Το πείραμα της Φιλαδέλφειας και η χωροχρονική επέμβαση στους Περσικούς Πολέμους

Ένα νέο και πρωτότυπο βιβλίο κυκλοφόρησαν πρόσφατα οι εκδόσεις Έσοπτρον. Μια πραγματικά παράξενη μελέτη του συμπατριώτη μας κ. Σπύρου Ασλάνη με τίτλο "Το πείραμα της Φιλαδέλφειας και η χωροχρονική επέμβαση στους Περσικούς Πολέμους" θα τραβήξει πάνω της το ενδιαφέρον των αναγνωστών.


- Eίναι δυνατόν πειράματα με τον χωροχρόνο να έχουν επηρεάσει την Iστορία μας;
- Μπορεί το περιβόητο πείραμα της Φιλαδέλφειας, που ξεκίνησε το 1943 στην Αμερική, να ολοκληρώθηκε τη δεκαετία του 1980 στην Ελλάδα;
- Πώς εμπλέκονται το πείραμα της Φιλαδέλφειας και η δραστηριότητα των Αμερικανικών Bάσεων της Ελλάδας, ειδικά της Νέας Μάκρης και του Κάτω Σουλίου, με τη μάχη του Μαραθώνα και τη ναυμαχία της Σαλαμίνας;

Mια πρωτοποριακή έρευνα που μόνο στη σύγχρονη εποχή της κβαντικής σκέψης θα μπορούσε να διατυπωθεί. Για πρώτη φορά παρατίθενται μέσα από την έρευνα του ρόλου των Aμερικανικών Bάσεων στη Nέα Mάκρη και το Kάτω Σούλι απτά στοιχεία και αποδείξεις για μια απίστευτη όσο και τολμηρή εκδοχή: τη χωροχρονική επέμβαση που οδήγησε τους Έλληνες στην αναχαίτιση της επεκτατικής πολιτικής της πανίσχυρης Περσικής αυτοκρατορίας τον 5ο π.X. αιώνα.

ειμαι περιεργος να μαθω το πως λυνει το χωροχρονικο παραδοξο.η μονη θεωρια που απαντα σε αυτο το ερωτημα,ειναι οι παραλληλοι κοσμοι.με αυτη τη λογικη ομως,το πειραμα δεν συναιβει εδω αλλα σε ενα αλλο συμπαν οπου επηρεασε το δικο μας.

επειδη δεν προβλεπεται να διαβασω το βιβλιο συντομα,περιμενω σχολια απο οποιον το εχει διαβασει

No Slave επειδη ειχαμε αρκετα χρονια να δουμε αναλογη "παραξενη" μελετη-ερευνα απο Ελληνα ερευνητη, σε πληροφορω πως εχω ηδη ερθει σε επαφη με τον συγγραφεα του βιβλιου για μια αποκλειστικη συνεντευξη στο metafysiko.gr! Βιβλιοπαρουσιαση θα αναρτηθει μεσα στις επομενες εβδομαδες στο παραθυρο της κεντρικης μας σελιδας.

Το πείραμα της Φιλαδέλφειας και η χωροχρονική επέμβαση στους Περσικούς Πολέμους (Βy Beetlejuice)

Διαβάστε τη βιβλιοπαρουσίαση στο -----> http://www.metafysiko.gr/books.php?id=52

Καλημέρα,

Ο κ. Ασλάνης εμφανίστηκε στην χθεσινή εκπομπή "Οι Πύλες του Ανεξήγητου" του Κ. Χαρνταβέλα, όπου παρουσίασε το βιβλίο του και υποστήριξε την άποψη του που διατυπώνει σε αυτό, ότι δηλαδή, μέσω μιας χωροχρονικής διόδου που άνοιξαν οι δυο αμερικανικές βάσεις, οι Αμερικάνοι χάρισαν τη νίκη στους Έλληνες.

Προσωπικά δεν με έπεισε.

Ένα από τα κυριότερα επιχειρήματά του, ήταν οι αφύσικες απώλειες των Περσών σε αυτήν την μάχη. Σύμφωνα με τον συγγραφέα, μέσα σε μόλις δυο ώρες που κράτησε η μάχη, οι Έλληνες είχαν 192 νεκρούς ενώ οι Πέρσες 6.500. Ισχύριστηκε ότι οι Έλληνες για να πετύχαιναν νίκη έναντι ενός στρατού δεκαπλάσιου μεγέθους, θα έπρεπε να είχαν απώλειες τουλάχιστον 5.000 αντρών, ενώ υποστήριξε ότι οι απώλειες που υπέστησαν οι Πέρσες ήταν υπερβολικά μαζικές και ξαφνικές, γεγονός που τους ανάγκασε σε υποχώρηση.

Θεωρώ εντελώς ανεδαφική και αυθαίρετη την παραπάνω εκτίμηση, οπότε δεν θα επεκταθώ περεταίρω. Απλώς θα σημειώσω ότι υπάρχουν πολλές περιπτώσεις μαχών, όπου μικρός αριθμός στρατιωτών κατατρόπωσε πολύ μεγαλύτερες δυνάμεις με ελάχιστες απώλειες, χάρη σε πολύ απλούς λόγους, όπως ευνοϊκό έδαφος, ιδανικές καιρικές συνθήκες, ανώτερα όπλα, υπέρτερο ηθικό/εκπαίδευση, ανώτερες τακτικές ή/και συνδυασμό αυτών. Οι Άγγλοι στο Ατζινκούρ για παράδειγμα είχαν και αυτοί κάποια υπερφυσική βοήθεια από το μέλλον; Μήπως είχαν και οι Γερμανοί στο Σομ που απέκρουσαν υπεράριθμες συμμαχικές δυνάμεις;

Πέρα από αυτό, ο κ. Ασλάνης δεν κατάφερε να δώσει μια πειστική εξήγηση σε πιο πεζά ερωτήματα, όπως το γιατί οι Αμερικάνοι θα έκαναν κάτι τέτοιο, αλλά κυρίως, γιατί δεν έκαναν κάτι αντίστοιχο και σε άλλες περιπτώσεις που πιθανόν θα ήταν πολύ σημαντικότερο, όπως στον πόλεμο του Βιετνάμ για παράδειγμα.

Τέλος, προκύπτει ότι στην πράξη δεν έχει ιδέα και απλώς κάνει εικασίες για το ποια ακριβώς είναι η δραστηριότητα των δυο αμερικανικών βάσεων (Οι ΗΠΑ διατηρούν εγκαταστάσεις ELINT/SIGINT σε όλες τις ΝΑΤΟϊκές χώρες), πράγμα που είναι απόλυτα φυσιολογικό αφού αυτές είναι απόρρητες. Από πουθενά δεν προκύπτει ότι το φαινόμενο σύνδεσης Λάνγλεϊ και αμερικανικών βάσεων στην Ελλάδα συνεπάγεται και επέμβαση των Αμερικανών στο παρελθόν και μάλιστα υπέρ των Ελλήνων.

Η εκπομπή δεν έχει ανέβει ακόμα στο video.google.com, αν και όταν γίνει αυτό και την βρει κάποιος, θα ήταν καλό να την παραθέσει, ώστε να βγάλει ο καθένας τα συμπεράσματά του.

O συγγραφέας έχει και προσωπική ιστοσελίδα: http://www.spirosaslanis.gr/ (μου κάνει εντύπωση που παραθέτει και τον αριθμό του κινητού του).

Φιλικά.

Viktor η συνεντευξη με τον κ. Ασλανη εχει ολοκληρωθει και παραδοθει στο mailbox μου εδω και 2 περιπου εβδομαδες περιμενοντας στη ...σειρα τη δημοσιευση της στην κεντρικη σελιδα του metafysiko.gr. Η εκταση της φτανει τις 3.500 λεξεις!
Και οι δυο προβληματισμοι που εθεσες παραπανω νομιζω τεθηκαν στη συζητηση που ειχαμε. Ξεκινω απο τον δευτερο μιας και η απαντηση ειναι συντομοτερη:

Ερωτηση: Έχετε εντοπίσει και άλλα ύποπτα γεγονότα στην ελληνική και παγκόσμια ιστορία κατά τα οποία θα μπορούσε να έχει ήδη πραγματοποιηθεί ανάλογη χωροχρονική επέμβαση από τους ισχυρούς της Γης;

Απαντηση: Ναι, εξετάζονται όμως ακόμα και όταν οι έρευνες ολοκληρωθούν μάλλον θα αποτελέσουν υλικό για επόμενο βιβλίο μου.

Για τον πρωτο προβληματισμο σου δοθηκε η εξης απαντηση:

Ερωτηση: Εάν υποθέσουμε ότι το σύνολο της θεωρίας σας ανακλά πραγματικά γεγονότα, γιατί πιστεύετε πως οι Αμερικανοί θέλησαν να στείλουν βοήθεια στο παρελθόν, σώζοντας ουσιαστικά την Ελλάδα από μια βέβαιη καταστροφή; Τίθεται επίσης και ένα άλλο ζήτημα: Αυτό του ρόλου του ελληνικού κράτους στην όλη υπόθεση…

Απαντηση: Η Περσία το 490 π.Χ. κατέχει σχεδόν την δύναμη και την αίγλη που κατέχει σήμερα η Αμερική. Μοναδική παραφωνία η μικρή Ελλάδα. Αν οι Πέρσες κατακτούσαν την Ελλάδα μετά δεν θα υπήρχε ουσιαστική αντίσταση, ούτε ουσιαστικός αντίπαλος στις επεκτατικές τους βλέψεις. Η Περσία την εποχή των Περσικών πολέμων ελέγχει σχεδόν τα τέσσερα πέμπτα του αρχαίου κόσμου και τείνει να μετατραπεί από υπερδύναμη σε παγκόσμια υπερδύναμη. Μοναδικός της και ουσιαστικός της αντίπαλος η Ελλάδα. Μετά την κατάκτηση της Ελλάδας θα προήλαυναν σχεδόν ανενόχλητοι και για την κατάκτηση ολόκληρης της Ευρώπης.
Αν οι Πέρσες είχαν κατακτήσει τότε όλο τον γνωστό κόσμο, σήμερα η πληθυσμιακή και πολιτιστική εικόνα της Ευρώπης θα ήταν δραματικά διαφοροποιημένη. Όλες οι πλουτοπαραγωγικές πηγές της Ευρώπης και ειδικά της Ελλάδος θα πέφτανε σε χέρια Περσικά. Αυτό θα οδηγούσε σε μία παγκόσμια μονοκρατορία ολοκληρωτικού τύπου. Οι Πέρσες τότε αντιπροσώπευαν ότι αντιπροσωπεύουν για μας σήμερα οι λαοί του Μωαμεθανικού ή του Ισλαμικού τόξου αν προτιμάτε.
Οι Πέρσες δεν εξέφραζαν τον ελεύθερο άνθρωπο. Το πολιτικό καθεστώς διακυβέρνησης που εφάρμοζαν ήταν ολοκληρωτικού τύπου και μάλιστα θα έλεγα στυγνού ολοκληρωτικού τύπου. Αν επικρατούσαν αυτοί σήμερα θα είχαμε μία Ελλάδα και κατ’ επέκταση και μια Ευρώπη όπως ήταν οι χώρες της πρώην Σοβιετικής ένωσης επί εποχής Στάλιν και ίσως και χειρότερα. Αυτό δεν θα άρεσε καθόλου στον υπόλοιπο εναπομείναντα ελεύθερο κόσμο γιατί θα ήταν γι’ αυτούς μια μόνιμη απειλή. Στον «υπόλοιπο εναπομείναντα κόσμο» δεν αρέσει όπως θα έχετε καταλάβει ακόμα και σήμερα να δημιουργούνται «μεγάλες απειλές».
Απειλή για την ανθρωπότητα είναι η καθ’ οιονδήποτε τρόπο συσσώρευση ανυπέρβλητης δύναμης από τον οποιονδήποτε. Αν η Περσία κατακτούσε την Ευρώπη τα σύνορα της θα έφταναν μέχρι τον Ατλαντικό Ωκεανό και τότε ο Δαρείος, ή ο Ξέρξης, ή ο οποιοσδήποτε Πέρσης βασιλιάς θα ήτανε τότε, θα ατένιζε τον Ατλαντικό στρίβοντας πονηρά τα μουστάκια του.
Αυτό δεν θα άρεσε καθόλου σε αυτούς που έμεναν απέναντι από τον Ατλαντικό Ωκεανό και ξέρετε πολύ καλά σε ποιους αναφέρομαι. Αυτό θα ήταν ένα ισχυρό κίνητρο για να έκαναν ότι έκαναν και να άλλαζαν τον ρου της ιστορίας.
Για τον ρόλο του Ελληνικού κράτους στην ιστορία, αν με ρωτάτε για του σύγχρονου Ελληνικού κράτους, θα σας έλεγα ότι έκανε ότι έκανε πάντα. Δηλαδή ακολούθησε τα κελεύσματα της μαμάς Αμερικής. Αν με ρωτάτε για του αρχαίου Ελληνικού κράτους, η βοήθεια τους ήρθε γάντι.


Ολοκληρη η συνεντευξη θα δημοσιευτει σε 3-4 περιπου εβδομαδες στην κεντρικη μας ιστοσελιδα!

Καλησπέρα,

Τα παραπάνω αποσπάσματα περισσότερες ερωτήσεις δημιουργούν παρά απαντούν.

Για παράδειγμα, δημιουργεί εύλογα ερωτηματικά ως προς την ικανότητα των αρχαίων Ελλήνων γενικότερα. Αν δεν νίκησαν λόγω ανώτερων όπλων, ηθικού και τακτικών, τότε μήπως και άλλα αρχαιοελληνικά επιτεύγματα, και όχι μόνο στρατιωτικά, δεν είναι στην πραγματικότητα ελληνικά, αλλά... δάχτυλος των σημερινών Αμερικάνων; Και γιατί;

Γενικότερα, αυτά που λέει δεν στηρίζονται πουθενά και μπορούν εύκολα ακριβώς για αυτό να αντικρουστούν. Για παράδειγμα, η εξήγηση που δίνει για το αμερικανικό κίνητρό θα μπορούσε θεωρητικά να ισχύει, έχει λογική. Λογική όμως που είναι βασισμένη σε υποθέσεις και εικασίες. Με την ίδια λογική -εκ του ασφαλούς- θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς ότι ακόμα και αν η Περσία κατακτούσε την Ελλάδα, μακροπρόθεσμα δεν θα επιβίωνε επ' άπειρον, όπως δεν επιβίωσε καμία μεγάλη αυτοκρατορία στο πέρασμα του χρόνου με αποτέλεσμα να μην κινδυνεύουν οι... ΗΠΑ. Και οι Μογγόλοι υπό τον Τζένγκις Χαν κατέκτησαν όλη την Ασία και μέρος της Ευρώπης, σήμερα όμως η Μογγολία είναι ένα ασήμαντο κρατίδιο στην έρημο.

Τέλος πάντων, θα περιμένω να διαβάσω το σύνολο της συνέντευξής του κ. Ασλάνη.

Φιλικά.

Η συνέντευξη με τον κ. Ασλάνη παρουσιάζεται σήμερα μέσα από τη στήλη μας "Άρθρα Επικαιρότητας". Μπορείτε να την διαβάσετε στο http://www.metafysiko.gr/epikairotita.php?id=82 .

Καλησπέρα,

Ορισμένες μόνο εντυπώσεις που αποκόμισα από την ανάγνωση της συνέντευξης. Ξεκινώντας από την περιγραφή της μάχης, θεωρώ ότι οι απόψεις που αναπτύσσει ο κ. Ασλάνης βρίθουν από εικασίες και ανακρίβειες, ενώ φαίνεται να αγνοεί ακόμα και...
...την διάταξη των στρατευμάτων, που ήταν και η αιτία της νίκης των Αθηναίων, ενώ οι αφελείς του υπέρ-απλουστεύσεις:

...δείχνουν ότι στην καλύτερη περίπτωση δεν έχει ασχοληθεί και πολύ με πολεμικές τακτικές ή πολεμική ιστορία.

Και για ποιον λόγο αυτή η προϋπόθεση παρακαλώ; Αφού... ΔΕΝ είχαν τον ίδιο οπλισμό!!! Το περσικό πεζικό ήταν στην πλειοψηφεία του ελαφρά οπλισμένο, με ψάθινες (!) ασπιδες και καθόλου θώρακα. Επιπλέον, μεγάλο μέρος του περσικού στρατού ήταν τοξότες, εντελώς άοπλοι δηλαδή για κοντινές αποστάσεις, εξού και «έπεφταν σαν τα στάχυα» όταν οι Πέρσες κυκλώθηκαν.

Του κάνουν εντύπωση οι μικρές απώλειες των Αθηναίων:
Κι όμως, στην αρχαιότητα, υπάρχει καταγεγραμμένη ακόμα και νίκη με μηδενικές απώλειες, στην μάχη των Σπαρτιατών κατά των Αρκάδων το 368 π.Χ. H ιστορία, αρχαία και σύγχρονη, είναι γεμάτη από παραδείγματα όπου οι λίγοι νίκησαν τους πολλούς (βλέπε και πιο πάνω, Ατζινκούρ και Σομ). Πιο πρόσφατα, σε μια μόνο σύγκρουση αντιστασιακών και Γερμανών στις Καρούτες Ευρυτανίας στον Β' ΠΠ σκoτώθηκαν 150 Γερμαvοί. Στη μάχη του Φαρδύκαμπου Κoζάνης πιάστηκαv 600 Ιταλοί αιχμάλωτοι. Με ελάχιστες ή καθόλου απώλειες. Παντού λοιπόν χωροχρονική επέμβαση;

Τελικά όμως ο τρόπος που ενέπλεξε το Α/Τ Λέων στην θεωρία του, ήταν η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι. Το Α/Τ Λέων λοιπόν, που όντως φέρεται να χρησιμοποιήθηκε στο πείραμα της Φιλαδέλφεια, ΟΥΔΕΠΟΤΕ δωρίστηκε από την Ελλάδα ξανά πίσω στις ΗΠΑ όπως αναφέρει ο συγγραφέας:

Αντίθετα, διαλύθηκε για scrap (παλιοσίδερα) το 1999. Το Α/Τ Αετός ήταν που δωρίστηκε στις ΗΠΑ, για χρήση ως μουσείο, πράγμα που σε αντίθεση με ό,τι νομίζει ο κ. Ασλάνης:

...ούτε περίεργο είναι, ούτε σπάνιο. Για παράδειγμα, η Γερμανία παραχώρησε το υποβρύχιο U-995 στη Νορβηγία, η οποία το χρησιμοποίησε στο πολεμικό της ναυτικό της και μετά... το επέστρεψε πάλι πίσω στην Γερμανία, η οποία το χρησιμοποίησε σαν πλοίο-μουσείο. Πρόσφατα, οι ΗΠΑ μας παραχώρησαν δωρεάν και αυτές από την πλευρά τους ένα φορτηγό κλάσης Liberty για χρήση σαν μουσείο. Ειλικρινά ελπίζω τα παραπάνω ο συγγραφέας να τα είπε κατά λάθος στο πλαίσιο της συνέντευξης και να μην αναφέρονται και στο βιβλίο ως «αποδείξεις»...

Όπως περίεργη δεν ήταν και η δωρεά των υπόλοιπων πλοίων της κλάσης στην Ελλάδα, που επίσης νομίζει ο συγγραφέας:

Με το τέλος του Β' ΠΠ, χιλιάδες πλοία, υποβρύχια, άρματα μάχης και αεροπλάνα κάθε είδους με ελάχιστα χρόνια υπηρεσίας, είτε διαλύθηκαν πρόωρα για παλιοσίδερα, είτε παραχωρήθηκαν δωρεάν σε συμμαχικές χώρες και ο λόγος προφανώς και δεν ήταν η... συμπόνια, αλλά το δόγμα Τρούμαν. Για παράδειγμα, εδώ υπάρχει μια λίστα με αντιτορπιλικά της κλάσης Cannon (όπως ακριβώς το Α/Τ Λέων) που στην κυριολεξία χαρίστηκαν σε συμμαχικές χώρες...

Ειδικά η Ελλάδα, την μεταπολεμική περίοδο, το ΣΥΝΟΛΟ του πολεμικού της ναυτικού αποτελούνταν από αποσυρθέντα αμερικανικά και βρετανικά πλοία που παραχωρήθηκαν δωρεάν ή με συμβολικό κόστος, ενώ έλαβε και τεράστιες ποσότητες εφοδίων κάθε είδους.

Επίσης θεωρεί ο συγγραφές ότι αιτία για την παραχώρηση του Λέων...

...ήταν η ελευθερία κινήσεων των Αμερικανών στο Αιγαίο. Πώς ακριβώς όμως, δεδομένου ότι το Λέων είχε ελληνικό πλήρωμα και ότι αμερικανικά πλοία μπορούσαν να πηγαινοέρχονται σε ελληνικά ύδατα όποτε ήθελαν, στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ; Το Λέων περίμεναν;

Όσον αφορά τις ίδιες τις βάσεις, δεν αναφέρει δυστυχώς τίποτα συγκεκριμένο παρά μόνο αόριστες νύξεις τύπου «όλες οι αποδείξεις είναι στο βιβλίο».

Θα περίμενε κανείς ότι ένας άνθρωπος που ισχυρίζεται ότι έχει κάνει έρευνα πριν γράψει ένα βιβλίο, θα είχε μάθει κάποιες βασικές και θεμελιώδεις λεπτομέρειες για το αντικείμενο που πραγματεύεται. Τα παραπάνω είναι ελεύθερες και γνωστές πληροφορίες, διαθέσιμες ακόμα και στην Wikipedia.

Συνοψίζοντας, ενώ η θεωρία του κ. Ασλάνη είναι και πρωτότυπη και ενδιαφέρουσα, τελικά την στηρίζει με τελείως λάθος τρόπο αλλά και -κυρίως- με ανακριβή και λάθος δεδομένα...

Εντέλει, ομολογώ ότι η απογοήτευσή μου ήταν μεγάλη, δεν περίμενα να διάβαζα τόσα πολλά λάθη, ανακρίβειες και παραλείψεις από την συγκεκριμένη συνέντευξη που ουσιαστικά λειτουργεί ως προοίμιο-περιγραφή του περιεχομένου του βιβλίου... Δηλαδή τι να περιμένει κανείς από το ίδιο το βιβλίο;

Φιλικά.

Καλημέρα,

Καθώς το παραπάνω μου μήνυμα και ενστάσεις ουσιαστικά απευθύνεται στον συγγραφέα του βιβλίου, που όμως δεν συμμετέχει στο φόρουμ, θεώρησα σκόπιμο να στείλω μια περίληψή του στον συγγραφέα, μέσω της φόρμας επικοινωνίας που υπάρχει στην προσωπική του σελίδα.

Πραγματικά, σήμερα έλαβα την απάντησή του.

Δεν μπορώ να πω ότι με κάλυψε απόλυτα, πλην όμως εκτιμώ τόσο το γεγονός ότι ανέπτυξε μια επιχειρηματολογία για να στηρίξει την άποψή του, όσο και το ύφος του μηνύματός του. Όπως και να έχει, θεωρώ ότι έχω τοποθετηθεί αρκετά πάνω στα σημεία που έχω κάποιες ενστάσεις, οπότε παραθέτω την απάντησή του χωρίς περεταίρω σχόλια και ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του:



Φιλικά.