ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ποσοι θελουν την Τουρκια ?{για το μελλον της Ευρωπης....} - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- ποσοι θελουν την Τουρκια ?{για το μελλον της Ευρωπης....} - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

Deghar Adhark31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
Deghar AdharkΜέλος
15/10/2005, 11:58:37
σκεφτομουν τις προαλλες και συζητουσα με φιλους μου για το μελλον της τουρκιας,ως χωρα της ευρωαπαικης ενωσης.για να πω την αληθεια....δεν ειμαι καθολου συμφωνος.
οι τουρκοι δεν εχουν τον πολιτισμο της ευρωπης,πως θα μπουν μεσα λοιπον ?,θα μας καταστρεψουν ειμαι σιγουρος για αυτο.
θεωρειτε σωστη την αποφαση της Αυστριας ?
η Ευρωπη απο την ιστορια εχει δειξει ενα ιδιεταιρο πνευμα,και μια χαρακτηριστικη ταση στις επιστημεα και τις τεχνες.πολλοι θεωρουν τους Ευρωπαιους ανωτερους ανθρωπου,αλλα δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να παει τοσο μακρια ακομα.
εσεις τι ψηφιζετε σε αυτο ?
θελω ψηφο και αιτιολογηση


santaclaws is coming tonight
DAGONΜέλος
15/10/2005, 12:16:32
ΟΧΙ

1)Γιατί την ώρα που περιμένουν να τους δεχτεί η Ευρώπη στην αγκαλιά της παραβιάζουν τον εναέριο χώρο μας και προκαλούν με τον χειρότερο τρόπο. Αυτό τι είναι? Μία γεύση του τι θα επακολουθήσει όταν πια γίνουν μέλη...?

2)Γιατί οι Τούρκοι ήταν πάντα οι εκπρόσωποι ενός άλλου είδους ""πολιτισμού"" πολύ μακράν του ελληνικού-ευρωπαϊκού και πιστεύω ότι αυτές οι δύο τάσεις είναι αδύνατον να συμβαδίσουν.

3)Γιατί έχουμε προηγούμενα μαζί τους αλλά και πρόσφατα(διεκδικήσεις Θράκης, Αιγαίου , Κύπρος και άλλα πολλά) και σίγουρα θα έχουμε και επόμενα. Γιατί να τους κάνουμε την χάρη? Πού είναι επιτέλους η εξωτερική μας πολιτική??

Αυτά τα λίγα που μου ήρθαν αμέσως στο μυαλό. Φυσικά όμως δεν είναι μόνο αυτά...

Edited by - DAGON on 15/10/2005 12:17:25

15/10/2005, 13:06:47
Κι εγώ διαφωνώ για τους λόγους που αναφέρει ο φίλος μου DAGON.
Δε μπορώ να καταλάβω από που κι ως που η Τουρκία ανήκει στην Ευρωπαϊκή Ένωση...
Είναι ένα Ασιατικό κράτος, με ασιατική νοοτοπία και κουλτούρα.

In anticipation of my resurrection...

agouΝέο Μέλος
15/10/2005, 16:10:03
Μια φορα και ενα καιρο ηταν 15 φιλοι. Ζουσαν κοντα ο ενας με τον αλλο και συνεργαζονταν μια χαρα. Αργοτερα στη παρεα μπηκαν και αλλοι 10 φιλοι και ηταν ολοι ευτυχισμενοι. Ο ενας φιλος ομως δεν ηταν ευτυχισμενος επειδη καποιος του ειχε παρει ενα μερος του σπιτιου του (το 37% περιπου). Αυτος ο καποιος τωρα θελει να μπει και αυτος στη παρεα των 25. Πως αραγε πρεπει να αντιδρασει αυτος που του εχει παρει μερος του σπιτιου του;
velialΜέλος
15/10/2005, 16:46:38
Αν μπει η τουρκια, θα ειναι και το τελος της Ελλαδας. Εκκατομυρια τουρκοι θα μπουν στη χωρα, αλλαζοντας τα ποσοστα του πληθισμου, και εκλεγοντας τουρκικη κυβερνηση.
Πρεπει να πολεμισουμε τους προδοτες που κυβερνανε τη χωρα. Και οι δυο πολεμανε να μπει οι τουρκια στην ευρωπη. ΦΑΤΕ ΤΟΥΣ!


_________________________


Tότενες το μαύρο φίδι
το διπλό του το γλωσσίδι
πίσω από την αστοιβιά
βγάζει και κουνάει με βιά:

"Φως ζητάνε τα χαϊβάνια
κι' οι ραγιάδες απ' τα ουράνια,
μα θεοί κι' όξαποδώ
κει δεν είναι παρά δώ."

ALOSΜέλος
15/10/2005, 22:03:40
Τί σημασία έχει ποιά η άποψή μας αφού η ροή των πραγμάτων είχε
έχει και θα έχει μια συγκεκριμένη πορεία στην ιστορία αυτού του
τόπου. Η λέξη ΕΛΛΑΣ υπάρχει για πρώτη φορά στην ιστορία σε
χρεώγραφο απο τον ΚΑΝΝΙΓΓ, για να φτιάξουμε τις πρώτες υποδομές μας,
και έκτοτε η ιστορία μας έχει τα χειρόγραφα (διαφωτιστών και μή),
οπου μας ζητάει να εξεγερθούμε εναντίον των Τούρκων, και η Ευρώπη
να αναρωτιέται για την ακινησία μας! Οι μεγάλες δυνάμεις ΠΑΝΤΟΤΕ
και συνεχώς διοικούν αυτόν τον τόπο με τον λαό να βρίσκεται
κομπάρσος σε μία φαρσοκωμωδία, κωμικοτραγική και ενίοτε δράμα των
συνεχόμενων αιώνων.

Ένα μάθημα ιστορίας δεν βλάπτει να δούμε ποιά πράγματα
επαναλαμβάνονται για να μήν επαναλαμβανόμαστε ώς άλλοι επικριτές
κυβερνήσεων, πολιτικών κ.α. δεινών καταστάσεων που επέρχονται
ούτως ή άλλως στον δύσμοιρο "καραγκιόζη" Έλληνα με τον
Μπαρμπαγιώργο τον ψηλό που θα σφάξει όλους τους Τούρκους.

Δέν πρέπει να πέφτω πολύ έξω διότι τα ίδια αναφέρει και
κάποιος μουσικός γνωστός μας σε όλους ο Δ.Σαββόπουλος
"'κείνο που με τρώει, 'κείνο που με σώζει
είναι που ονειρεύομαι σαν τον καραγκιόζη"

Το μπαξίσι, το ρουσφέτι, δεν το συνεχίζουν οι Τούρκοι εμείς το
συνεχίζουμε και η πολιτική μας απο Μαυρογιαλούρο και πιο πρίν
συνεχίζει μέχρι τους κλεφταρματολούς έτσι ακριβώς, με αποτέλεσμα
τα σημερινά δεινά που μαστίζουν την κοινωνία μας.

Την πολιτική της πολίτικης κουζίνας και τα μαγειρέματα με τα
νούμερα και τις οικογένειες δεν τις έκαναν οι τούρκοι εμείς τις
κάνουμε τα τελευταία 20 χρόνια ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ με αποτέλεσμα τις
μαύρες καταστάσεις στα ανώτερα στρώματα του πολιτικού βίου.

Άν βρισκόμαστε σε σήψη και παρακμή δεν τα φταίει ο Τούρκος που
θέλει να μπεί στην Ευρώπη κάνοντας καλύτερες και πιο σωστές
διαπραγματεύσεις απο εμάς, αλλα εμείς που δεν μεριμνούμε να
είμαστε ενεργοί πολίτες αυτού του κόσμου ΣΥΛΛΟΓΙΚΑ

μέχρι τότε απλά θα ρωτάμε άν συμφωνούμε...

Edited by - ALOS on 15/10/2005 22:21:29

KrisnnaΜέλος
15/10/2005, 22:27:45
Θα συμφωνήσω με τον ALOS, οι μεγάλες δυνάμεις κοιτάζουν μονάχα το δικό τους συμφέρον. Ολωσδιόλου δέν τους ενδιαφέρει εάν οι Τούρκοι δέν έχουν κανένα δικαίωμα να λέγονται Ευρωπαίοι, ή άν ο πολιτισμός τους διαφέρει σημαντικότατα απο τον σημερινό Ευρωπαικό.
Δέν τους ενδιαφέρει καθόλου επίσης ούτε οι παράνομες παραβιάσεις, ούτε η παράνομη κατάληψη της Κύπρου, ούτε η ζημιά που θα πάθει η Ελλάδα σε περίπτωση εισόδου της Υουρκίας στην Ε.Ε. Κοιτάζουν μόνο την ζημιά που θα πάθουν οι ίδιες χώρες απο μόνες τους και βάση αυτού του κριτηρίου προχωράνε.
Άν συμφέρει τις ίδιες να μπεί μπαίνει, διαφορετικά δέν μπαίνει!!
Και το συμφέρον τους έχει πολλές παραμέτρους, όσο για τις παραβιάσεις πολλές φορές είναι και αυτές στημένες. Είναι στημένες προκειμένου να εξωθήσουν την Ελλάδα στην αγορά οπλικών αεροπορικών συστημάτων άμυνας που δέν χρειάζονται σε φυσιολογικές συνθήκες ώστε να δικιολογήσουν τα χρήματα που θα ξοδευθούν στον εθνικό προυπολογισμό για την απόκτηση τους. Και το θύμα θα είναι για άλλη μιά φορά ο απλός κόσμος που θα υποβληθεί σε νέες οικονομικές θυσίες προκειμένου να καλυφθούν τα έξοδα των υπέρογκης αξίας αγορών.

http://www.seasite.niu.edu/Indonesian/Indonesian_Elections/Indo-pemilu99/21.jpg
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ

ALOSΜέλος
15/10/2005, 23:02:58
"Μάχου υπέρ πίστεως και Πατρίδος"

Η ώρα ήλθεν, ώ Έλληνες! Προ πολλού οι λαοί της Eυρώπης
πολεμούντες υπέρ των ιδίων δικαιωμάτων και ελευθερίας αυτών,
μας προσκαλούν εις μίμησην. Αυτοί καίτοι οποσούν ελεύθεροι,
επροσπάθησαν όλαις δυναμεσι να αυξήσουν την ελευθερίαν και δι'αυτής
πάσαν αυτών ευδαιμονίαν.
[]...[]
Η Πατρίς μας προσκαλεί. Η Ευρώπη προσηλώνουσα τους οφθαλμούς
της εις εμάς απορεί δια την ακινησίαν μας.

[]...[]
Η Ευρώπη θέλει θαυμάσει τας ανδραγαθίας μας, οι δέ τύρρανοι ημών,
τρέμοντες και ωχροί, θέλουσι φύγει απέπμροσθέν μας.
Οι φωτισμένοι λαοί της Ευρώπης ενασχολούνται εις την
αποκατάστασην της ιδίας ευδαιμονίας και πλήρεις ευγνωμοσύνης δια
τας προς αυτούς των προπατώρων ευεγερσίας,επιθυμούσι την ελευθερίαν
της Ελλάδος"

[]...[]
Εις τα όπλα λοιπόν, φίλοι, η πατρίς μας προσκαλεί!
Την 24 Φεβρουαρίου 1821
Εις το γενικόν στρατόπεδον του Ιασίου
ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ ΥΨΗΛΑΝΤΗΣ

ALOSΜέλος
15/10/2005, 23:12:24
ΙΣΤΟΡΙΑ ΝΕΟΤΕΡΗ ΚΑΙ ΣΥΓΧΡΟΝΗ (Γ'ΤΑΞΗ ΕΝΙΑΙΟΥ ΛΥΚΕΙΟΥ) ΣΕΛ.248
Β.Σκουλάτου - Ν.Δημακοπούλου - Σ.Κόνδη

"Ανεξάρτητα απο τις θυσίες που έκαναν οι Έλληνες για την ελευθερία
τους (1821-1829), η απελευθέρωση της χώρας και η δημιουργία
ανεξάρτητου κράτους (1830) εμφανίστηκαν ως αποτέλεσμα της επέμβασης
των τριών ΕΥΡΩΠΑΪΚΩΝ δυνάμεων (Ρωσσίας, Αγγλίας, Γαλλίας),
που για τον λόγο αυτό όνομάστηκαν <<Προστάτιδες δυνάμεις>>
και διατηρησαν το δικαίωμα να παρεμβαίνουν στα ζητήματα του
νέου κράτους, όταν το έκριναν αναγκαίο."

ALOSΜέλος
15/10/2005, 23:49:50
Το οτι λεγόμαστε Ελλάς (απο τότε-1821) δυστυχώς το ΟΦΕΙΛΟΥΜΕ
στα "ΔΑΝΕΙΑ ΤΗΣ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑΣ" κατα πρώτον...

"Θεωρήθηκε πάντως τότε μεγάλη διπλωματική επιτυχία των Ελλήνων
η σύναψη δανείων, γιατί έμμεσα σήμαινε οτι η αγγλική κυβέρνηση
αναγνώριζε στους Έλληνες το δικαίωμα πολιτικής ύπαρξης."

στον άγγλο στρατηγό και διπλωμάτη Ουέλινγκτον με τον υπουργό
εξωτερικών Νέσερλορντ που κατέληξαν στο Πρωτόκολλο της Πετρούπολης
(23 Μαρτίου/4 Απριλίου 1826) κατα δεύτερον...

οπου με το αυτό πρωτόκολλο συμφωνούσαν να επεμβούν μεσολαβητικά
για τη δημιουργία ενιαίου Ελληνικού Κράτους υποτελούς στο σουλτάνο,
δήλωσαν ακόμα οτι πρόθυμα θα δεχτούν τη σύμπραξη και των άλλων
δυνάμεων.


To πρωτόκολλο αυτό ουσιαστικά σήμαινε απομάκρυνση απο τις αρχές της
Ιερής Συμμαχίας, και αποτελεί το πρώτο διπλωματικό κείμενο (διμερή
συμφωνία) που μνημονεύει το όνομα <<ΕΛΛΑΔΑ>> και αναγνωρίζει
πολιτική ύπαρξη στους Έλληνες

(σελ.128-129 Ιστορία Νεότερη και σύγχρονη 1789-1909)

ALOSΜέλος
15/10/2005, 23:59:32
Αυτή τη στιγμή λοιπόν η Ευρώπη ανασυντάχθηκε μετά τον Β'Παγκόσμιο
βάζοντας κάτω απο νέα κείμενα και συμφωνίες τις ήδη υπάρχουσες
κυριαρχίες και επιρροές με την ονομασία Ευρωπαϊκή Ένωση (σήμερα).

Εμείς είμαστε μέρος μιας ενιαίας χώρας που με τίποτα δεν γίνεται
να βγούμε. Ελλάδα είμαστε μόνο στα χαρτιά κάποιων που ακόμα θέλουν
να πιστεύουν οτι είμαστε κυρίαρχος λαός.

Τώρα γίνονται τα deals στο πώς οι κτίσεις της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας
θα ενωθούν με τις μεγάλης Ευρώπης ώστε να συμπαραταχθούν έναντι της
Κίνας. Πώς δηλαδή όλοι μαζί Τούρκοι και Έλληνες αγαπημένοι να
δουλεύουμε για μια κούπα ρύζι και να σκεφτόμαστε οτι μια μέρα θα
πάμε στον παράδεισο οπου εκει θα έχει βουνά με ρύζι.

Με λίγα λόγια αυτοί μας φτιάξαν για ιδίον οικονομικοστρατηγικό
όφελος αυτοί μας εξόπλισαν, αυτοί μας χρέωσαν, αυτοί μας χρεώνουν
ακόμα, εμείς απλά δουλεύουμε για τα χρέη και την ειρήνη μας με
τους απέναντι και την Πατρίδα και την Πίστη μας...

Πώς άραγε θα πολεμούσαν σήμερα όλοι αυτοί που πολέμησαν ΤΟΤΕ
άμα τα ξέραν όλα αυτά;

Οτι θα κάναμε χαϊρι με τον Τούρκο ;
Ότι Τουρκία και Ελλάδα θα ήταν ΠΑΛΙ ΜΙΑ χώρα;

Πόσοι εκατοντάδες χιλιάδες Έλληναν πέθαναν περήφανοι που
απαλαχτήκαμε απο την Τουρκία και ύστερα απο Ευρωπαϊκές ρυθμίσεις
απο το 1830 και μετά θα έφτανε η Ευρώπη να γίνει ένα με την Τουρκία
και την Ελλάδα με τον Άγγλο και τον Τούρκο στην ΕΥΡΩβουλή να'χει
πλειοψηφία στις απόψεις...

Edited by - ALOS on 16/10/2005 00:18:25

TikTakΝέο Μέλος
16/10/2005, 16:12:40
Αποψη μου ειναι οτι η Τουρκια δεν εχει καμια θεση στην Ευρωπαικη ενωση ( ασχετο, επισης δεν μπορω να καταλαβω γιατι συμμετεχει το Ισραηλ στην Εurovision).

Οι λογοι που δεν θελω την ενταξη της Τουρκιας πολλοι : η ιστορια της,οσο και αν προσπαθουν οι νεοτουρκοι να αποποιηθουν το παρελθον τους (Οθωμανικη αυτοκρατορια) εμενα δεν με πειθουν.

Η διαφορετικη κουλτουρα,θρησκεια.

Επισης βρισκω τρομαχτικη την ιδεα να βρεθουμε ξαφνικα με 3-4 εκατομυρια Τουρκους νομιμους μεταναστες στην χωρα μας.

Απο την αλλη παλι πρεπει να δουμε τι θα γινει αν η Τουρκια δεν ενταχθει.

Βλεπουμε οτι υπαρχει μια ταση να δημιουργουνται παρομοιες ενωσεις σαν της Ε.ενωσης,απο οτι ειχα διαβασει παλαιοτερα εχει ξεκινησει μια τετοια προσπαθεια για της χωρες της Ν.Αμερικης,επισης υπαρχει μια τετοια σκεψη για καποιες χωρες της Ασιας.

Εαν υποθεσουμε οτι η Τουρκια μαζι με τις γυρω μουσουλμανικες χωρες κανουν μια ομοσπονδια αν και εκ πρωτης οψεως φαινεται καλο,το θεωρω απιθανο να το αφησουν να γινει.

Πρωτον γιατι θα υπαρχει παντοτε ο κινδυνος ενος θρησκευτικου πολεμου μεταξυ χριστιανικης και μουσουλμανικης κοινοτητας,και δευτερον γιατι το Ισραηλ δεν θα αισθανεται καθολου ανετα με ενα μουσουλμανικο συνασπισμο διπλα του.


Deghar AdharkΜέλος
16/10/2005, 22:09:52
αριστα παιδες.μου φταξατε το κεφι.
ουτε εγω την θελω την τουρκια,μωρε καλα κανει η αυστρια και τους τα λεει χυμα και σταρατα.
θα ηθελα πολυ να γραψω παραπανω για αυτο το θεμα αλλα αυτη την στιγμη ειμαι πολυ κουρασμενος.
συνεχιστε εσεις να μπαινεται,και αυριο το μεσσημερι μαλλον θα σας απαντησω ολους.
καλη νυχτα!


santaclaws is coming tonight
DidoriumΜέλος
17/10/2005, 15:11:49
Ας μπει και η Τουρκία στην Ευρωπαική Ένωση! (να δούμε τι θα δούμε)
Μετά ας μπει και το Μαρόκο μιας και οι Μαυριτανοί εκπολίτισαν την Ισπανία! Μετέπιτα ας μπει και η Αίγυπτος που επηρέασε την αρχαία Ελλάδα. Αργότερα ας μπει και η Αυστραλία, η Βραζιλία, η Αργεντινή, ο Καναδάς μιας και οι κάτοικοι των χωρών αυτών είναι απόγονοι ευρωπαίων. Ας μπεί και η Κίνα για να μην λέμε πως αγοράζουμε κινέζικα προίοντα αλλα ευρωπαικά. Ας δημιουργήσουμε επιτέλους αυτή την τελωνιακή ένωση που χρόνια ονειρέυονταν οι Εγγλέζοι και οι Ουάσινγκτον.

Μπάτε σκύλοι αλέστε..

Better to save the mystery than surrender to the secret..

DAGONΜέλος
17/10/2005, 19:05:15
Εμπρός να φτιάξουμε τον Γκρι Άνθρωπο
Η διαφορετικότητα πέθανε
Πολυπολιτισμός...

Deghar AdharkΜέλος
17/10/2005, 19:27:39
ALOS φαινεται να γνωριζεις πολυ καλα πολιτικη και ιστπρια,και αναφερεις γεγονοτα που δεν τα ηξερα.δεν ξερω και κατα ποσο ισχυουν ομως....{οχι οτι εννοω τιποτα για εσενα αλλα οντως ετσι εχουν τα πραγματα ?}
σε καποιο ποστ ειπες οτι οι τουρκοι κανουν καλυτερες διαπργματυσεις απο τους Ελληνες.νομιζω οτι εδω εχεις μεγαλο λαθος.αν λαβουμε υποψη μας οτι ο τουρκος προθυπουργος δεν ξερει αγγλικα,και οτι στην διαρκεια της επαναστασης,οι τουρκοι εβαζαν Ελληνες να διαπραγματευτουν με τους ξενους επειδη οι ιδιοι δεν μπορουσαν,μαλλον δεν ξερουν ουτε συνεεννοηθουν.

οι ανθρωποι ρε παιδια ειναι ζωα.το μεγαλυτερο μερος της τουρκιας που βροσκεται στην ασια,διαφερει υπερβολικα απο την υπολοιπη.θα σας πω ενα απλο παραδειχμα για τον ρατσισμο τους....
εχω ακουσει οτι στα σχολεια των παιδιων,καθε μερ στην προσευχη τους αναγκαζουν να λενε ολοι μαζι δυνατα "ειμαι περηφανος που ειμαι τουρκος".και επισης,στα βιβλια του της ιστοριας,δεν αναφερουν τιποτα για την επνασταση μας.μου ελεγε ενας φιλολογος μου που ειχε παει στην τουρκια,οτι στ βιβλια υπρχει μονο μια μικρη σημειωση που γραφει
"υπηρχαν εξεργεσεις στα δυτικα της αυτοκρατοριας"
ελεος δηλαδη.
αν συγκρινουμε τον τροπο ζωης της ευρωπης με την τουρκια....θα δουμε πολλες διφορες.
συμφεροντα παιζονται σιγουρα,αλλα δεν νομιζω καμια ευρωπικη χωρα να θελει αληθινα την τουρκια την ευρωπαικη ενωση.


santaclaws is coming tonight
17/10/2005, 22:08:26
Αγαπητοί μου φίλοι είμαι οριζοντίως και καθέτως αρνητικός στην συγγεκριμένη πρόταση. Η Τουρκία δέν είναι δυνατόν να μετέχει τουλάχιστον με την συγκατάθεση της Ελλάδος σε έναν παγκόσμιο οργανισμό δημοκρατικών, αναπτυγμένων και πολιτισμένων κρατών. Και πολύ περισσότερο άν βρίσκεται στον οργανισμό αυτό και η ίδια μας η πατρίδα που βάλλεται με ασταμάτητες άδικες προκλήσεις εκ'μέρους της εν λόγω χώρας. Η πατρίδα μας πρέπει να διαμαρτυρηθεί όσο το δυνατόν εντονότερα με όλα τα μέσα που κατέχει στην διάθεση της, φθάνοντας και στα άκρα άν δέν καμφθεί η άσχημη αδιαλλαξία του συγκεκριμένου κράτους.
Η καταπάτηση ενός ξένου κράτους όπως της Κύπρου καταπατά παράφορα τους κανόνες του διεθνούς δικαίου, και πρώτα απο όλα ο λόγος ανήκει στην πατρίδα μας για την άθλια καταπάτηση διότι πρόκειται για τον δικό μας λαό τον Ελληνικό Κυπριακό.
Οι συνεχείς παραβιάσεις του εναερίου μας χώρου υποδηλώνουν οτι ακόμα και στην ύστατη στιγμή η άσπονδος γείτονα μας χώρα μυαλό δέν πρόκειται να βάλει, και δέν πρόκειται να συμμορφωθεί με ουδεμία υπόδειξη. Πρόκειται εξών όλων των ανωτέρω για λαό καθαρά Ασιατικό που δέν έχει ουδεμία σχέση με την Ευρώπη και με όλους τους λαούς της.
Οπότε η είσοδος της Τουρκίας στην ένωση που μετέχει και η πατρίδα μας που εκπολίτισε την Ευρώπη φέρνοντας την στο ύψος των σημερινών περιστάσεων πρέπει να απορριφθεί, να παρεμποδισθεί.
ALOSΜέλος
18/10/2005, 00:56:06
quote:

ALOS φαινεται να γνωριζεις πολυ καλα πολιτικη και ιστπρια,και αναφερεις γεγονοτα που δεν τα ηξερα.δεν ξερω και κατα ποσο ισχυουν ομως....{οχι οτι εννοω τιποτα για εσενα αλλα οντως ετσι εχουν τα πραγματα ?}

Tο άν γνωρίζω ιστορία Γ'Λυκείου δεν με κάνει και ιστορικό.
Ότι διαβάζεις είναι απο αυτό το βιβλίο ειδικά αυτά που έχω
βάλει με bold γράμματα και με εισαγωγικά και βάζω και σελίδα
κάθε αποσπάσματος...

Η έκδοση είναι 2002 και είναι αγορασμένη καθώς το λύκειο
απέχει κάποια δεκαετία πίσω σε σχέση με το βιβλίο που έκανα.

quote:

σε καποιο ποστ ειπες οτι οι τουρκοι κανουν καλυτερες διαπργματυσεις απο τους Ελληνες.νομιζω οτι εδω εχεις μεγαλο λαθος.

Ποιός εφήυρε το παζάρρρ;

quote:

αν λαβουμε υποψη μας οτι ο τουρκος προθυπουργος δεν ξερει αγγλικα


και ο Έλληνας Πρωθυπουργός δεν ξέρει Τούρκικα...

quote:

και οτι στην διαρκεια της επαναστασης,οι τουρκοι εβαζαν Ελληνες να διαπραγματευτουν με τους ξενους

Υπήρχαν και λαμπροί Τούρκοι και λαμπροί Έλληνες...
Οι ξένοι όμως έκαναν παιχνίδι...

quote:

επειδη οι ιδιοι δεν μπορουσαν,μαλλον δεν ξερουν ουτε συνεεννοηθουν.


Επίσης πολλοί Τούρκοι δεν ξέραν να μιλήσουν όπως ΚΑΙ Έλληνες...


quote:

οι ανθρωποι ρε παιδια ειναι ζωα.


Σκεπτόμενα μερικώς εώς καθόλου, εν αντιθέσει με άλλα ενστικτώδη...

quote:

νας φιλολογος μου που ειχε παει στην τουρκια,οτι στ βιβλια υπρχει μονο μια μικρη σημειωση που γραφει
"υπηρχαν εξεργεσεις στα δυτικα της αυτοκρατοριας"

¶ν σκεφτείς οτι άν δεν ήθελε η Ευρώπη την ελευθερία της Ελλάδος
και άν ο Κάννιγκ και η Ρωσία δεν ήθελαν να φτάσουν στη Μεσόγειο
με κάποια νεο-αποικία τύπου, κράτος το οποίο συνέχεια επιβλέπεται
απο τις ξένες χώρες, με ψύχραιμη ματιά μπορώ να πώ οτι πιο πολύ
απέχει η αλήθεια απο την δικιά μας άποψη παρά απο την τουρκική.

quote:

αν συγκρινουμε τον τροπο ζωης της ευρωπης με την τουρκια....θα δουμε πολλες διφορες.

¶ν δεν κάνω λάθος ο Τούρκος προτιμά να επεκτείνει την κυριαρχία του
επι επισταμένου εδάφους κυριαρχίας του, ενώ η Ευρώπη δια της πλαγίας
οδού έκανε και συνεχίζει να κάνει γενοκτονίες μέσω αποικιοκρατιών
(Αφρική-Τρίτος κόσμος, Βαλκάνια σήμερα)

Ο τρόπος που σφάζουμε τον πλησίον μας απέχει απο Τούρκο σε Ευρωπαίο.
Σε καιρούς Ειρήνης αυτό που αλλάζει είναι ο τρόπος ζωής που άπτεται
στο βιοτικό επίπεδο το μαθησιακό την κουλτούρα των συνηθειών και
άλλα οικονομικά μεγέθη που μας κάνουν κατα κάποιο ή άλλο τρόπο
καταναλωτές του ενός ή του άλλου είδους...

Είναι δλδ. ακριβώς όπως η Κίνα εκσυνγρονίζεται και αρχίζει
να καταναλώνει...Ο τρόπος ζωής τους αλλάζει οι συνήθειες κ.α.

Deghar AdharkΜέλος
18/10/2005, 16:53:19
ALOS

quote:
και ο Έλληνας Πρωθυπουργός δεν ξέρει Τούρκικα...

ελπιζω να μου κανεις πλακα....ειναι σοβαρη απαντηση αυτη ?
τα αγγλικα ειναι η διεθνη γλωσσα σημερα.οπου και αν γυρισεις στον δρομο η σε περιοδικα,θα δεις διαφημισεις και ταμπελες γραμμενες στα αγγλικα.ολοι ξερουν αγγλικα,και...να μην ξερει ο ανθρωπος που εκπροσωπει ενα ολοκληρο κρατος ?

quote:
Υπήρχαν και λαμπροί Τούρκοι και λαμπροί Έλληνες...
Οι ξένοι όμως έκαναν παιχνίδι...

λαμπροι Ελληνες υπηρχαν.λαμπροι τουρκοι δεν νομιζω.αν υπηρχαν ομως,γιατι δεν αφηναν του Ελληνες στην ακρη,και να διαπραγματευτουν οι ιδιοι ?

quote:
Επίσης πολλοί Τούρκοι δεν ξέραν να μιλήσουν όπως ΚΑΙ Έλληνες...

μην μου συγκρινεις τωρα την βασικη παιδεια των τουρκων με των Ελληνων.εχουν περασει χρονια και η Ελλαδα βελτιωνεται,ειναι μια αληθεια.η τουρκια εχει ακομα αυτο το "βαρβαρτιλεξ"
τουλαχιστον το μεγαλυτερο μερος της που ανηκει στην ασια,το εχει οπωσδηποτε.

διακρινω απο εσενα ενα παθος να υπερασπιστεις την τουρκια.δεν μπορω να καταλαβω ακριβως γιατι ομως.
το βιβλιο που εβαλες στην φωτο,το διδασκομαι εγω φετος.θα το ψαξω λιγο να δω τι ακριβως λεει.


δεν θα πεθανουμε ποτε κουφαλα νεκροθαφτη!

ALOSΜέλος
18/10/2005, 23:24:52
quote:

διακρινω απο εσενα ενα παθος να υπερασπιστεις την τουρκια

Έφτασα να μου το πούν και αυτό!!! Παλιά το έλεγα εγώ για άλλους

Θα αρχίσω απο το τελευταίο για να μήν γίνει καμια παρεξήγηση.
Δέν προσπαθώ να πάρω το μέρος κανενός. Ούτε της Τουρκίας ούτε
της Ελλάδας. Γιατί απο την μεριά της Ελλάδας η αλήθεια είναι
οτι ότι κάνουμε σαν Έλληνες (συμψηφιστικά και μέσω πολιτικής),
μας πάει πίσω τώρα τελευταία ενώ βλέπω τους γείτονες να κάνουν
(συμψηφιστικά μέσω πολιτικών) - το αντίθετο.

Βέβαια δεν θα πρέπει να ξεχνάμε τις δικές τους γενοκτονίες τον
μεσαίωνα στα ανθρώπινα δικαιώματα και άλλα δεινά αλλα αυτό
είναι το αποτέλεσμα ενός διαιωνισμού μιας βάρβαρης φυλής κατα
το ήμισι και ημιπολιτισμένης στο άλλο μισο.

Προτιμώ να αναφέρομαι πρώτα στα δικά μου "κακά" σαν λαός για να
συγκεντρωθούμε και να τα διορθώσουμε αλλιώς δεν πάμε μπροστά
σαν Ελλάδα.

Δέν θα σου πώ τί θα έκανα άν ανέβαινα για πρωθυπουργός γιατί
πολύ πιθανόν να μήν έκανα τίποτα όπως και οι προγενέστεροι...
(μηδενιστικό συμφωνώ). Τουλαχιστον δεν βλέπω οτι εγώ δεν είμαι
καλός γιατί ο απέναντί μου είναι κακός.

quote:

ελπιζω να μου κανεις πλακα....ειναι σοβαρη απαντηση αυτη ?

Γιατί είναι σοβαρή ερώτηση η ερώτηση...

quote:

και...να μην ξερει ο ανθρωπος που εκπροσωπει ενα ολοκληρο κρατος ?

Ο Γάλλος πρωθυπουργός γιατί δεν μιλάει Αγγλικά; Δέν ξέρει;
ο Γερμανός πρωθυπουργός γιατί δεν μιλάει Αγγλικά; Δέν ξέρει;
Η απάντηση σου είναι στις πάνω ερωτήσεις μου.

quote:

μην μου συγκρινεις τωρα την βασικη παιδεια των τουρκων με των Ελληνων


Σε γενικές βάσεις δεν μπορώ να σου πώ με σιγουριά. Το μόνο που
μπορώ να θυμηθώ είναι οτι είμαστε οι χαμηλότεροι στην παιδεία
στους 25 τις Ευρώπης. Να σκανάρω απο εφημερίδες να δείς ή με
πιστεύεις; Τώρα σε σχέση με το τότε είμασταν πολύ καλύτερα απο
σήμερα πιστεύω. Δές και στο βιβλίο σου σελ.138-139, 254-255 και
τις υπόλοιπες σελίδες μέχρι ΚΑΙ την 328, πώς ζούσαν.

Χαίρομαι να συζητάμε επι κειμένου

(δές επίσης σελ.56-63)

Edited by - ALOS on 19/10/2005 00:36:46