Spiral Architect

Τους τελευταίους δύο μήνες ασχολούμαι με την πτυχιακή μου εργασία για την διμιουργία ενός ανοιχτού θεάτρου στην Ljubljana της Σλοβενίας.
Το θέμα περιστρέφεται γύρω απο το μύθο της Αργοναυτικής εκστρατείας και το χρυσόμαλλο δέρας μέσα απο τον οποίο διμιουργήθηκαν τα θεμέλια της πόλης αυτής. Ο μύθος της Ljubljana έχει ώς εξής:

"Πρίν πολύ καιρό ο Έλληνας Ήρωας Ιάσων και οι σύντροφοι του απο το πλοίο Αργώ, έκλεψαν το χρυσόμαλλο δέρας απο τον βασιλιά της Κολχίδας.
Στην προσπάθεια τους να ξεφύγουν, η Αργώ έχασε τον προσανατολισμό της, και αντί να ταξιδέψει νότια προς το Αιγαίο, κατέληξε στο άνοιγμα του Δούναβη.
Εφόσον δέν μπορούσαν να γυρίσουν πίσω, οι Αργονάυτες συνέχισαν ακολουθώντας τον Δούναβη, τον Σαβά και τελικά τον Ljubljanica. Στην πηγή του Ljubljanica σταμάτησαν, αποσυναρμολόγησαν το πλοίο,το έβαλαν στους ώμους τους και το κουβάλησαν μέχρι την Αδριατική θάλασσα οπου το ξανασυναρμολόγησαν και συνέχισαν την πορεία τους προς την πατρίδα.
Ανάμεσα όμως στην σημερινή Vrhnika και Ljubljana, οι αργονάυτες βρήκαν μιά μεγάλη λίμνη περικυκλωμένη απο βάλτο. Εκεί ο Ιάσων συνάντησε ένα τρομερό τέρας, που πάλεψε και σκότωσε. Αυτό το τέρας ήταν ο Δράκος της Ljubljana, που αποτελεί σήμερα το σύμβολο της πόλης και στον οπόιο αφιερώθηκε η περίφημη "Zmajski most"-Γέφυρα του Δράκου."


Το ερώτημα μου είναι. Διασταυρώνεται αυτός ο μύθος με τις δικές μας πηγές? Στέκει γεωγραφικά/ιστορικά? Ποιά είναι η γνώμη σας?

Aυτό είναι το μόνο σίγουρο...πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που δέν "κοιμούνται" όταν απειλείται το σπίτι τους και η πατρίδα τους. Ειδικά όταν γίνεται καθημερινά.



Γηγενείς πανάρχαιοι ανατολίτες?!! Οι τούρκοι???!!!! Γνωρίζεις για τους Σελτζούκους Τούρκους και απο πού προήρθαν και ΠΟΤΕ? Ή μήπως θεωρείς τους Σουμέριους Ασσύριους και Αρμένιους που κατοικούσαν στην μικρά ασια από το 25.000πχ μέχρι την αποίκηση των ελλήνων, Τούρκους?!! Η μήπως η ιστορική προπαγάνδα των Τούρκων σε έχει επιρρεάσει και λές ξεκάρφωτα πράγματα?




Η απάντηση σου προς απάντησή μου:



Βρε μιά χαρά ελέυθεροι είμαστε...δεν είπε κανείς το αντίθετο..αλλά να βλέπουμε και τι γίνεται γύρω μας..τα φανερά τουλάχιστον...γιατί τα "ύποπτα" γίνονται στα κρυφά, και ούτε που θα τα πάρουμε χαμπάρι για να "πράξουμε αναλόγως".

Μήπως θα έπρεπε να ψάξω για "Ιμπεριαλιστικό χάρτη Νέας Ελλάδας" για να βρώ τα σωστά αποτελέσματα? Απ την άλλη όμως και απλά Τουρκία να γράψεις θα βρείς πολλούς τετοιους χάρτες. Καί καλύτερα να μήν μπαίνουμε σε χαρακτηρισμούς και να οξύνουμε τα πνέυματα.

Πραγματικά ελπίζω να έχεις δίκιο σ'αυτό, αλλά απο τα 150εκατομμύρια τούρκους όλο και κάποιοι θα το πάρουν άν όχι σοβαρά, τουλαχιστον πατριωτικά..και σ'αυτό αποσκοπούν..να φανατίζουν τον απλό λαό..έστω και λίγο λίγο.

Θα τους καταλάβεις φίλε μου..όπως τους καταλαβαίνω και γώ στη Χίο κάθε μέρα. Ο ήχος ενός μαχητικού είναι εκκωφαντικός..δύσκολα τον αγνοείς..
Προσκολλάω απόσπασμα απο online εφημερίδα(μιάς τυχάιας μέρας):
"Η τουρκική πολεμική αεροπορία συνέχισε την Πέμπτη, για μία ακόμη ημέρα, την παράνομη δραστηριότητά της στον εθνικό εναέριο χώρο του Αιγαίου.
Σύμφωνα με πληροφορίες, εννέα σχηματισμοί τουρκικών αεροσκαφών προέβησαν σε ισάριθμες παραβάσεις των κανόνων εναέριας κυκλοφορίας στο FIR Αθηνών, που εξελίχθηκαν σε τέσσερις παραβιάσεις του εναέριου χώρου στο κεντρικό Αιγαίο και ανατολικά της Ρόδου.
Σε όλες τις περιπτώσεις τα 24 τουρκικά αεροσκάφη αναγνωρίστηκαν και αναχαιτίστηκαν άμεσα από αντίστοιχα ελληνικά μαχητικά, ενώ σε τρεις περιπτώσεις η διαδικασία της αναχαίτισης εξελίχθηκε σε εμπλοκή.
Υπενθυμίζεται ότι τα προηγούμενα 24ωρα καταγράφηκαν 55 παραβιάσεις και δεκάδες παραβάσεις των κανόνων εναέριας κυκλοφορίας, γεγονός που δημιουργεί προβληματισμό στους επιτελείς του υπουργείου Εθνικής Αμυνας."



Ίσα ίσα που έχω και φίλους-συμφοιτητές τούρκους και δέν έχω κανένα πρόβλημα μαζί τους. Όπως και τις τόσες φορές που έχω περάσει απέναντι στον Τσεσμέ όπου οι τούρκοι σου φέρονται με τον καλύτερο τρόπο.
Δέν ισοπεδώνω τα πάντα εναντίων τους, αλλά ούτε και υπέρ τους..


Ο τουρκικός λαός μπορεί να μήν είναι το ίδιο, αλλά το τουρκικό κράτος είναι το ίδιο και χειρότερο. Και αυτό μας απασχολεί..


Ξέρεις πόσοι σύλλογοι Ελληνο-Τουρκικής φιλιάς υπάρχουν? Στη Χίο ειδικά..χαμός..Πόσοι όμως σύλλογοι Τούρκο-Ελληνικής φιλίας υπάρχουν? Κάνε μιά μικρή έρευνα και θα εκπλαγείς..



Φίλε μου ότι και να κάναμε καί όσες συμφωνίες να παραβήκαμε, τίποτα δεν συγκρίνεται με 400χρόνια σκλαβιάς και τόσες ελληνικές γενοκτονίες. Όσο προοδευτικοί και οραματιστές και νάμαστε τέτοια αιματηρή ιστορία δέν σβήνεται. Και είπαμε..δέν κατηγορούμε τον λαό αλλά τα κεφάλια που συνεχίζουν να απειλούν την ελλάδα. Γιατί αυτοί δέν έχουν την καλοπροαίρετη διάθεση να τα ξεχάσουν όλα και να γίνουν φίλοι μας εδώ και 90 χρόνια? Αλλά προτιμούν τις συνεχείς προκλήσεις και προπαγάνδα?



Νάι γνωρίζω την ιστορία και συμφωνώ με τα λεγόμενά σου..αλλά η κύπρος και η χούντα είναι άλλη ιστορία, και κάπως άσχετη στο θέμα..


Ενότητα δέν υπήρξε ποτέ ανάμεσα στα ελληνικά πόλεις-κράτη..πάντα αλληλοφαγωνόμασταν...αλλά αυτό δεν απορρίπτει την ελληνική φυλή..όλοι έλληνες ήταν εφόσον ζούσαν στον ελλαδικό χώρο και είχαν βιολογική συγγένεια. Και παρόλο που αλληλοτρώγονταν, όταν εμφανιζόταν εξωτερικός εχθρός(όπως οι Πέρσες), συσπειρώνοταν και τον πολεμούσαν σάν σύνολο. Η ιστορία το λέει όχι εγώ..

Έβαλα το όνομα Έλλαδα στο google όπως πρότεινες...και απο τα 2.880.000 αποτελέσματα ψάχνοντας στις εικόνες δέν βρήκα ούτε ένα δείγμα απο προπαγανδιστικούς χάρτες(πόσο μάλλον χιλιάδες)..ίσως εγώ να είμαι στραβός..μπορείς να μου παραθέσεις 5 link απο τις "χιλιάδες"? ακόμα και με ένα θα είχαμε θέμα συζήτησης.
Μάλλον δέν δίαβασες την απάντηση 12 όπου αναφέρεται το όνομα της εφημερίδας. Σε παραθέτω εκεί.


Περίπατο πάνω απο τη ρόδο? Θές να μου πείς ότι ένας πιλότος της πολεμικής αεροπορίας αποφασίζει να πάρει ένα πλήρως οπλισμένο μαχητικό και να πάει "έτσι για βόλτα" μέχρι τη ρόδο να δεί τα αξιοθέατα? Χωρίς να ενημερώσει και να ενημερωθεί απο το τουρκικό επιτελείο για τη θέση των εναέριων συνόρων ή χωρίς συγκεκριμένες εντολές? Και το κάνει 30-40 φορές την ημέρα? Με δουλεύεις ή δουλεύεις τον εαυτό σου? Δέν προσβάλουν κανένα? Εκτός της παραβίασης των συνόρων ενός ξένου κράτους και κατ επέκταση των συνόρων της ΕΕ, της παραβίασης των σχέσεων καλής γειτονίας και την περιφρόνηση των συνθηκών εν καιρώ ειρήνης, τί άλλο πρεπει να κάνουν για να μας "προσβάλουν"? να αρχίσουν τις "βόλτες" πάνω απο αθήνα και θεσσαλονίκη? Ίσως όταν αρχίσουν να κόβουν βόλτες πάνω απ το σπίτι σου να τα δείς τα πράγματα διαφορετικά.
Ναί μπορώ να σου εγγυηθώ ότι δέν κάνουμε το ίδιο, γιατί όλοι οι δικοί μας πιλότοι ξέρουν οτι και ένα μίλι να παραβιάσουν θα τους καταρίψουν(όπως έχει γίνει).Και η δικιά μας "κυβέρνηση" θα το παρουσιάσει ώς "ατύχημα" ή όπως σωστά είπες, δεν θα το παρουσιάσει καθόλου.


Πόλεμο δέν θέλει κανείς(και ιδιαίτερα εγώ που ζώ στα σύνορα και θα είμαι απ τους πρώτους πεσόντες) αυτό που θέλουμε είναι εξωτερική πολιτική με αρχ.... όχι δειλούς μισέλληνες που μας ξεπουλάνε σάν τα κοτόπουλα...
Βέβαια..η ΕΕ μας "βλέπει" αλλά τις καθημερινές προκλήσεις της Τουρκίας επιλεκτικά τις αγνοεί γιατί δέν την συμφέρει να χαλάσει τις σχέσεις της με ένα σύμμαχο των αμερικάνων.


Δέν υπάρχουν καλοί και κακοί. Υπάρχει η ιστορία που γράφτηκε και που γράφεται τη στιγμή που μιλάμε. Πόλεμο ναί κάναμε για την απελευθέρωση της μικράς ασίας. Τον συγκρίνεις με τα 400χρόνια υποδούλωσης? Σφαγές? Έχεις συγκεκριμένα ιστορικά στοιχεία? και πάλι τα συγκρίνεις με τις γενοκτονίες και τις "εκκαθαρίσεις" των τούρκων?
Η πραγματικότητα είναι οτι με τη νεοτροπία της μονομερούς υποχώρησης που ακολουθούμε τα τελευταία 50 χρόνια η ελλάδα συρρικνώνεται. Και στα επόμενα 50 χρόνια δέν θα υπάρχει κάν ως ελλάδα. Ποιά είναι η δική σου πραγματικότητα?


Έτσι είναι..ο λάος που ακολουθεί τους κατακτητές και καταπατά τον κατεκτημένο χώρο γνωρίζει το ενδεχόμενο απελευθέρωσης των υποδούλων και τις όποιες συνέπειες προς τους κατακτητές. Ωραία λοιπόν ας τους ζητήσουμε συγνώμη που τους "ξεσπιτώσαμε". Μπορείς εσύ να μου παραθέσεις σχετικό άρθρο και χρονολογία όπου το τουρκικό κράτος ζήτησε συγνώμη για τα εκλήματα του κατά του ελληνισμού?

Στην Άγκυρα δυστυχώς δέν φτάσαμε.Άν είχαμε φτάσει τα πραγματα θα ήταν πολύ διαφορετικά σήμερα. Απώλειες πολέμου υπάρχουν πάντα κιαπο τις δυό πλευρές. Αλλά και πάλι πώς μπορείς να ισορροπείς τις φρικαλεότητες που έκαναν εναντίων μας(ειδικά κατα την υποχώρηση) με τις όποιες απώλειες προκαλέσαμε στο στρατό τους? Και οι σφαγές πάντα μαθέυονται έστω και απο ανεξάρτητες πηγές. Όλες οι τουρκικές σφαγές είναι γνωστές σε παγκόσμιο επίπεδο για ποιές ελληνικές σφαγές σου έιπαν οι παππούδες σου?


Πολύ σίγουρος ακούγεσαι στο να το απορρίψεις..έχεις πληροφορίες να μας διαφωτίσεις και τους υπόλοιπους?


Όλες οι ιστορίες είναι διαστρεβλωμένες ή ελλειπείς..άλλα όλες περιέχουν και αλήθειες που δύσκολα διαστρεβλώνονται..


Μέσα σε όλη αυτη τη φανατική προπαγανδα κατάφερες να εντοπίσεις αλήθεια?? Ποιά είναι αυτή?




Φυσικά ήταν φωτισμένοι, αλλά ο Πλάτωνας και ο Σωκράτης δέν ανοίκαν σ'αυτούς..
Ισωπεδώνουμε τα πάντα με το να ζούμε σε μιά ουτοπική πραγματικότητα όπου όλα είναι μιά χαρά, οι "γείτονές" μας μας αγαπούν και πρέπει να κοιμώμαστε τον ύπνο του δικαίου μέχρι να είναι πολύ αργά για να ξυπνήσουμε.



Δέν διαφωνώ για τη σημασία της γνώσης της ιστορίας και της φιλοσοφίας των αρχαίων, αλλά ξεχνάς ότι οι έλληνες εκτός απο φιλοσοφικός λαός, ήταν και πολεμικός λαός που υπερασπιζόταν ασταμάτητα το σπουδαιότερο ιδανικό του. Το δικαίωμα της ελευθερίας. Κάτι που απειλείται ακόμα μιά φορά, και άν όχι με όπλα, σίγουρα με πολύ ποιο ύπουλο τρόπο...

Για ποιό χάρτη μιλάς? Μπορείς να παραθέσεις τη διέυθυνση όπου μπορώ να τον βρώ? Γιατί πραγματικά δέν έχει πέσει στην αντίληψη μου. Αυτός ο χάρτης έχει δημοσιευθέι σε κεντρική Ελληνική εφημερίδα με τον τίτλο "Νέα Ελλάδα" όπως των Τούρκων?

Ε εντάξει.."λίγο" καλύτεροι είμαστε...δέν γνωρίζω κινήσεις ελληνικής προπαγάνδας κατά των τούρκων(ειδικά σε τέτοιο βαθμό). Ούτε γνωρίζω κινήσεις της ελλάδας για αρπαγή τουρκικών εδαφών όπως συνεχώς κάνουν οι ίδιοι. Και τέλος δεν βλέπω προκλητική στάση της Ελλάδας απέναντι στην Τουρκία. ίσα ίσα που συνεχώς υποχωρούμε στις δικές τους προκλήσεις, τους βάλαμε στην ΕΕ, ακόμα και στεφάνι τους καταθέσαμε στον τάφο του "Ηγέτη" τους που κατέσφαξε τόσους έλληνες(και κυρίως ποντίους).

Στην ελλάδα ζούσαν ως κατακτητές..τους "ξεριζώσαμε" τους κακομοίρηδες όταν επαναστατήσαμε και θίχτηκαν? Να τους πούμε και συγνώμη..και το συγκρίνουμε με τις γενοκτονίες που έκαναν εναντίων μας(όπως και στην πατρίδα μου την Χίο οπου έσφαχαν το 95% του πλυθησμού) ώς "ισάξια"?

Σύμφωνα με το νέο βιβλίο ιστορίας που εκδόθηκε πρόσφατα στην Τουρκία, οι Τούρκοι ζούσαν στην Μικρά Ασία απο το 2000πχ, και διμιούργησαν τον Μινωικό, Κυκλαδικό και Μυκηναικό πολιτισμό. Οπότε υποθέτω ότι οι "άλλοι" που αναφέρεις ήταν οι ίδιοι οι Τούρκοι.


Σύρραξη δέν νομίζω..παράδοση του ελλαδικού χώρου απο τους ανθέλληνες πολιτικούς μας σίγουρα...εξάλλου τα πρώτα βήματα έχουν γίνει ήδη. Σήμερα Μακεδονία, αύριο βόρεια ελλάδα, μεθάυριο κύπρος, αιγαίο κτλ κτλ.


Τους δικούς μας χάρτες δέν θα τους έπαιρνε κανείς στα σοβαρά γιατί γνωρίζουν ότι δέν πρόκειται να κάνουμε τίποτα..οι χάρτες των τούρκων απ την άλλη είναι μέρος της προπαγάνδας, του φανατισμού του λαού τους, και γενικά ενός μεγαλύτερου σχεδίου που ήδη βρίσκεται σε κίνηση. Οπότε δέν νομίζω οτι είναι για γέλιο...


Τί να τους κάνεις τους Έλληνες φιλοσόφους όταν δέν θα υπάρχει ούτε ένα στρέμμα ελληνικής γής απ το οποίο γεννήθηκαν και εμπνέυστηκαν σε όλο τους το έργο?

Απόσπασμα απο άρθρο του Λεωνίδα Αποσκίτη στο Τρίτο Μάτι.

"Ο επίμαχος χάρτης δημοσιέυθηκε απο την προσκείμενη στον Ερντογάν εφημερίδα Gunes, και προπαγανδίζει την ανασύσταση της Οθομανικής αυτοκρατορίας!!.
Εκτιμάται ότι πρόκειται για προσχεδιασμένη ενέργεια της φιλοισλαμικής εφημερίδας με σαφείς γεωστρατηγικούς στόχους, αφού δείχνει την Τουρκία να ξεκινά απο την Άγκυρα και να εξαπλώνεται μέχρι την Θεσσαλονίκη και την Κρήτη!
Το μύνημα που στέλνει το τουρκικό βαθυκράτος με τη δημοσίευση αυτού του χάρτη είναι απειλητικό αφού ο χάρτης περιλαμβάνει ολόκληρη την Κύπρο, την Κρήτη, τα Δωδεκάνησα και το νότιο και ανατολικό Αιγαίο.
Δέιχνει κατάκτηση ακόμα και των κυκλάδων!
Και γιατί να μήν το δείχνει, αφού ήδη σήμερα είναι συχνές οι διελέυσεις τουρκικών πολεμικών πλοίων λίγο έξω απο τις ακτές της κοσμοπολίτικης Μυκόνου?
Τέλος, η Τουρκία απειλεί τη Δυτική Θράκη, και την Ανατολική και Κεντρική Μακεδονία. Επίσης τη Θάσο, το Άγιον όρος, το Κιλκίς, τις Σέρρες, τη Δράμα, την Καβάλα και περιοχές της βόρειας Ελλάδας!"

Νομίζω ότι ξεχάσαμε ένα πολυ σημαντικό μέρος της ελλάδας που απειλείται καθημερινά και οί θρασείς Τούρκοι έχουν φτάσει ακόμα και να εκδώσουν νεο-τουρκικούς χάρτες οπου συμπεριλαμβάνεται ώς μέρος της Τουρκίας μαζί με την κύπρο και τη βόρεια ελλάδα!!!

Το Aιγαίο φυσικά.
Άλλο ένα προπαγανδιστικό χτύπημα απο τους "καλούς μας γείτονες" στο οποίο πώς απάντησε η ελληνική κυβέρνηση?
Με το να καταθέσει στεφάνι στην μνήμη του Κεμάλ φυσικά!!
Και περιμένουμε απο αυτήν την κυβέρνηση(και τους υπόλοιπους άχρηστους στη βουλή) να προστατέψουν την Ελλάδα απο τους γύρω γύρω άρπαγες?

Και πού θα ξέρεις εσύ η οποιοσδήποτε ότι το μικροτσίπ θα χρησιμοποιείται μόνο για παρακολούθηση και όχι για κάτι παραπάνω? Εξάλλου η τεχνολογία σήμερα επιτρέπει επιρροή του νευρολογικού συστήματος απο δίαφορα εμφυτέυματα. Που σε μερικά χρόνια(αν όχι ήδη) θα έχει τη δυνατότητα πλήρους ελέγχου.
Και θα μου πείς θα γίνεται μόνο σε πρώην εγκληματίες. Οι οποιοί όμως ίσως κάποτε μετατραπούν σε "φύλακες"(για να μήν πω στρατιώτες) ενός παγκοσμίου κράτους και χωρίς ακόμα και τη θέληση τους.
Ή το άλλο σενάριο. Με τη λογική που δέν βρίσκεις κάτι κακό στο να είναι κάποιος τσιπαρισμένος εφόσον είναι νομοταγής, δέν θα είχες αντίρρηση να τσιπαριστείς και ο ίδιος, όπως και ο κάθε άνθρωπος. Και νάμαστε ξαφνικά όλοι τσιπαρισμένοι και υπο απόλυτο παγκόσμιο έλεγχο.

Στο Minority Report ταξίδευαν στο χρόνο και προλάμβαναν τα εγκλήματα πρίν γίνουν. Το τσιπάρισμα δέν προσφέρει πρόληψη του εγκλήματος αλλά εύκολη σύλληψη οπότε ανούσιο,αφού όπως είπαμε τα περισσότερα εγκλήματα γίνονται με την νεοτροπία οτι ο δράστης θα ξεφύγει, ή απλά αδιαφορεί για τις επιπτώσεις.

Απο το τίποτα μέχρι το όλα υπάρχει μεγάλη διαφορά...το ότι αμφισβητείται ο πολιτισμός και η ιστορία της ελλάδας απο τα απόβλητα του πλανήτη που θέλουν να μας σβήσουν απ το χάρτη για πολιτικούς/οικονομικούς λόγους είναι γεγονός.
Σου φαίνεται ποιό λογικό οι τέχνες,θρησκεία και επιστήμες να προέρχονται απο λαούς που παρόλο που τις διμιούργησαν δέν τις ανέπτυξαν στο βαθμό των ελλήνων, και εξαφανίστηκαν στο χρόνο, παρά το να προέρχονται απο τους έλληνες που άφησαν πίσω τους χείμαρο αποδείξεων,έργων και εξέλιξης μέχρι σήμερα...
Ο Κολόμβος πιθανολογείται οτι γεννήθηκε στη Χίο και αργότερα μεγάλωσε στη Γένοβα. Η Χίος εκείνη την εποχή ήταν υπό Γενοβέζικη κατοχή και μάλιστα ήταν χτισμένη σε γενοβέζικα πρότυπα. Τα κτήρια που διασώθηκαν απο τους καταστροφικούς σεισμούς και την καταστροφή απο τους Τούρκους είναι μέχρι σήμερα μάρτυρες της αρχιτεκτονικής ιστορίας του νησιού.
Είναι γνωστό ότι η Χίος πάντα είχε σημαντική ναυτοπλοική δύναμη και εξέλιξη, και αποτελούσε κέντρο γνώσης για τους σημαντικότερους Έλληνες και ξένους καπετάνιους,εξερευνητές κτλ.
Είναι επίσης γνωστό ότι ο Κολόμβος επισκεφτόταν τη Χίο συχνά, και το επίθετο Κολόμβος διασώζεται ακόμα και σήμερα σε οικογένειες στο Πυργί της Χίου.
Το ότι δέν έχει ανακυρηχθεί επίσημα η ελληνική καταγωγή του Κολόμβου είναι καθαρά προιόν πολιτικής/οικονομικής τακτικής, τόσο απο την Ιταλική κυβέρνηση, όσο και απο την (ανθ)Ελληνική. Μπορεί εμείς να δώσαμε το όνομα της Μακεδονίας για πλάκα, αλλά οι Ιταλοί δέν δίνουν το χρυσορυχείο-όνομα του Κολόμβου τόσο εύκολα.

Και ποιός σου είπε οτι οι Έλληνες υπέκυψαν στους Ρωμαίους? Μήπως θές να μας βγάλεις και το βυζάντιο ρωμαική αυτοκρατορία? Τα 400 χρόνια σκλαβιάς είναι μιά μεγάλη κουβέντα που καλύπτεται σε άλλα θέματα, και πώς να μήν είμαστε σήμερα μες στα σκατά όταν έχουμε ""Έλληνες"" σάν εσένα που προσκυνάνε όποια θεωρία επιχειρεί να εξαφανίσει τον ελληνισμό και αμφισβητούν την ελληνική ιστορία,πολιτισμό,εξέλιξη? Τέτοιοι ""έλληνες"" δρούσαν και στα 400 χρόνια και κρατούσαν το ελληνικό πνέυμα αποχαυνωμένο και αποπροσανατολισμένο...η ίδια τακτική που ακολουθείται και σήμερα...και είσαι το κλασσικό παράδειγμα...

Ήδη απο το πρώτο μύνημα σου ζήτησα να μας δέιξεις τη μεθοδολογία σου στην ανάλυση του κειμένου πρόταση προς πρόταση. Παραμύθια και φιλοσοφίες πλασάρεις εσύ, καθώς μεχρι τώρα ούτε συγκεκριμένα επιχειρήματα/αποδείξεις μας έχεις παρουσιάσει, ούτε κάποια άλλη λογική εξήγηση γιατί θεωρείς το κείμενο σκουπίδι..εκτός απο δογματικές θεωρίες για δήθεν προσυλητισμούς και "ύποπτα στύλ γραφών. Απόδειξέ μας λοιπόν τις γνώσεις και και τις θεωρίες σου με έργα όχι λόγια.

Όταν αναφέρεις το όνομα κάποιου, απευθύνεσαι σε πρώτο πρόσωπο και κατακρίνεις μια γνώμη που παραθέτει ο ίδιος(ακόμα και άν δέν ειναι κάν δική του)..πόσο ποιό προσωπικό μπορεί να γίνει? Πρέπει να τον βρίσεις κατάμουτρα δηλαδή?


Και έχεις τις γνώσεις εσύ ώς διδάκτορ Ιστορίας,αρχαιολογιάς και επιστημονικών ερευνών? Και τις εκφράζεις με αναμφισβήτητα επιχειρήματα του τύπου

Πίσω απο την κάλυψη του internet ο καθένας άσχετος μπορεί να το παίξει επιστήμονας, και δυστυχώς εσύ έχεις περάσει στο επόμενο επίπεδο, να μας το παίζεις Μέγας Διδάκτορ-Φιλόσοφος. Μόνο Ζούπερμαν δεν έχεις γίνει ακόμα..

Για να τελειώνουμε λοιπόν, εγώ προσωπικά ώς ένας ταπεινός αναγνώστης βασίζομαι στη λογική των επιχειρημάτων αυτού του κειμένου, που έρχονται να συμπληρώσουν τα κενά των εώς τώρα Εγυπτιολογικών θεωριών που αναζητούσαν την απάντηση σε πολύ σοβαρά ερωτήματα σχετικά με τις πυραμίδες και την Σφίγγα, και με καλύπτουν κατά ένα μεγάλο ποσοστό. Μέχρι να αποδειχθούν ή να καταριφθούν απο μία λογικότερη θεωρία.

Εσύ παρουσιάζεσαι ώς ειδήμων-παντογνώστης, και χωρίς να παρουσιάσεις ούτε ένα επιχείρημα καταρίπτεις τη θεωρία ώς Σκουπίδι. και σάν να μή φτάνει μόνο αυτό, προβαίνεις σε γενικούς χαρακτηρισμούς όπου όλοι εκτός απο σένα είμαστε άσχετοι, παράλογοι ημιμαθείς κτλ





Απο τα λεγόμενα σου είναι ξεκάθαρο ότι χρησιμοποιείς μια φράση απόλυτα για να διμιουργήσεις αυτομάτως συναισθηματική φόρτιση και αντίλογο εναντίον ολόκληρου του κειμένου(και του συγγραφέα) που βασίζεται σε επιστημονικές γνώσεις και επιχειρήματα.
Όχι δέν με πείραξε η παρουσίαση του Ηρόδοτου ώς Πατέρα του Ψέματος, γιατί δέν έχω τον φανατισμένο δογματισμό που θεωρεί κάθε γνώμη Απόλυτη και πέραν πάσας αμφιβολίας.
Μπορεί όντως ο Ηρόδοτος να έγραψε κάποιες ανακρίβειες ή κάποια ψέματα μέσα στις τόσες του αλήθειες, και αυτό για να εξυπηρετήσει κάποιο συγκεκριμένο σκοπό.
Θα πρέπει συμφωνα με τη δική σου λογική να καταδικάσουμε όλο το έργο του απο μία πράξη?
Η μήπως ο Ηρόδοτος ήταν ένας αρχαίος Πάπας, είχε δηλαδή το αλάθητο και το αναμάρτητο, οπότε αποκλείεται να διαστρέβλωσε ένα κομμάτι της ιστορίας για να υπηρετήσει κάποιο σκοπό, ή απλά να έκανε λάθος?(βλέπε μυνήματα Ιεροφάντη).

Καθόλου παράξενη λοιπόν η αντίδραση μου γιατί δέν είμαι δογματισμένος, και καθόλου παράξενη ή αντίδραση σου γιατί είσαι δογματισμένος, και το δείχνεις σε όλα σου τα μυνήματα.



Εσύ να διμιουργήσεις εντάσεις??Είναι δυνατόν??


Τα λες και τα πιστέυεις?

Συγχαρητήρια κύριε Παπαδόπουλε για ακόμα ένα αναλυτικό και επιμορφωτικό κείμενο με ορθά επιχειρήματα και ελάχιστο περιθώριο αμφιβολίας για τα γεγονότα που παρατίθενται.



Καλά ρε OANNHSEA μέσα απο ένα κείμενο 4ων σελίδων το μόνο που βρήκες να στηρίξεις τη σκουπιδολογία σου ήταν η φράση για το Ηρόδοτο?
Γνωρίζουμε την αντιπάθεια που τρέφεις για τον Τάκη και κάποιους άλλους, αλλά είναι αυτός λόγος για να λασπολογείς ότι γράφει χωρίς να προβάλεις αντικειμενικό αντίλογο ή επιχειρήματα?; Και όπως έγραψε στην αρχή(και εσκεμμένα παρέβλεψες) το άρθρο δέν είναι δικό του, απλά το παρέθεσε..οπότε ποιός ο λόγος της προσωπικής επίθεσης?
Γιά πάρε λοιπόν το κείμενο και απόδειξε μας ότι όσα γράφονται είναι σκουπίδια, να δούμε και τις δικές σου γνώσεις. Γιατί απο απειλές του στύλ "Άν πάρω αυτά που λές και τα αναλύσω μάυρο φίδι που σε έφαγε.." ξέρουν και τα παιδάκια του δημοτικού..
Ντροπή δηλαδή...