόνος σας ξεχωρίζετε κάποια μεμονωμένα άτομα, που έχουν μία μόνιμη εμπειρία της αληθινής ουσίας τους και δεν ξαναπέφτουν στην λειτουργία του εγώ...
Ανήκουμε σε αυτούς; Αν όχι, τι φταίει; Χρειάζεται να ασχοληθούμε ακόμα περισσότερο με αυτό το έργο; (να ξεπεράσουμε δηλαδή την κατώτερη προσωπικότητα...)...

Αγαπητέ φίλε «Κηφεύς», αν και χρησιμοποιείτε μία διαφορετική ορολογία (ονομάζετε την αληθινή ουσία προσωπικότητα και την κατώτερη εκδήλωση, εκδηλώσεις, του όντος, ατομικότητα) δεν λέτε κάτι διαφορετικό...
Μπορούμε να έχουμε επίγνωση της αληθινής «προσωπικότητας, στο πρωταρχικό κέντρο του όντος» και να μην απορροφιόμαστε (με οποιονδήποτε τρόπο...) στην κατώτερη, ή κατώτερες ατομικότητες; Αυτό είναι το ζητούμενο...

Κατανοώ ότι υπάρχουν ανάμεσά μας κάποιοι που το έχουν επιτύχει... Το ζητούμενο είναι να καταθέσουν την εμπειρία τους... Η φίλη enlightened (που ελπίζω να «ξαναγυρίσει» στην συζήτηση...), μίλησε, πριν μέρες, γιά μία μόνιμη εμπειρία της αληθινής ουσίας μας...
Πριν όμως μιλήσουμε γιά το τι είναι επίγνωση της αληθινής ουσίας (της αληθινής προσωπικότητας κατά τον φίλο «Κηφεύς»...)... πρέπει να «βεβαιώσουμε» ότι έχουμε αυτή την εμπειρία...
Ο Θεός μαζί σας.

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.20/11/2009, 12:03:08

Αγαπητοί φίλοι... alex22 και «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ»... μία παράκληση (που πιστεύω ότι θα υιοθετούσαν και πολλοί φίλοι που σας διαβάζουν):
Μη μιλάτε για.. αφύπνιση κουνταλίνι κι ενεργοποίηση τσάκρας, έτσι αποσπασματικά και συνθηματικά, μεταξύ σας, γιατί κάποιοι άλλοι δεν καταλαβαίνουν. Μιλήστε συγκεκριμένα και αναφέρετε αποτελέσματα από την διαδικασία (στα διάφορα στάδια...)..
Όλα αυτά που λέτε έχουν νόημα στα πλαίσια της δικής αντίληψης και κοσμοθέασης...
Αν όμως μιλάτε γιά τα αποτελέσματα της διαδικασίας (στα διάφορα στάδια) θα σας καταλαβαίνουν κι άλλοι που ενδεχομένως έχουν μία διαφορετική κοσμοθέαση..
Είναι λάθος γιά παράδειγμα να λέτε ότι δεν υπάρχει (πνευματική) εξέλιξη αν δεν αφυπνισθεί η ενεργεια κουνταλίνι και δεν ενεργοποιηθούν τα τσάκρας...
Δηλαδή, κατά την γνώμη σας, ένας βουδιστής, γιά παράδειγμα, που «αγνοεί» τελείως αυτή την προσέγγιση... αν πραγματοποιήσει τα τέσσερα εξωτερικά ντυάνα και τα τέσσερα εσωτερικά σαμαπάτι, δεν θα φτάσει στο νιρβάνα; Μήπως γι’ αυτόν, όλα αυτά που λέτε, γίνονται αυτόματα, χωρίς να ασχοληθεί μαζί τους (με ενεργοποίηση κουνταλίνι και ενεργοποίηση τσάκρας);
Κι ένας χριστιανός μυστικός που ασκεί την νηπτική διαδικασία δεν μπορεί να φτάσει στην θέωση, επειδή δεν ασχολείται με την κουνταλίνι και τα τσάκρας;
Αν όμως μιλούσατε γιά συγκεκριμένες διαδικασίες και αποτελέσματα πιθανόν να σας καταλάβαιναν κι ο βουδιστής κι ο χριστιανός, γιατί πιθανόν να είχαν ανάλογη εμπειρία...
Καλό είναι να ακολουθούμε ένα μονοπάτι, αλλά πρέπει να κοιτάζουμε και αριστερά και δεξιά... Υπάρχουν παράλληλα μονοπάτια.. Πρέπει να μιλάμε λοιπόν σε μία γλώσσα που είναι κατανοητή και από τους άλλους, να μιλάμε γιά γεγονότα και αποτελέσματα...
Ο Θεός μαζί σας...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.19/11/2009, 11:55:04

Νομίζω, φίλοι μου...
Ότι αυτά που γράφει η φίλη enlightened είναι αληθινά και θα έπρεπε ίσως να δώσουμε περισσότερη προσοχή... Νομίζω, ότι ο φίλος «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ» τοποθέτησε σωστά το όλο θέμα τις προηγούμενες μέρες...
Προσωπικά, επειδή είχα μία διαφορετική εκπαίδευση (υπήρξα βουδιστής... πριν καταλήξω σε πλατύτερες αντιλήψεις...), κι επειδή είμαι εξοικειωμένος με τις ανατολικές μεθόδους διαλογισμού, απλά, βλέπω τα πράγματα από μία άλλη οπτική...
Θεωρώ ότι αυτό που ονομάζουν οι φίλοι, αληθινή ουσία (αιτιατό, αν θέλετε, κλπ...), είναι η αληθινή, η φυσική μας κατάσταση και θα λειτουργούσε, αν την αφήναμε ανεμπόδιστη... Η έξοδος από αυτή την φυσική μας κατάσταση, με την ανάδυση του εγώ, της σκέψης, της απορόφησης στις αντιλήψεις, κλπ, συνιστούν μία «πτώση» και μία πλάνη...
Δεν έχει σημασία πως θα πραγματοποιήσουμε την αληθινή μας ουσία, φύση... (αν θα υιοθετήσουμε την μία διδασκαλία ή την άλλη...), αρκεί να το κάνουμε... Προσωπικά σέβομαι όλους τους δρόμους... Κι όλοι οι δρόμοι οδηγούν στην ίδια επίγνωση της φύσης μας (της ουσίας μας)...
Πάντως καλό θα ήταν να περιοριστούμε στο έργο μας, μόνο καλό μπορεί να προκύψει από αυτό...Το τι ακριβώς είναι η αληθινή μας φύση (ουσία) πρέπει να το ανακαλύψουμε μόνοι μας... Κι όταν τo ανακαλύψουμε θα γνωρίζουμε... και τότε θα μιλάμε από εμπειρία... και δεν θα διαχειριζόμαστε απλά ιδέες, αντιλήψεις...
Να είστε όλοι καλά... τούτη την όμορφη μέρα... (και πάντα... γιά όσους πιστεύουν ότι υπάρχει χρόνος...)

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.11/12/2009, 13:58:12

Αγαπητοί φίλοι...
Η επίγνωση, ο «θεατής», (η πραγματική οντότητα, αν θέλετε), δεν ταυτίζεται ούτε με το εγώ, ούτε με την διανοητική διαδικασία, ούτε με την αντίληψη του εξωτερικού κόσμου... Έχει γνώση όλων αυτών αλλά είναι κάτι περισσότερο...
Η επίγνωση, που συνδέεται με τον εγκέφαλο, δεν μπορεί να εντοπιστεί «πουθενά». Όμως η διαδικασία εγώ, η διανοητική διαδικασία κι η αντίληψη, εντοπίζονται σε συγκεκριμένα μέρη και λειτουργίες του εγκεφάλου...
Συγκεκριμένα:
Η απελευθέρωση της επίγνωσης, από τους μηχανισμούς εγώ, σκέψη, αντίληψη, παρατηρείται και στην εγκεφαλική δραστηριότητα... Αναλυτικότερα ο τρόπος που λειτουργεί η απελευθερωμένη επίγνωση είναι τελείως διαφορετικός από αυτή του συνηθισμένου ανθρώπου. Ενώ στην απελευθερωμένη επίγνωση δεν εντοπίζεται ιδιαίτερο μέρος και λειτουργία, όταν λειτουργεί το εγώ, η σκέψη, η αντίληψη, αυτά εντοπίζονται σε συγκεκριμένα μέρη και λειτουργίες του εγκεφάλου...
Αυτό, το ότι η επίγνωση είναι κάτι ευρύτερο του εγκεφάλου, το υποψιαζόμαστε κι από το γεγονός ότι υπάρχει επίγνωση κι ας μην υπάρχουν πληροφορίες από τον εξωτερικό κόσμο, ούτε διανοητική διεργασία, ούτε αντίληψη του εγώ... Φαίνεται ότι η επίγνωση δεν έχει καν ανάγκη τον εγκέφαλο.Σίγουρα όμως μία διακοπή της έστω και «αόρατης» σχέσης με τον εγκέφαλο, θα επέφερε θάνατο... Όλα αυτά όμως μας επιτρέπουν να πιστεύουμε ότι η επίγνωση επιβιώνει του χωρισμού από το σώμα...
Η απελευθερωμένη επίγνωση, όχι μόνο φαίνεται να είναι κάτι περισσότερο από τον εγκέφαλο που την κρατάει εδώ, στον οργανισμό... αλλά, καθώς συμμετέχει σε κάτι Ευρύτερο, φαίνεται ότι δεν είναι απλά μία ατομική οντότητα αλλά ότι συνδέεται με το Παγκόσμιο...
Αν όλα αυτά είναι έτσι, τότε η επίγνωση είναι και εδώ (αφού συνδέεται με τον εγκέφαλο...) και ταυτόχρονα είναι πέρα από εδώ... Γιά ποιά τοπολογία μιλάμε; Η απελεθερωμένη επίγνωση δεν έχει τοπολογία γιατί είναι εδώ και ταυτόχρονα απλώνεται στο Ευρύτερο, το Παγκόσμιο, το Αντικειμενικό...
Είναι ολέθριο, πριν η επιστήμη αποφανθεί τελικά... κι ίσως να περάσουν εκατοντάδες χρόνια, για να γίνει αυτό... να περιορίζουμε την επίγνωση στον εγκέφαλο... όλα θα ήταν φαντασίωση τότε... Αυτό το πλάσμα, που περιγράφουμε, θα ήταν ένας μοναχικός τρελός μέσα στο σύμπαν...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.11/12/2009, 10:58:07

(Αγαπητέ «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ», καταρχήν ευχαριστώ που είστε εδώ... μία παράκληση μόνο, μείνετε στο θέμα και μην σκορπίζεστε άδικα... κάποιοι άνθρωποι χρειάζονται πολλές ζωές ακόμα, μόνο γιά να είναι ανθρωποι... όχι για να γίνουν κάτι καλύτερο...)...
Όλα όσα λέτε στα τρία τελευταία μηνύματά σας, σε μένα (και σε άλλους φίλους απ’ όσο γνωρίζω...), είναι γνωστά και δεν διαφωνούμε σε κάτι... Θα ήθελα να παρακολουθήσω όλο το νήμα της σκέψης σας... και μετά να σας ρωτήσω, γιά παράδειγμα, πως συσχετίζετε τους κύκλους γιά τους οποίους μιλάτε, με το επίπεδο πραγματοποίησης: που έχουν φτάσει δηλαδή οι άνθρωποι του τρίτου, του δεύτερου, του πρώτου-εσωτερικού κύκλου... Μην απαντήσετε σε αυτό τώρα... Ολοκληρώστε την σκέψη σας πρώτα, όποτε και όπως μπορείτε... Κάποιοι άνθρωποι (όπως η φίλη enlightened, κι άλλοι...) γνωρίζω ότι παρακολουθούν...
(Θα ήταν καλό κι ο φίλος alfa-omega κάποια στιγμή να σχολιάσει αν συμφωνεί σε όλα αυτά... από τα λεγόμενά του μέχρι τώρα, νομίζω ότι έχει ανάλογες αντιλήψεις...)...
Ο Θεός (όπως κι αν Τον προσεγγίζετε) μαζί σας...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.14/12/2009, 12:25:12

Αγαπητοί φίλοι...
Η «Γνώση»
Είναι Απέραντη, γιά όσους την βιώνουν, κι Οδηγεί ως την θεότητα
Είναι Ελεύθερη κι έτσι λέγεται δημόσια, δεν περιορίζεται σε κύκλους μυημένων,
Είναι Αληθινή και αντέχει σε κάθε δημόσιο, σοβαρό, έλεγχο,
Είναι Δωρεάν, γιατί ό,τι πληρώνεται, ή απαιτεί ανταλλάγματα, είναι σκουπίδια,
Είναι Απλή, σαν την ανθρώπινη φύση, και δεν απαιτεί πολύπλοκες αναλύσεις,
Είναι Ανθρώπινη,και μπορεί να εφαρμοσθεί από τον καθένα,
Είναι Καταδεκτική, γιατί απαντά σε όλες τις ερωτήσεις,
Είναι Γαλήνια, γιατί δεν ανησυχεί γιά τίποτα,
Είναι Παρούσα, πάντα, γιατί εκδηλώνεται εδώ και τώρα,
.......................................................................................................
Αν η Γνώση δεν πληρεί κάποιο από αυτά τα κριτήρια, εμένα, τον απλό άνθρωπο, με κάνει επιφυλακτικό...
Στην απλή ζωή μου, μία τέτοια Γνώση προσπάθησα να βιώσω...
Δεν λέω πως αυτά είναι απόλυτα κριτήρια... αν κάποιος νομίζει ότι υπάρχει καλύτερος Δρόμος ας το καταθέσει...
.................................................................

Αγαπητή pyramid,
1) Σχετικά με τα παιδιά μου, επειδή το εκπαιδευτικό σύστημα στην Ελλάδα, είναι χάλια, προσπαθώ απλά να συμπληρώσω τα κενά που αφήνει η δημόσια εκπαίδευση, τίποτα παραπάνω... πάντα πηγαίνετε πολύ πιό πέρα από ό,τι πηγαίνει ο άλλος, γιατί προχωράτε τόσο μακριά; Ένα απλό γεγονός ανέφερα γιά να πω κάτι άλλο...
2) Σχετικά με τους κάθε είδους απατεώνες σας απαντώ πιό πάνω... Έχετε σε κάτι αντίρηση;
3) Σχετικά με την φώτιση, πάντα λέω, ότι κάποιος πρέπει να έχει εμπειρία μόνος του, με ίδια μέσα... το να ακολουθείς ακόμα και τον Βούδα, ακόμα και τον Ιησού, ακόμα και τον καλύτερο δάσκαλο, είναι ηλιθιότητα (κι ας με συγχωρέσουν οι κάθε είδους «οπαδοί»....) Αλλά και πάλι είστε υπερβολική... Θα κατεβαίνατε τις πλαγιές του Παρνασού με σκί αν δεν είχατε «εκπαιδευτεί», είτε με την βοήθεια κάποιου δασκάλου, είτε μόνη σας, στο σκι;
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ακολουθήσετε κάποιο πνευματικό δάσκαλο... Κάντε το μόνη, ή μην το κάνετε... δεν εξαρτάται η πορεία του σύμπαντος από αυτό... είναι τελικά αδιάφορο... σιγά το πράγμα,...
4)Το να θέλω μία πολιτισμένη συζήτηση, με επιχειρήματα, που πηγαίνει πέρα από ένα απλό διανοητικό σχολιασμό, είναι πολύ;
Νομίζω, ότι άσχετα από τις όποιες σπουδές μου, ή εκπαίδευση μου, αναφέρομαι στις θρησκείες και την μεταφυσική γενικότερα, με όρους που είναι κατανοητοί... και απλά φωτίζουν την ανθρώπινη φύση... μέχρι εδώ... δεν θα μπορούσα να είμαι δάσκαλος κανενός γιατί απλά κανείς δεν μπορεί να είναι δάσκαλος κανενός, ούτε και με νοιάζει άλλωστε: Το «σύνδρομο του σωτήρα» ανήκει στο εγώ, κι είναι ψυχοπαθολογικό φαινόμενο... Προσωπικά αντιλαμβάνομαι ότι είμαι υγιής...
..............................................................

Ο Θεός μαζί σας

Edited by - wholemind on 14/12/2009 12:26:33

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.13/12/2009, 20:30:47

Αγαπητέ φίλε "ΚΛΕΙΔΟΚΡΑΤΩΡ"
Μπορείτε (όποτε έχετε χρόνο...), γιά να καταλάβουμε όλοι, να εξηγήσετε στα πλαίσια ποιού θεωρητικού πλαισίου μιλάτε; Μιλάτε γιά τον εγκέφαλο, την Φώτιση, τον Διαλογισμό... Πιστεύετε ότι όλα σταματάνε στον εγκέφαλο; Υπάρχει κάτι άλλο που απλά σχετίζεται και εκδηλώνεται μέσα στον εγκέφαλο; Γιά να σας καταλάβουμε, θα πρέπει να τα διευκρινήσετε αυτά... Δεν είναι απαραίτητο να έχετε υιοθετήσει κάποια διδασκαλία... Μπορεί να έχετε σχηματίσει κάποια προσωπική άποψη, είναι εξίσου σεβαστό... Μιλάτε γιά τον Διαλογισμό στα πλαίσια του Σαμκύα Γιόγκα (του Πανταζάλι), του Βουδισμού,της Θεοσοφίας, κάποιου προσωπικού συστήματος;... Καταλαβαίνετε; Πρέπει να εξηγήσετε, γιά να καταλάβουμε αυτά που λέτε, με την ακριβή έννοια που τα λέτε...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.13/12/2009, 20:09:56

Αγαπητέ φίλε «ΕΝΑΣ ΥΠΗΡΕΤΗΣ», δεν θα πω τι εμπειρία έχω εγώ, τι γνωρίζω... προσπαθώ τώρα να καταλάβω όσα λέτε...
Αν κατάλαβα καλά μιλάτε γιά τρεις Εσωτερικές Καταστάσεις... πριν από Κάποια Ανώτερη... Αιτιατό, Μπούντι, Ατμα...Πράγματι είναι έτσι (άλλωστε όλες οι θρησκείες αναφέρονται σε αυτά)... Από περιέργεια, μόνο, θα σας ρωτούσα: Έχετε προσωπική εμπειρία αυτών των καταστάσεων, τις «ξεχωρίζετε» μεταξύ τους, στα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά τους; Δεν είναι απαραίτητο να απαντήσετε σε αυτό...
Αυτό που προσπαθώ να καταλάβω είναι το εξής: Ξεχωρίζετε δύο ειδών βιώματος:
1) Όταν κάποιος έχει (κατασκευάσει) τα ανώτερα υπαρξιακά σώματα τότε η κατάσταση είναι μόνιμη και την ονομάζετε αντικειμενική συνείδηση..
2) Όταν κάποιος δεν έχει τα ανώτερα υπαρξιακά σώματα τότε η κατάσταση, που ονομάζετε «φωτισμένη συνείδηση», είναι προσωρινή...
Και το ερώτημα είναι: Πως, (κατά την άποψή σας...) αφυπνίζονται, δομούνται, κατασκευάζονται (οι λέξεις δεν έχουν τόση σημασία...), τα ανώτερα υπαρξιακά σώματα (και το βίωμα γίνεται αντικειμενικό και μόνιμο...)... Και πως το συσχετίζετε αυτό με την άνοδο της Κουνταλίνι... μέχρι το σαχασράρα;
Σας είπα και στην αρχή, ότι έχω εμπειρία κάποιων πραγμάτων... αλλά θέλω να καταλάβω, εσεις πως το βλέπετε...
(Υπομονή υπάρχει... μην έχετε πρόβλημα...)...
Ο Θεός μαζί σας (όπως κι αν τον Αντιλαμβάνεστε...)...

- Η ΜΕΤΑΦΥΣΙΚΗ ΣΑΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟ ΒΙΩΜΑ - .-= Η ΨΥΧΗ =-.13/12/2009, 14:42:23

Αγαπητή pyramid, γιά μένα, όλα τα όντα είναι αξιόλογα, το ίδιο αξιόλογα... Αυτό όμως δεν με εμποδίζει να βλέπω τις ιδιαιτερότητες του καθενός: Αλλιώς μιλώ στην μεγάλη μου κόρη γιά τις "συναρτήσεις" (στα Μαθηματικά της Τρίτης Λυκείου) κι αλλιώς στην μικρή μου κόρη γιά "την αναγωγή στη μονάδα" (στα μαθηματική της Πέμπτης Δημοτικού)... θα ήταν ανόητο να αντέστρεφα τα μαθήματα... Αυτό που κάνει τα άτομα αξιόλογα λοιπόν είναι κάτι πολύ βαθύτερο, από την επιφανειακή κατάσταση του καθενός, στον κόσμο... κι εδώ αρχίζει η ΑΛΗΘΙΝΗ ΑΓΑΠΗ... Σας εύχομαι ό,τι καλύτερο στην ζωή σας, όπως κι αν το αντιλαμβάνεστε, ή το ονειρεύεστε... εγώ δεν είμαι εχθρός κανενός κι όπου παραφέρθηκα ζητώ συγγνώμη...