ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/METAFYSIKO.GR/ΧΡΗΣΤΕΣ/Χρίστος Έλ

Χρίστος Έλ

213Μηνύματα
2014-09-28 10:27Πρώτο μήνυμα
2015-08-03 21:15Τελευταία δραστηριότητα

Συμμετοχή σε θέματα

(11)

Πρόσφατα μηνύματα

Δεν μας έφταναν όλοι οι αντιπαθητικοί που γυρνούν σε όλα τα φόρουμ εδώ και εκεί για να βρίζουν τους χριστιανούς, ήρθε τώρα και ο rados.
Η δημιουργία ζωής από άψυχα υλικά είναι το πιο τραβηγμένο σενάριο της <<επιστήμης>> και οι υποθέσεις είναι πραγματικά τόσο τραγικές που απορεί κανείς πως μορφωμένα άτομα φθάνουν στο σημείο να πιστεύουν πως αυτό έγινε άνετα μέσα σε μακρύ χρονικό διάστημα χωρίς προβλήματα.

Προφανώς το μίσος για τον Δημιουργό, δίνει χώρο σε κάθε παράλογη θεωρία.

Η ζωή δεν είναι αποτέλεσμα πολύπλοκης χημικής δομής, διότι αυτή η χημική δομή υπάρχει και σε ένα οργανισμό που δεν έχει πια ζωή. Η ζωή είναι ενέργεια. Ακόμη και αν όλες οι πολύπλοκες δομές ήταν εκεί (με την γενετική γλώσσα να προυπάρχει!), θα χρειαζόταν κάτι έτσι ώστε να "ζωντανέψει" η ύλη.
Εκτός από αυταρχική είναι και γελοία η <<επιστήμη>>
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Ως φαίνεται φίλε Pholarchos, συγχέεις την «επιστήμη» με την επιστήμη. Ο διαχωρισμός της «επιστήμης» από την επιστήμη έχει τεκμηριωθεί εδώ.
Η "επιστήμη" είναι όλο λόγια και εντυπωσιασμούς, αλλά πάνω απ' όλα λέει γελοιότητες τις οποίες όμως δεν τολμάνε να αμφισβητήσουν οι απλοί άνθρωποι, γιατί νιώθουν κατωτερότητα μπροστά σε ένα <<επιστήμονα>> πιστεύοντας ότι οι <<επιστήμονες>> γνωρίζουν ενώ αυτοί είναι <<άσχετοι>>.

Η βλακεία της <<επιστήμης>> στο μεγαλείο της

http://www.gizmag.com/bringing-life-...-matter/19855/

However, the ultimate goal of the project is to demonstrate that inorganic chemical compounds are capable of self-replicating and evolving, just like organic, biological carbon-based cells.

Θα αποδείξουν λέει πως η ανόργανη ύλη εξελίσσεται όπως η οργανική, λες και έχει αποδειχθεί πως η οργανική εξελίσσεται.

Αυτοί οι ψυχοπαθείς λένε θα κάνουν τα πράγματα ζωντανά. Τους εύχομαι καλή επιτυχία.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos Εμφάνιση μηνυμάτων
Έτσι και η θρησκεία. Κι εκεί υπάρχει προοδευτικότητα. Αν ήσουν πιστός του καιρού της Παλαιάς Διαθήκες δεν θα ήξερες για Τριαδικό Θεό - ο Νώε και ο Αβραάμ δεν είχανε το Νόμο, η πρώτη Εκκλησία αγνοούσε το μοναχισμό, και τα ράσα και τις καμπάνες και τα κεριά - και την Καινή Διαθήκη ακόμα! Ούτε οι θέσεις οι θρησκευτικές είναι "αποδεδειγμένες" με την έννοια που ζητάς η επιστήμη να τις έχει. Οπότε το αίτημα αποδείξεων είναι μετέωρο.
Τί εννοείς πρό-οδο και προ-οδευτικότητα?
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos Εμφάνιση μηνυμάτων
Το επαναλαμβάνω για να το διευκρινήσω:
Η επιστήμη δεν έχει ανάγκη να έχει "αποδεδειγμένη θέση"

Δύο είναι οι βασικοί λόγοι:
Ο ένας είναι επιστημολογικός: όπως λες κι εσύ "ψάχνει να βρει απαντήσεις" (πχ) "στα πάνω θέματα που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση" - "ψάχνει να βρει απαντήσεις" εξ'ανάγκης με τρόπο προοδευτικό. Έτσι δεν έχει ανάγκη για ""αποδεδειγμένες θέσεις" αφού αύριο θα ξέρει περισσότερα - κάτι που δεν ξέρει σήμερα ελπίζει οτι θα διευκρινήσει αύριο.
Pholarchos απο την σωρεία των διαφορετικών απόψεων πάνω σε αυτά το κοσμολογικά θέματα, μάλλον δεν υπάρχει ελπίδα ότι θα δει ποτέ αληθινό φως στο τούνελ. Δεν υπάρχει πρόοδος στην κατανόηση, αλλά περισσότερες θεωρίες και περισσότερα παζλ. Δηλαδή αντί για πρόοδος δημιουργείται χάος. Δεν θα ξέρει περισσότερα, αλλά θα υποθέτει περισσότερα.

Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos Εμφάνιση μηνυμάτων
Ο άλλος λόγος είναι ο σημαντικότερος και είναι πρακτικός:
Λες: γιατί ψάχνει να βρει απαντήσεις στα πάνω θέματα που απαρτίζουν την κοσμογονική πρόταση; Μα δεν ψάχνει γιατί να βρει απαντήσεις - ψάχνει να βρει πρακτικές εφαρμογές κι επειδή στην πορεία αναγκαστικά σκοντάφτει σε ερωτηματικά αναζητά τις απαντήσεις.
Έτσι πχ η ιατρική αναζητά θεραπείες. Όπως όμως ψάχνει για θεραπείες να σου ανακαλύπτει μικρόβια πχ. Και από τη μια αυτό βοηθα΄στις θεραπείες, από την άλλη εγείρει ερωτηματικά. Όμοια και η φυσική και όλες. Αν δεν υπήρχε η πρακτική ανάγκη της δηνιουργίας νέας τεχνολογίας ούτε ο τροχός δεν θα είχε ανακαλυφθεί.
Η επιστήμη για την οποία μιλάς εδώ δεν έχει σχέση με την <<επιστήμη>> που λέει ότι γνωρίζει ή ότι θα γνωρίσει μια μέρα τα περί δημιουργίας. Η <<επιστήμη>> βασίζεται σε δεδομένα που όχι μόνο είναι αντικρουόμενα αλλά και σε υποθέσεις που συγκρούονται με την κοινή λογική. Όμως η άλλη βασίζεται στην έρευνα του ανθρώπινου σώματος και είναι λογικό να ισχυρίζεται γνώση σε αυτό που μπορεί να παρατηρήσει ως ένα βαθμό. Βέβαια ας το αντιμετωπίσουμε. Είναι αλήθεια πως κάθε νέα ανακάλυψη παρά τα οφέλη της μας κάνει πιο περήφανους και άθεους, νομίζοντας πως κατέχουμε όλο και πιο πολύ τα μυστικά του σύμπαντος και πως μπορούμε να αυτοκατασκευαστούμε. Δηλαδή κάθε νέα ανακάλυψη φέρνει τον άνθρωπο ακόμη πιο μακρυά από τον Θεό/Πατέρα, αυτό έχει αρχίσει από τον κήπο της Εδέμ.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητέ AVATARGR, ώστε υπονοείς ότι με το Χρήστο γνωρίζομαι και προσποιούμαστε τους αγνώστους, στήνοντας παιχνίδια. Σε διαβεβαιώνω ότι τον Χρήστο δεν τον γνωρίζω καθόλου, όπως δεν γνωρίζω και εσένα καθόλου.



Με τη δική σου λογική: Επειδή από προφανή αδυναμία, δεν είδα να απαντάς εσύ και οι υπόλοιποι, ούτε το «Πανεπιστήμιο», στις δύο πάνω τοποθετήσεις, σημαίνει ότι στήνω παιχνίδια με εσάς και με το «Πανεπιστήμιο», με το να μη μου απαντάτε, ώστε να φαίνομαι ότι υπερισχύω; Για σύνελθε.
Αποφάσισα να μην διαβάζω τα σχόλια τους, γιατί μια ματιά να ρίξω χάνομαι σε εκατοντάδες προσβολές για τον χαρακτήρα μου, σε εκατοντάδες αναφορές για την <<ύπουλη>> δράση μου και ένα σωρό ψυχωτικές ακαταλαβίστικες ανοησίες.

Επιχειρήματα επί του θέματος δεν υπάρχει περίπτωση να δεις κανένα από αυτούς.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων


Είδες Χρήστο κανέναν από αυτούς, «επιστήμονες» και μη, να απαντούν στο ερωτηματολόγιο; Που να απαντήσουν; Φόβος και τρόμος τους πιάνει, μόνο που το βλέπουν. Όπου φύγει φύγει. Θεωρείς ότι περνάει απαρατήρητο αυτό από τους επισκέπτες;
Βασικά όλοι μας είμασταν λίγο πολύ θύματα της σύγχρονης <<επιστήμης>>. Και εγώ σαν παιδί πίστευα πως η <<επιστήμη>> μας είχε δείξει τί ακριβώς συνέβη στο παρελθόν και ότι ήξερε τα πάντα για την αρχή του κόσμου με λεπτομέρεια σοκαριστική. Μέχρι που είχα πιστέψει πως τα ντοκιμαντέρ με τους πιθηκάνθρωπους ήταν 100%αληθινά. Ήμουνα δηλαδή και εγώ ένας θρησκευόμενός της, όπως δισεκατομμύρια άνθρωποι.

Τώρα όμως έχω δει ότι η <<επιστήμη>> δεν γνωρίζει, αυτό δεν είναι κάτι που το βλέπουν όλοι γιατί συνηθώς ο κόσμος συμβαδίζει με την μόδα και το τι πιστεύουν οι πολλοί.

Χάρη σε αυτά που λες όμως, είμαι σίγουρος ότι πολλοί επισκέπτες έχουν ξυπνήσει και αν και ένιωσαν τον τρόμο της αλήθειας στην αρχή, τώρα γνωρίζουν πως η <<επιστήμη>> του ανθρώπου βαδίζει στο σκότος(επιστημονικός σκοταδισμός)
Να προσθέσω και εγώ στην υπέροχη ανάρτησή σου Vassilis_1

1)Έχει η <<επιστήμη>> αποδεδειγμένη θέση για το ποιο είδος προήλθε από ποιο και πότε?

2)Έχει η <<επιστήμη>> αποδεδειγμένη θέση για το πότε εμφανίστηκε ο άνθρωπος και από ποιο είδος προήλθε?
Ευτυχώς όμως που το σάιτ έχει επιλογή εμφάνισης ενός μόνο μηνύματος.

Οπότε μπορώ να σώσω τις υπέροχες αναρτήσεις σου, χωρίς να είμαι αναγκασμένος να σώσω και βρώμικα ποστ.

Συνέχισε φίλε να γράφεις, εγώ και πολλοί άλλοι επισκέπτες σε διαβάζουν.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Μα αγαπητέ Χρήστο, είναι ηλίου φαεινότερο ότι καταφεύγουν σε απρέπειες επειδή πλέον
έχουν αντιληφθεί ότι δεν έχουν επιχειρήματα για να στηρίξουν την «επιστήμη». Αυτό το έχει καταλάβει ο κάθε επισκέπτης.
Ακριβώς.

Το κακό είναι πως πολλές φορές που αναζητάς απαντήσεις σε θέματα και σώζεις σελίδες φόρουμ(ελληνικών ή ξένων), είσαι αναγκασμένος να σώζεις και όλες τις βωμολοχίες που γράφουν όλοι αυτοί οι αντιβιβλικοί οπαδοί της εξέλιξης και του αθεισμού. Δεν μπορούν δυστυχώς να υποστηρίξουν μια άποψη με επιχειρήματα, αλλά ακόμη και αν καταφέρουν να το κάνουν μετά δυσκολίας, δεν λείπουν τα αισχρόλογα.
Δεν είναι ωραίο κάποιος επισκέπτης που ψάχνει απαντήσεις σε θέματα και σώζει σελίδες των φόρουμ με συζητήσεις και ιδέες, να σώζει και άσχημες φράσεις κάποιων απολίτιστων ατόμων.

Vassilis_1 όσο τους απαντάς, τόσο χειρότερα γιατί γράφουν περισσότερες απρέπειες.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από PUCK Εμφάνιση μηνυμάτων

Καλό θα ήταν, Χρηστάρα και Μπιλάρα, αν πραγματικά ενδιαφέρεστε να υπερασπιστείτε τα πιστεύω σας κι όχι απλώς να ανακουφίσετε τις ψυχολογικές σας ανωμαλίες, να διαβάσετε εκείνες τις παλιές συζητήσεις (μιας και είστε μέλη κι εκεί, μεταφέροντας τις ίδιες μπούρδες και τρώγοντας το ανάλογο κλάσιμο) και να παραδειγματιστείτε σχετικά με το τι είναι επιχείρημα και πως αυτό χρησιμοποιείται σε μια συζήτηση. [/COLOR]
Σταμάτα να μιλάς για ανωμαλίες και άλλες βλακείες και σταμάτα να βωμολοχείς.

Πες μου για ποιο πράγμα θες αποδείξεις(και πόσες).

Και αυτό που με ενδιαφέρει δεν είναι "τα πιστεύω μου" αλλά η αλήθεια.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Vassilis_1 Εμφάνιση μηνυμάτων
Αγαπητέ Χρήστο, δεν έχουν άλλη επιλογή. Η μόνη επιλογή τους είναι να στρέφουν την κουβέντα αλλού. Τι επιχειρήματα να έχουν όσοι πατρονάρονται από την "επιστήμη", η οποία δεν έχει καμία σχέση με τη γνώση;

Αυτοί, «επιστήμονες» και μη, όχι μόνο να απαντήσουν δεν μπορούν, αλλά μόνο και μόνο που βλέπουν το ερωτηματολόγιο που θα ακολουθήσει, τρέμουν και το βάζουν στα πόδια!!!!!!!!!!

1) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε το σύμπαν;

2) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πώς ξεκίνησε η ζωή;

3) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε το σύμπαν;

4) Έχει αποδεδειγμένη θέση η «επιστήμη», για το πριν πόσο χρόνο ξεκίνησε η ζωή;

Η <<επιστήμη>> διαρκώς εξελίσσεται μια και πιστεύει στην εξέλιξη.

Έτσι δεν είναι δυνατόν να έχει αποδεδειγμένη θέση στις ερωτήσεις σου. Κάθε λίγο και λιγάκι διαβάζουμε για "νέα έρευνα" που καταρρίπτει την παλιά θεωρία, μια "νέα έρευνα" που γίνεται και αυτή "παλιά" πολύ γρήγορα.

Συμφωνώ μαζί σου, η ψευτοεπιστήμη δεν μας έχει προσφέρει ΟΥΤΕ πρόκειται να μας προσφέρει απάντηση στις ερωτήσεις της ζωής και του κόσμου στον αιώνα των άπαντα.
Vassili_1 με έμαθες κάτι σημαντικό με τα επαναλαμβανόμενα μηνύματά σου.

Όταν δίνεις μια απάντηση με αποδείξεις και ο αντίπαλος, εχθρός κτλ αποφεύγει να την καταρρίψει αλλά στρέφει την κουβέντα αλλού προσβάλλοντάς σε, εσύ επαναλαμβάνεις το ίδιο μήνυμα.

Και έτσι τους σπας τα νεύρα.

Σε ευχαριστώ φίλε για αυτό το δίδαγμα. Θα φροντίσω πλέον να επαναλαμβάνω τα ίδια επιχειρήματα έτσι ώστε ο εχθρός να μην μπορεί να ξεφύγει.
Η εξέλιξη(όχι των ειδών) είναι αλήθεια, αλλά δεν νομίζω είτε άθεοι είτε ένθεοι είμαστε να την επιθυμούμε. Έτσι δεν είναι?

Γιατί όσο συνεχίζει να υπάρχει εξέλιξη μέσα στον χρόνο, δεν θα υπάρχει τίποτε σταθερό και ο κόσμος απλώς θα είναι ένα τρελοκομείο στο οποίο δεν μπορεί να στεριώσει κάτι επιθυμητό. Όσο θα υπάρχει εξέλιξη δεν θα υπάρξει ποτέ δημοκρατία και ελευθερία ή βασιλεία και ελευθερία. Οι κοινωνικοπολιτικές συνθήκες και ο ψυχισμός των ανθρώπων θα αλλάζουν συνεχώς. Κυβερνήσεις θα ανεβαίνουν, κυβερνήσεις θα κατεβαίνουν και ο κόσμος θα συνεχίζει να είναι δυστυχισμένος και σκλαβωμένος.
Διαλύει...

Εύγε φίλε Vassilis1! Οι άθεοι τα έχουν χαμένα πλέον.
Φίλοι και οπαδοί της εξέλιξης, ποιο είναι το πιο εξελιγμένο ζώο?
Στην εξέλιξη πιστεύουν όλοι οι ασταθείς χαρακτήρες και όλοι οι αντιεπιστήμονες, μια και η αληθινή επιστήμη απαιτεί σταθερά θεμέλια και αρχές.

Καμμιά επιστήμη δεν μπορεί να εδραιωθεί εκεί όπου όλα εξελίσσονται.
Παράθεση:
Αρχική Δημοσίευση από Pholarchos Εμφάνιση μηνυμάτων
8η Θεωρία: Η Θεία Πρόνοια είναι η θεωρία που ξεκίνησε από το Μωϋσή και υπάρχει εδώ και 4.000 χρόνια. Οι αποδείξεις βρίσκονται στα Ιερά Κείμενα. ---- Μάλιστα. Κατ'αρχήν εδώ η διατύπωση (που προέρχεται από εδώ: http://www.physics4u.gr/articles/200..._universe.html) είναι πέρα-για-πέρα λανθασμένη και δείχνει ότι γράφτηκε από άσχετο με την θρησκευτική κοσμολογία (ή ότι πονηρά αλλάζει πράγματα!) - Οι (όποιες) "αποδείξεις" για το ότι το Σύμπαν προέκυψε από εσκεμμένη ποιητική πράξη του "Θεού" ΔΕΝ "βρίσκονται στα Ιερά Κείμενα" Οι αποδείξεις βρίσκονται κυρίως στην ίδια την ύπαρξη του Κόσμου. Το Σύμπαν υπάρχει άρα υπάρχει και Ποιητής. Στα ιερά κείμενα υπάρχει μόνο μια καταγραφή του γεγονότος κι όχι τίποτα αποδεικτικό.
Ούτε στις άλλες θεωρίες δεν υπάρχει απόδειξή τους. Η δημιουργία του κόσμου είναι μοναδική και δεν επαναλαμβάνεται, έτσι ώστε να μην είναι δυνατή η απόδειξη μέσω μιας αθειστικής θεωρίας.

Το ίδιο και η βιολογική εξέλιξη. Δεν μπορεί να αποδειχθεί και προυποθέτει την πίστη των εξελικτών οπάδων μια και λόγω της έλλειψης αποδείξεων έχουν καταφύγει στο σενάριο της μακροχρόνιας και αργής αλλαγής.

Δυστυχώς οι ελπίδες των "διαφωτιστών" και των "ιλλουμινάτι" διαψεύστηκαν, διότι η "επιστήμη" δεν μας έφερε στο φως αλλά μας βύθισε σε περισσότερο σκοτάδι. Όχι μόνο δεν μπόρεσαν να αποδείξουν την ανυπαρξία του Θεού, αλλά χάθηκαν σε εκατομμύριες δαιδαλώδεις και αναπόδεικτες υποθέσεις για την προέλευση του σύμπαντος και της ζωής.

Έτσι η σημερινή ανθρωπότητα αν και κάτω από τον Ήλιο, βαδίζει στο σκοτάδι, και οι τυφλοί(<<επιστήμονες>>) οδηγούν τους τυφλούς(υπόλοιποι άνθρωποι).