Michalis

Αγαπητέ άβαξ,
Κανένας δεν ξέρει με βεβαιότητα ότι το Martin Mariner ανατινάχτηκε. Υποθέτουμε μόνο ότι αυτό έγινε, με βάση την απώλεια του ίχνους του από το ραντάρ του αεροπλανοφόρου και τις κηλίδες καυσίμου που βρέθηκαν μετά.
Συμφωνώ μαζί σου για τον Berlitz και για τη "διασκευή" στις έρευνές του. Άν όμως πιστεύεις ότι είναι αναξιόπιστος μπορείς να διαβάσεις και βιβλία άλλων σχετικά με το ίδιο θέμα. Επίσης όπως προείπα το βιβλίο του Τζέυ Γκούρλεϋ "Το μυστήριο του Τριγώνου των Μεγάλων Λιμνών", για ένα άλλο "τρίγωνο".
Προσωπικά δεν πιστεύω σε "μεταφυσικές" εξηγήσεις. Δεν αποκλείω όμως την περίπτωση να υπάρχει κάτι, το οποίο δεν εξηγείται, ή δεν εξηγείται εύκολα, με τις γνώσεις που έχουμε (ή που μας "αφήνουν" να έχουμε...) τη συγκεκριμένη χρονική στιγμή.
Λες ότι δεν υπάρχει κάτι μυστήριο στην εξαφάνιση της πτήσης 19. Πέντε αεροπλάνα εξαφανίστηκαν (έξι αν υπολογίσουμε και το Martin Mariner) και δεν είναι τουλάχιστον περίεργο; Ακόμα και αν βρίσκονταν συντρίμμια ή πτώματα (που δεν βρέθηκε τίποτα, όπως είπαμε) και πάλι θα ήταν περίεργο.
Όσο για το σχήμα της περιοχής, για μένα δεν έχει σημασία αν είναι τρίγωνο, τετράγωνο, ή πολύγωνο. Πιστεύω ότι η απόδοση του συγκεκριμένου σχήματος έγινε αρχικά για διευκόλυνση. Σαφώς και υπάρχουν περιπτώσεις εξαφανίσεων και ατυχημάτων που έχουν συμβεί εκτός των ορίων του νοητού αυτού τριγώνου. Κατά τη γνώμη μου η ΠΕΡΙΟΧΗ είναι περίεργη, όχι οι Βερμούδες.
Υπάρχουν και άλλα παράξενα περιστατικά. Π.χ. μία (τουλάχιστον) περίπτωση αεροπλάνου που ξαφνικά εξαφανίστηκε από τα ραντάρ χωρίς λόγο και χωρίς να εκπέμψει SOS. Μετά από μικρό χρονικό διάστημα (περίπου 8-10 λεπτά) εμφανίστηκε ξανά στα ραντάρ. Ο πιλότος ρωτήθηκε αν αντιμετώπισε οποιοδήποτε πρόβλημα και απάντησε αρνητικά, εκτός από το ότι είχαν περάσει μέσα από κάποια παράξενη (πράσινη ομίχλη. Όταν προσγειώθηκαν διαπιστώθηκε το εξής: όλα τα ρολόγια στο αεροπλάνο πήγαιναν πίσω, κατά τόση ώρα όσο κράτησε το πέρασμα από την ομίχλη. Δεν δόθηκε ποτέ κάποια επαρκής εξήγηση, εκτός από την παρατήρηση κάποιου ελεγκτή από τον πύργο: "Είναι απλό: για 10 λεπτά απλώς δεν υπήρχατε!!!".
Τελειώνοντας για τώρα να πω μόνο ότι την περίπτωση του Kiki την είχα δει σε ένα ντοκυμανταίρ σχετικό και την περίπτωση του Μίλτων Ιατρίδης την είχε και ο Χαρδαβέλας στην εκπομπή του. Υπάρχει και στο Internet, βέβαια.

Επιτρέψτε μου να προσθέσω και δύο πιο "κοντινές" μας περιπτώσεις, του "Μίλτων Ιατρίδης" το 1970 και του "Kiki", ενός κυπριακού εμπορικού το 1971.

Χμμμ... όλες οι γενικεύσεις (και ανακρίβειες) είναι επικίνδυνες. Κατ΄ αρχήν κανείς δεν ξέρει σίγουρα ότι η πτήση 19, γιατί περί αυτής πρόκειται, έπεσε στη θάλασσα. Επρόκειτο για 5 τορπιλοπλάνα τύπου TBM-3 Avenger.
Ποτέ δεν βρέθηκε, όχι αεροπλάνο ή πτώμα, αλλά ούτε καν συντρίμμι από τα αεροπλάνα. Επίσης το υδροπλάνο (και όχι αεροπλάνο) PBM-5 Martin Mariner που στάλθηκε σε βοήθεια καθόλου δεν ανατινάχθηκε πριν την απογείωση. Απογειώθηκε κανονικά και μετά από λίγα λεπτά εξαφανίστηκε και αυτό. Για αυτήν την περίπτωση όμως αναφέρθηκε από ένα διερχόμενο τάνκερ ότι έγινε έκρηξη στον αέρα, την ίδια στιγμή που το αεροπλανοφόρο Solomons, το οποίο παρακολουθούσε στο ραντάρ του το υδροπλάνο, έχασε το στίγμα του στο ραντάρ. Αργότερα εντοπίστηκαν κηλίδες καυσίμου στο σημείο αυτό. Και πάλι όμως δεν βρέθηκαν ούτε συντρίμμια ούτε πτώματα.
Επίσης είναι μεγάλο λάθος ότι ποτέ πιο πριν δεν είχαν αναφερθεί και σημειωθεί εξαφανίσεις. Απλώς η πτήση 19 ήταν η πρώτη περίπτωση αεροσκαφών (λογικό δεν είναι;. Υπάρχουν και περιπτώσεις που εξαφανίστηκαν πληρώματα πλοίων, αλλά τα ίδια τα πλοία και τα φορτία τους έμειναν άθικτα.
Θα μπορούσα να αναφέρω δεκάδες (κυριολεκτικά) ανηξήγητες περιπτώσεις, αλλά θα σταθώ ενδεικτικά σε τρεις μόνο:
1840: Το γαλλικό πλοίο Rosalie, 222 τόνων, βρέθηκε ανοιχτά της Κούβας, με το φορτίο του, αλλά χωρίς το πλήρωμα. Ποτέ δεν έγινε γνωστό τι απέγινε.
1918: Η πιο πολυσυζητημένη εξαφάνιση πλοίου: το USS Cyclops του αμερικανικού πολεμικού ναυτικού, 12.000 τόνων και 522 ποδών, με πλήρωμα 309 άτομα.
1961: Εξαφανίζεται ένα στρατηγικό βομβαρδιστικό Β-52, ένα τεράστιο αεροπλάνο με μήκος περίπου 50 μέτρα και άνοιγμα πτερύγων 52. Η εξαφάνιση αυτή είχε κρατηθεί μυστική για πολύ καιρό, για ευνόητους λόγους.

Να προσθέσω επίσης ότι άλλο "ατύχημα" και άλλο "εξαφάνιση".

Έχεις δίκιο για τη γυροσκοπική πυξίδα. Το βιβλίο είναι πράγματι αυτό, κι επειδή κι εγώ έχω όλη τη σειρά και την έχω διαβάσει σου λέω ότι αυτό είναι το καλύτερο απ΄όλα. Όχι μόνο γιατί αυτά που λέει είναι 100% τεκμηριωμένα και εμπεριστατωμένα, αλλά και λόγω του τρόπου γραφής. Όταν το διαβάσεις θα καταλάβεις τι εννοώ.

Ο Κώστας Χαρδαβέλας έχει ασχοληθεί αρκετές φορές με το θέμα στις "Πύλες του Ανεξήγητου". Σε μια από τις εκπομπές αυτές, την πρώτη αν θυμάμαι καλά, ήταν καλεσμένος και ο κ. Μάκης Ποδώτας, ένας εξαιρετικός ερευνητής χαμηλών τόνων. Ανέφερε ότι υπάρχουν 12 διαφορετικά σημεία σε όλον τον κόσμο, ένα από τα οποία είναι το Τρίγωνο των Βερμούδων, που θεωρούνται "πύλες" σε άλλες διαστάσεις. Δύο άλλα σημεία είναι η Θάλασσα του Διαβόλου στην Ιαπωνία και το Τρίγωνο των Μεγάλων Λιμνών μεταξύ ΗΠΑ και Καναδά. Για το θέμα του Τριγώνου των Μεγάλων Λιμνών υπάρχει ένα εξαιρετικό βιβλίο.
Στη συγκεκριμένη εκπομπή, εκτός των άλλων, υπήρχαν και μαρτυρίες από ναυτικούς που έχουν περάσει από τις Βερμούδες. Όλοι σχεδόν ανέφεραν μια παράξενη πράσινη ομίχλη που τρέλαινε τα όργανα των πλοίων. Ένας ηλικιωμένος ναυτικός περιέγραψε μια αλλόκοτη εμπειρία που είχε με απώλεια χρόνου: είχε ανάψει τσιγάρο και δευτερόλεπτα (για αυτόν) μετά όταν πήγε να τραβήξει δεύτερη "τζούρα" είδε έκπληκτος ότι το τσιγάρο είχε ήδη καεί μέχρι το φίλτρο!
Άν ενδιαφέρεται κανείς μπορούμε να συνεχίσουμε αυτό το thread.

Από τη στιγμή που κανείς δεν μπορεί να πει με σιγουριά τι είναι, εξ' ορισμού έχουμε ένα ΑΤΙΑ (Αγνώστου Ταυτότητος Ιπτάμενο Αντικείμενο). ΑΤΙΑ ή UFO δεν σημαίνει απαραίτητα κάτι εξωγήινο΄ είναι κάποιο ιπτάμενο αντικείμενο το οποίο δεν μπορούμε να προσδιορίσουμε με βεβαιότητα τί είναι. Μόλις (εάν) αποδειχθεί/εξακριβωθεί περί τίνος πρόκειτα παύει να είναι ΑΤΙΑ.