Ιερές Τριάδες, φωτεινά και σκοτεινά όντα
Παρατηρώντας κανείς τις θρησκείες διαπιστώνει μια ιστορία που επαναλαμβάνεται, έστω και με παραλλαγές. Αναφέρομαι στις περίφημες "Ιερές Τριάδες" και στις διηγήσεις για Αγγέλους και Δαίμονες, που σε κάθε θρησκεία αποκτούν και διαφορετικό όνομα. Πατέρας, Υιός και Άγιο Πνεύμα στο χριστιανισμό, Ίσιδα, Όσιρης και Ώρος στην Αίγυπτο, Βάαλ, Ανάθ και υιός στη Χαναάν. Η αντίληψη περί του θανάτου ενός Θεού από έναν άλλο σκοτεινό θεό και είτε η ανάστασή του είτε η γέννηση ενός υιού που εκδικείται το θάνατο του πατέρα του, σκοτώνοντας τον σκοτεινό θεό, καθώς και η πίστη σε όντα που στέκουν κάτω από το Θεό και είναι "φωτεινά" ή "σκοτεινά" φαίνεται να είναι παγκόσμια και εν μέρει δικαιολογείται μιας και οι θρησκείες βγήκαν όλες από την ίδια μήτρα, από μια πρωταρχική αντίληψη-θρησκεία.
Ταυτόχρονα, πολλοί άνθρωποι ισχυρίζονται πως έχουν έρθει σε επαφή με αυτά τα "αγγελικά" ή "δαιμονικά" όντα. Τελικά, οι αντιλήψεις για τις Τριάδες των Θεών και για τα υπερφυσικά όντα που στέκουν κάτω από αυτούς, τι έχει να μας πει; Υπάρχουν άγγελοι και δαίμονες; Η πίστη στο θάνατο ενός θεού και στην ανάστασή του είναι μια ψυχολογική αντίδραση της ανθρωπότητας ή μια ξεχασμένη ανάμνηση;
Ταυτόχρονα, πολλοί άνθρωποι ισχυρίζονται πως έχουν έρθει σε επαφή με αυτά τα "αγγελικά" ή "δαιμονικά" όντα. Τελικά, οι αντιλήψεις για τις Τριάδες των Θεών και για τα υπερφυσικά όντα που στέκουν κάτω από αυτούς, τι έχει να μας πει; Υπάρχουν άγγελοι και δαίμονες; Η πίστη στο θάνατο ενός θεού και στην ανάστασή του είναι μια ψυχολογική αντίδραση της ανθρωπότητας ή μια ξεχασμένη ανάμνηση;
Σε μια προσπάθεια να έχουμε ένα σημείο αφετηρίας στη συζήτηση που θα ακολουθήσει, προσθέτω μια δημοσκόπηση. Σημειώνεται ότι ο καθένας μπορεί να εννοεί διαφορετικά τους αγγέλους και τους δαίμονες, οπότε θα ήταν χρήσιμο να μας εξηγήσει τις απόψεις του.
Εγω Μιχαλη θα σου πω τι πιστεβω.. πιστεβω πως δαιμονες αγγελοι και θεοι δεν υπαρχουν, πιστεβω στην χρυση τομη θρησκειας και επιστημης.
Ο χριστιανισμος μας λεει οτι ο θεος ειναι τα παντα, ειναι παντου και ειναι παντα.
Το αν αποτελειται απο πεδια πνευματα και αγγελους ειναι αυτο που την κανει διαφορετικη απο τις αλες θρησκειες.
Η φυσικη τη μας λεει;
Οτι ολοι, ολα, παντα ειναι φτιαγμενα απο την ιδια ουσια.. ειτε ζουμε ειτε δε ζουμε, αποτελουμαστε απο (λασμη; ηλεκτρονια/πρωτονια
κατι.
Πιστεβω δηλαδη οτι ο θεος ειναι ενα(ς).
Τα παντα σε ενα. Ολοι σε ενα. Ειμαστε ο θεος, ολοι μαζι και καθε ενας ξεχωριστα.
Ολα τα αλλα ειναι ανθρωπινα κατασκευασματα, με αρχη και τελος, και λογο.
Ο λογος ειναι ηταν και θα ειναι (ευχομαι για λιγο ακομα) το χρημα, η δυμανη και η δοξα.
Αυτα προς το παρων.
Ο χριστιανισμος μας λεει οτι ο θεος ειναι τα παντα, ειναι παντου και ειναι παντα.
Το αν αποτελειται απο πεδια πνευματα και αγγελους ειναι αυτο που την κανει διαφορετικη απο τις αλες θρησκειες.
Η φυσικη τη μας λεει;
Οτι ολοι, ολα, παντα ειναι φτιαγμενα απο την ιδια ουσια.. ειτε ζουμε ειτε δε ζουμε, αποτελουμαστε απο (λασμη; ηλεκτρονια/πρωτονια
κατι.Πιστεβω δηλαδη οτι ο θεος ειναι ενα(ς).
Τα παντα σε ενα. Ολοι σε ενα. Ειμαστε ο θεος, ολοι μαζι και καθε ενας ξεχωριστα.
Ολα τα αλλα ειναι ανθρωπινα κατασκευασματα, με αρχη και τελος, και λογο.
Ο λογος ειναι ηταν και θα ειναι (ευχομαι για λιγο ακομα) το χρημα, η δυμανη και η δοξα.
Αυτα προς το παρων.
Προσωπικά δεν πιστεύω σε τπτ από τα παραπάνω.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν ούτε δαίμονες ούτε άγγελοι.
Αυτά είναι για τους θρησκόληπτους και αυτούς που αναζητούν την αλήθεια και τα πιστεύω τους μέσα από τη θρησκεία.
Δεν πιστεύω ότι υπάρχουν ούτε δαίμονες ούτε άγγελοι.
Αυτά είναι για τους θρησκόληπτους και αυτούς που αναζητούν την αλήθεια και τα πιστεύω τους μέσα από τη θρησκεία.
Εγώ πιστεύω στην ύπαρξη και των αγγέλων και των δαιμόνων.Άλλωστε αφού υπάρχει Καλό θα υπάρχει και το αντίθετο,δηλαδή το Κακό.Μια ερώτηση για τον Olympos:Εφόσον δεν πιστεύεις σε άγγελους και δαίμονες,κατά τη διάρκεια εξορκισμών,τι είναι αυτό που κάνει το άτομο να βρίζει με τον πιο χυδαίο τρόπο το Χριστό και να μην αντέχει ούτε στη θέα του Σταυρού;Γιατί αφηνιάζει και μόνο στο άκουσμα των προσευχών και ιερών λόγων από τον ιερέα;Εάν δεν υπήρχαν δαίμονες,το άτομο δεν θα είχε κανένα λόγο ούτε να καταφέρεται κατά του Χριστού και θα αναφερόταν σε πράγματα εντελώς άσχετα,αφού δεν θα είχε κανένα πρόβλημα μαζί Του.Και για να είμαι πιο συγκεκριμένος,στο παραπάνω παράδειγμα να πάρεις ως δεδομένο ότι το άτομο εξεταζόμενο από γιατρούς,δεν βρέθηκε να έχει ψυχολογικά προβλήματα,ούτε να χρήζει ψυχιατρικής παρακολούθησης,ούτε να πάσχει βεβαίως από την επιληπτική νόσο.
Παρακολουθώ με ενδιαφέρον τις απαντήσεις σας καθώς και το αποτέλεσμα της δημοσκόπησης. Θα ήθελα να σας εφιστήσω την προσοχή στο ότι όταν αναφερόμαστε σε "Αγγέλους" και σε "Δαίμονες" χρησιμοποιούμε τους αρχαιοελληνικούς βέβαια όρους αλλά στο μυαλό των περισσότέρων μας έρχεται η εικόνα τους όπως έχει καθιερωθεί από το χριστιανισμό.
Το ερώτημα, όμως, έχει και άλλο σκέλος. Θα ήθελα τους προβληματισμούς όσων δεν θεωρούν αυτά τα θέματα θρησκοληψίες, σχετικά με τις Ιερές Τριάδες. Ακόμα, επειδή και εγώ δέχομαι πως σε ένα μεγάλο βαθμό ευθύνεται και ο ψυχολογικός και όχι μόνο παράγοντας, θα ήθελα να σχολιαστεί η άποψη όλων εκείνων που ισχυρίζονται ότι έχουν έρθει σε επαφή με αυτά τα "όντα".
Το ερώτημα, όμως, έχει και άλλο σκέλος. Θα ήθελα τους προβληματισμούς όσων δεν θεωρούν αυτά τα θέματα θρησκοληψίες, σχετικά με τις Ιερές Τριάδες. Ακόμα, επειδή και εγώ δέχομαι πως σε ένα μεγάλο βαθμό ευθύνεται και ο ψυχολογικός και όχι μόνο παράγοντας, θα ήθελα να σχολιαστεί η άποψη όλων εκείνων που ισχυρίζονται ότι έχουν έρθει σε επαφή με αυτά τα "όντα".
Πιστεύω πως υπάρχουν δύο βασικά χαρακτηριστικά των Αγγέλων/Δαιμόνων:
1) είναι άυλα όντα
2) εξυπηρετούν σκοπούς αγνώστους σε εμάς
Αυτά τα δύο αρκούν για να κάνουν αδύνατη οποιαδήποτε απόδειξη και με κάνουν να απορώ πως μπορεί να γίνει διάκριση μεταξύ τους. Δηλαδή, μιλάμε για θέμα εσωτερισμού στο οποίο (καλώς ή κακώς) θα εμπεριέχει πάντα τεράστια δυσκολία επικοινωνακής σύγκλισης.
Μου έκανε εντύπωση το 'Ιερές Τριάδες' ως φράση. Πιστεύω πως διαφορετικές - χρονικά, τοπικά και τροπικά - προσεγγίσεις του Ενός Τριαδικού Θεού καταλήγουν σε αναπαραστάσεις, ονόματα, μύθους που ποικίλουν. Θα με ενδιέφερε πολύ να διαβάσω και τις απόψεις άλλων.
Φιλικούς Χαιρετισμούς
1) είναι άυλα όντα
2) εξυπηρετούν σκοπούς αγνώστους σε εμάς
Αυτά τα δύο αρκούν για να κάνουν αδύνατη οποιαδήποτε απόδειξη και με κάνουν να απορώ πως μπορεί να γίνει διάκριση μεταξύ τους. Δηλαδή, μιλάμε για θέμα εσωτερισμού στο οποίο (καλώς ή κακώς) θα εμπεριέχει πάντα τεράστια δυσκολία επικοινωνακής σύγκλισης.
Μου έκανε εντύπωση το 'Ιερές Τριάδες' ως φράση. Πιστεύω πως διαφορετικές - χρονικά, τοπικά και τροπικά - προσεγγίσεις του Ενός Τριαδικού Θεού καταλήγουν σε αναπαραστάσεις, ονόματα, μύθους που ποικίλουν. Θα με ενδιέφερε πολύ να διαβάσω και τις απόψεις άλλων.
Φιλικούς Χαιρετισμούς
Φυσικά πιστεύω στους "ταχυδρόμους"(όπως τους λέμε σήμερα
) και στους δαίμονες. Δυστυχώς για την λέξη δαίμων συναντώ συνεχώς τους θρησκευτικούς όρους, κακό πνεύμα κλπ κλπ. Αν και συνάντησα και τον όρο δαίμονας= ο έξυπνος άνθρωπος αλλά κακόβουλος.
Και μια ερώτηση στον Αρειανό και που ξέρεις ότι δεν είναι τέχνασμα της εκκλησίας;Ήσουν μπροστά όταν έγινε;
Όπως έχω πει για να γίνει κάτι πρέπει να πιστεύεις σε αυτό πάρα πολύ.
) και στους δαίμονες. Δυστυχώς για την λέξη δαίμων συναντώ συνεχώς τους θρησκευτικούς όρους, κακό πνεύμα κλπ κλπ. Αν και συνάντησα και τον όρο δαίμονας= ο έξυπνος άνθρωπος αλλά κακόβουλος.Και μια ερώτηση στον Αρειανό και που ξέρεις ότι δεν είναι τέχνασμα της εκκλησίας;Ήσουν μπροστά όταν έγινε;
Όπως έχω πει για να γίνει κάτι πρέπει να πιστεύεις σε αυτό πάρα πολύ.
Παράθεση:
|
Αρχική Δημοσίευση από Archangel
Και μια ερώτηση στον Αρειανό και που ξέρεις ότι δεν είναι τέχνασμα της εκκλησίας;Ήσουν μπροστά όταν έγινε;
Όπως έχω πει για να γίνει κάτι πρέπει να πιστεύεις σε αυτό πάρα πολύ. |
Archangel προφανώς θα δέχεσαι πως από τη στιγμή που υπάρχει κακό θα υπάρχει και καλό.Σχεδόν έχει αποδειχτεί η ύπαρξη δαιμόνων σε εκπομπές που παρουσίαζαν εξορκισμούς με το αποτέλεσμα να είναι εκπληκτικό μετα τον εξορκισμό.Βέβαια για ορισμένους αυτό μπορεί να μη λέει και τίποτα αφού θα το αποδώσουν σε ψυχοπάθεια.Δυστυχώς όμως ο περισσότερος κόσμος έχει μπερδέψει την αποστολή τους.Αποστολή τους δεν είναι να καταστρέψουν ή να μας οδηγήσουν στον παράδεισο.Πρόκειται για μια μάχη καθημερινή στην ιδιοσυγκρασία του ατόμου που άλλοτε δίνει το ελεύθερο στους δαίμονες να τον κυριεύσουν αφού η ζήλεια η κακία επικρατούν με αποτέλεσμα να κάνει κακόβουλες σκέψεις και σιγα σιγα να τον οδηγούν στον δρόμο που εκείνοι θέλουν και άλλοτε όταν πρυτανεύει η αγάπη,το αίσθημα της συγχώρεσης κυριεύεται από αγγέλους οι οποίοι του προσφέρουν γαλήνη.Δηλαδή είμαι της άποψης ότι ξεφεύγει από την στενή λογική που προσπαθούμε να τους δώσουμε και βρίσκονται και οι δύο στο μυαλό μας ανάλογα με τον χώρο που εμεις τους δίνουμε να δράσουν.
Όλα αυτά τα ανέφερα γιατί πιστεύω πως έχουν επιβεβαίωση καθημερινά στην ίδια μας τη ζωή και δεν χρειαζόμαστε καμία εκκλησία να μας δώσει καμία κατευθυντήρια ενόραση,αλλά αποτελούν μια αλληλουχία σκέψεων που εμείς δεν τα δίνουμε βαρύτητα αλλά δηλώνουν την μάχη των δύο αυτων άυλων υπαρξεων στην ζωή μας
Υπάρχουν πάρα πολλές διαφωνίες για τους εξορκισμούς και κατά πόσο είναι απαραίτητοι. Η ανάπτυξη της ψυχιατρικής έδωσε ικανοποιητικές απαντήσεις πάνω στα "δαιμονισμένα" άτομα, θεωρώντας τα ουσιαστικά άρρωστα, που με την κατάλληλη θεραπευτική προσέγγιση μπορούν να αποκαταστήσουν την ψυχική τους ισορροπία. Η εκκλησία δέχεται, από όσο γνωρίζω, πως οι περισσότερες περιπτώσεις οφείλονται σε ψυχιατρικές διαταραχές, αλλά θεωρεί πως πίσω από αυτά κρύβεται η δράση Δαιμονίων, όπως τουλάχιστον εκείνη τα θεωρεί.