ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Μηδεμία τεκμηρίωση ανεκτή αφρόνως (Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση Νο.2) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- Μηδεμία τεκμηρίωση ανεκτή αφρόνως (Ένα μικρό διάλειμμα στην τεκμηριωμένη γνώση Νο.2) - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

Notirk30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
NotirkΜέλος
17/09/2012, 16:08:47
Αυτοί που μας δημιούργησαν, μας έδωσαν την γλώσσα για :
1.- Να επικοινωνούμε.
2.- Να μαθαίνουμε αυτά που μας δίδαξαν
3.-Όταν έλθει η ώρα-τώρα είναι- να μάθουμε για την καταγωγή μας, ερμηνεύοντας τα μηνύματα που μας άφησαν.
Όταν μάθουμε για την καταγωγή μας, τότε και μόνο τότε θα μπορέσουμε να μιλάμε για την καταγωγή του σύμπαντος.


17/09/2012, 21:26:56
Η αναλαμπή , η φευγαλέα εμφάνιση ενός καινοφανούς σύμπαντος μπορεί να νοηθεί σαν μια τυχαία συνάντηση σημείων που απολήγει σε κάποιο σχέδιο .

Ανάμεσα στα αναρίθμητα δημιουργήματα της τύχης υπάρχουν ένα ή δύο (ή ένας συγκριτικά μικρότερος αριθμός) λιγότερο πιθανά και περισσότερο περίπλοκα συμπλέγματα σημείων που συνιστούν ένα δισδιάστατο σύμπαν .

Πολλά σημεία σ’ αυτά τα λιγότερο πιθανά σύμπαντα τυχαίνει να συναθροιστούν έτσι ώστε να προσδιορίσουν έναν δισδιάστατο χώρο χωρίς χρόνο και να αποτελέσουν μια επιφάνεια που στερείται χρονική διάρκεια .

Άλλα σημεία συγκροτούν πάλι κατά τύχη έναν αληθινό δισδιάστατο χωρόχρονο , με μία γραμμή για το χώρο και μία κατεύθυνση για το χρόνο .

Ωστόσο , στερούνται ακόμη την πολυπλοκότητα που είναι απαραίτητη για την επιβίωσή τους .

Δεν έχουν μεγαλύτερη πιθανότητα να επιβιώσουν απ’ όση έχει ένα συννεφάκι σκόνης που τυχαίνει να σχηματίσει πρόσκαιρα μια λωρίδα πάνω σε μια ακτίνα φωτός .

Τέτοια σύμπαντα μπορεί να σχηματιστούν , ενώ έξω από τον δικό μας χώρο και χρόνο σχηματίζονται και σήμερα . Δεν είναι όμως προορισμένα να ζήσουν . Φεύγουν όπως έρχονται . Καταρρέουν στην άμορφη σκόνη από την οποία κατά τύχη σχηματίστηκαν . Δεν αφήνουν κανένα ίχνος στο χώρο ή το χρόνο , διότι σχημάτισαν τον δικό τους χώρο και όρισαν τον δικό τους χρόνο , και όταν πεθαίνουν , πεθαίνει μαζί και ο χωρόχρονός τους .

Τα μονοδιάστατα σύμπαντα ήταν απίθανα μορφώματα σημείων .

Τα δισδιάστατα ήταν περισσότερο απίθανα μορφώματα σημείων σε περισσότερο περίπλοκες , πλούσιες αλλά πάντως όχι επαρκώς πλούσιες σχέσεις .

Ακόμη πιο απίθανη είναι η τυχαία συνάθροιση σημείων που οδηγεί σε χωρόχρονο τριών διαστάσεων . Και αυτός ο χωρόχρονος , όμως , είναι δομικά πολύ ασταθής .

Τώρα τα σημεία έχουν περισσότερους γείτονες από τα πρόδρομά τους πιθανότερα σύμπαντα (που όντας εκτός χώρου και χρόνου μετά την εξαφάνισή τους δεν αποτελούν αληθινούς προδρόμους , και σχηματίζονται και χάνονται κάπου “αλλού” και σε άλλο “τώρα” .

Αυτά τα σύμπαντα όμως δεν είναι αρκετά πλούσια , γι’ αυτό και δεν επιβιώνουν μετά τη γέννησή τους .

Η ύπαρξή τους παραπαίει μέσα στη σκόνη , η δομή τους δεν διαρκεί περισσότερο απ’όσο ένα συννεφάκι σκόνης και ξαναγίνονται σκόνη .

Τέτοια τρισδιάστατα σύμπαντα σχηματίζονται τυχαία σε τεράστια πλήθη , αλλά εξ αιτίας της δομικής ένδειάς τους επιστρέφουν στη σκόνη .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

18/09/2012, 18:25:51
Κατόπιν (οτιδήποτε κι αν σημαίνει αυτό) , πάλι τυχαία ένα σύμπλεγμα σημείων “σκόνταψε” σ’ ένα μόρφωμα με τέτοια πολυπλοκότητα ώστε να αντιστοιχεί σε τέσσερις διαστάσεις .

Όμως και οι τέσσερις ήταν διαστάσεις χώρου : έλειπε ο χρόνος .

Η μορφή αυτή είναι τώρα πλούσια σε πολυπλοκότητα εσωτερικών σχέσεων , όχι όμως τόσο λεπτοδουλεμένη ώστε να επιβιώσει .

Έτσι και τώρα το τυχαία διαμορφωμένο σύμπλεγμα σημείων θα σκορπίσει πάλι σαν άμορφη σκόνη .

Δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα αναμονής για άλλο τετραδιάστατο μόρφωμα , διότι χωρίς χρόνο η αναμονή δεν έχει νόημα .

Ένα από αυτά τα μορφώματα ήταν τετραδιάστατος χωρόχρονος .

Γνωρίζουμε ότι αυτό συνέβη πραγματικά τουλάχιστον μία φορά .

Υποπτευόμαστε μάλιστα πως αυτό συνεχίζεται έξω από το χώρο και το χρόνο μας , αλλά η δική μας συγκεκριμένη διακύμανση της σκόνης είναι αυτή που έχει συνέπειες για μας .

Αυτή η συγκεκριμένη διαταραχή αφορά τη μετάπτωση των σημείων στο μόρφωμα που αναγνωρίζουμε σήμερα ως τρεις διαστάσεις χώρου και μία χρόνου . Τυχαία .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

18/09/2012, 18:50:24
Μια παρατήρηση:

Έχει διατυπωθεί η ιδέα ότι η ύπαρξη του χωρόχρονου και η φύση της γεωμετρίας μπορεί να θεωρηθούν ως φυσική που προκύπτει από τη “στατιστική των μεγάλων προτάσεων” (C. M. Patton και J . A . Wheeler , “Is physics legislated by cosmogony ?”, στο “Quantum gravity”, επιμ. C. J. Isham , R. Penrose and D. W. Sciama , 538 – 605 , Clarendon Press , 1975 . Επίσης στο “The encyclopedia of ignorance”, επιμ. R. Dunkan και M. Weston Smith , 19 – 35 , Pergamon , 1977) .

Η εν λόγω ιδέα αποτελεί υπόβαθρο των παρατηρήσεων περί “σχέσεων” της δυνατότητας αλληλοσύνδεσης ποσοτήτων σε αυτοσυνεπή δίκτυα .

Έτσι , τα σωματίδια θα είναι οι επιτρεπόμενες αυτοσυνέπειες και τα δίκτυα οι κόμβοι του χωρόχρονου .

Αυτό το λογικό δίκτυο γίνεται αρκετά πλούσιο (και ευσταθές) μόνο σε τρεις διαστάσεις χώρου και μια διάσταση χρόνου .

Στο αναφερόμενο έργο οι συγγραφείς αποδέχονται την περίπτωση αποτυχίας , χωρίς όμως αυτό να σημαίνει πως η ιδέα είναι λαθεμένη .

Θα έπρεπε ίσως να επιστρέψουμε σ’ ένα πρόβλημα που αφήσαμε να αιωρείται , όπου διαπιστώσαμε ενδείξεις μιας αναλογίας ανάμεσα στην κοσμογονία και την ανάδυση των μαθηματικών .

Μολονότι ένα σύστημα αριθμών μπορεί να δημιουργηθεί από το κενό σύνολο , παραμένει η υποψία πως έχει τεθεί εκ των υστέρων η λογική ώστε να επιτευχθεί αυτή η ανάδυση .

Μπορεί όμως η λογική να δημιουργείται μαζί με τους αριθμούς , σε μια αυτοτροφοδοτούμενη διαδικασία παρόμοια με αυτήν που περιγράφω εδώ , και τα μόνα μαθηματικά που διαθέτουμε να είναι εκείνα που έχουν επαρκή καθολική αυτοσυνέπεια .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

18/09/2012, 19:36:59
Η διαταραχή της οποίας αποτελούμε συνέπεια ήταν τετραδιάστατη και συνεπώς πλούσια σε πολυπλοκότητα σε όλη της την έκταση .

Επιπλέον , η γεωμετρία της ήταν γεωμετρία του χωρόχρονου και ως τέτοια μπορούσε να στηρίξει και να συντηρήσει την πολυπλοκότητα των σχέσεων που ονομάζουμε ύλη και δυνάμεις .

Ξαφνικά , κατά τύχη , έχουμε ένα σύμπαν , ένα σύνολο βιώσιμων σχέσεων .

Οι σχέσεις είναι αρκετά λεπτεπίλεπτες και πολύπλοκες , ώστε η διακύμανση να αποκτήσει ευστάθεια .

Αντί να εξαφανιστεί , όπως εξαφανίστηκαν οι άλλες απίθανες καταστάσεις , αυτή η εξαιρετικά απίθανη κατάσταση “πάγωσε” και αποτέλεσε μια υπαρκτή πραγματικότητα .

Αυτό το συγκεκριμένο σύμπαν επέζησε .

Είναι ένας σπόρος για την οργάνωση του όλου χωρόχρονου . Εμείς σκοντάψαμε εκεί . Το σύμπαν ξεκίνησε . Τυχαία .

Τι είναι όμως αυτά τα σημεία ; Από πού προέκυψαν ; Κατασκευάστηκαν ή απλώς εμφανίστηκαν ; Υπάρχει ακόμη κάτι που πρέπει να δημιουργηθεί ; Μήπως η ιδέα της “άπειρης οκνηρίας” είναι μια χίμαιρα ;

Βρισκόμαστε τώρα στο κέντρο της δημιουργίας . Χρειαζόμαστε όμως μία ακόμη η ιδέα . Μια ιδέα ικανή να εξηγήσει την ανάδυση των πραγμάτων από το τίποτε . Πιστεύω ότι είναι ευδιάκριτη και θα ήθελα να προσπαθήσω να δείξω πώς θα μπορούσε να κατανοηθεί .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

19/09/2012, 19:18:43
Το κλειδί αυτής της ιδέας είναι να παρατηρήσουμε την απαλοιφή των αντιθέτων .

Αν αναστρέψουμε τη φορά της απαλοιφής , τα αντίθετα διαχωρίζονται από το τίποτε .

Η δημιουργία του κόσμου μπορεί να παρασταθεί ως μια τέτοια διύλιση .

Κατά κάποιον τρόπο , τη στιγμή της δημιουργίας το τίποτε πρέπει να χωριστεί σε εξαιρετικά απλά ζεύγη αντιθέτων πραγμάτων . Αν από το διαχωρισμό προκύψει ένα αρκετά πολύπλοκο σχέδιο , τα αντίθετα αποκτούν ευστάθεια και το σύνολο μονιμότητα .

Ένα κοσμικό παράδειγμα αυτής της συμπεριφοράς είναι η ύπαρξη ύλης και αντιύλης .

Η σύγκρουση ενός σωματιδίου με το αντισωματίδιό του ουσιαστικά οδηγεί στο τίποτε : Το σύνολο εξαφανίζεται μετατρεπόμενο σε ένα “σταγονίδιο” ενέργειας .

Αντίστροφα , είναι δυνατόν να δημιουργηθεί ένα ζεύγος από ένα σωματίδιο και το αντισωματίδιό του – ουσιαστικά από το τίποτε .

Το τωρινό σύμπαν συνταράσσεται από τέτοιου είδους δραστηριότητες , κατά τις οποίες η ενέργεια (περιελιγμένος χωρόχρονος) δημιουργεί σωματίδια και αντισωματίδια , τα οποία με τη σειρά τους εξαϋλώνονται μετατρεπόμενα και πάλι σε ενέργεια

Έχουμε τονίσει ότι η δημιουργία δεν μπορεί να δώσει διαμιάς πλήρεις , πλούσιες πολυπλοκότητες , όπως π,χ, σωματίδια και αντισωματίδια .

Η δημιουργία μπορεί να δώσει μόνο τις πιο πρωτόγονες δομές , δομές με τέτοια απλότητα ώστε να μπορούν να ξεπηδήσουν από το απολύτως τίποτε . Είμαστε λοιπόν υποχρεωμένοι να βρούμε το απολύτως απλό .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

19/09/2012, 19:30:20
Και κάτι άλλο (ας πούμε σαν διευκρίνηση). Αν και δεν θα ήθελα να ακολουθώ τόσο φανερά κάθε σύγχρονη θεωρία που σημειώνει επιτυχίες ,είναι ενδιαφέρον να επισημάνω ότι ο διαχωρισμός του τίποτε σε αντίθετα θα μπορούσε να οδηγήσει σε μια αναλογία με τη διαμόρφωση των χορδών (P. D. B. Collins , A. D, Martin και E. J. Squires , “Particle physics and cosmology” , Wiley , 1989 – και F. J. Dyson , “Energy in the universe”, Scientific American 225 , 1971) : Ο διαχωρισμός αυτός μοιάζει με τη γέννηση μιας γραμμής με δύο άκρες από ένα αδιάστατο σημείο .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

20/09/2012, 18:50:21
Το απολύτως απλό εκφράζεται από τη διαφορά ανάμεσα στην ύπαρξη και την ανυπαρξία ενός σημείου ή ανάμεσα στη θετική και την αρνητική μονάδα .

Τα βασικά συστατικά του σύμπαντος πρέπει να είναι τόσο απλά ώστε οι διαφορές τους να συμβολίζονται με το 1 και το – 1 , με το ναι και το όχι ή , πιο πεζά , με το αληθές και το ψευδές .

Οι θεμελιώδεις δομικοί λίθοι ολόκληρης της δημιουργίας πρέπει να έχουν αυτή τη δυαδική μορφή .

Δεν υπάρχει τίποτε απλούστερο που να έχει ιδιότητες .

Μόνο η διαφορά που συμβολίζεται με 1 και – 1 , ή με σημείο και μη σημείο , έχει την ικανοποιητική απλότητα που χρειάζεται ώστε να δημιουργηθεί από το τίποτε .

Όταν όμως συγκεντρωθεί σε μεγάλο πλήθος , δημιουργεί εξαιρετικό πλούτο (όπως στα μαθηματικά και τη λογική) που οδηγεί στην εμφάνιση ιδιοτήτων .

Κατά βάση το σύμπαν είναι μια σκόνη δυαδικών στοιχείων .

Αυτό είναι η σκόνη του χωρόχρονου .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

20/09/2012, 19:03:13
Αναλυτικότερα :

Από το έργο που αναφέρθηκε παραπάνω (C. M. Patton και J . A . Wheeler , “Is physics legislated by cosmogony ?” , στο “Quantum gravity”, επιμ. C. J. Isham , R. Penrose and D. W. Sciama, 538 – 605 , Clarendon Press , 1975 .) , παραθέτω τις ακόλουθες παρατηρήσεις :

“Είναι δύσκολο να φανταστούμε ένα απλούστερο στοιχείο , με το οποίο θα μπορούσε να αρχίσει η θεμελίωση της φυσικής, διαφορετικό από την επιλογή ναι – όχι , αληθές – ψευδές ή ανοιχτό – κλειστό κύκλωμα με διακόπτες . . . , ισόμορφο με μια πρόταση του προτασιακού λογισμού της μαθηματικής λογικής . . .” .

Αυτή η αναλογία είναι ίσως ο βαθύτερος λόγος για τον οποίο μπορούμε να περιγράψουμε το σύμπαν με τη βοήθεια των μαθηματικών :

Τα μαθηματικά είναι ένα σύστημα λογικής , και αν είναι σωστή αυτή η άποψη για την τελική φύση του σύμπαντος , δεν πρέπει να μας εκπλήσσει το γεγονός ότι τα μαθηματικά μπορούν να χρησιμοποιηθούν για την περιγραφή του .

Κατά κάποιον τρόπο τα μαθηματικά μιμούνται την έσχατη δομή . Ένας μαθηματικός τύπος που γράφεται πάνω σε μια σελίδα αποτελεί έκφραση μιας ορισμένης ομάδας σχέσεων που ενσωματώνονται στη δομή του χωρόχρονου .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

21/09/2012, 13:21:04
quote:

Το απολύτως απλό εκφράζεται από τη διαφορά ανάμεσα στην ύπαρξη και την ανυπαρξία ενός σημείου ή ανάμεσα στη θετική και την αρνητική μονάδα .

Τα βασικά συστατικά του σύμπαντος πρέπει να είναι τόσο απλά ώστε οι διαφορές τους να συμβολίζονται με το 1 και το – 1 , με το ναι και το όχι ή , πιο πεζά , με το αληθές και το ψευδές .

Οι θεμελιώδεις δομικοί λίθοι ολόκληρης της δημιουργίας πρέπει να έχουν αυτή τη δυαδική μορφή .

Δεν υπάρχει τίποτε απλούστερο που να έχει ιδιότητες .

Μόνο η διαφορά που συμβολίζεται με 1 και – 1 , ή με σημείο και μη σημείο , έχει την ικανοποιητική απλότητα που χρειάζεται ώστε να δημιουργηθεί από το τίποτε .

Όταν όμως συγκεντρωθεί σε μεγάλο πλήθος , δημιουργεί εξαιρετικό πλούτο (όπως στα μαθηματικά και τη λογική) που οδηγεί στην εμφάνιση ιδιοτήτων .

Κατά βάση το σύμπαν είναι μια σκόνη δυαδικών στοιχείων .

Αυτό είναι η σκόνη του χωρόχρονου .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά


Φίλε Κηφέα , μόλις σήμερα βρήκα λίγο χρόνο τα να μπω στο φόρουμ, και διάβασα τις πολύ ενδιαφέρουσες απόψεις σου, αναφορικά με αυτό που εσύ ονομάζεις “δημιουργία”, και που εγώ προτιμώ να ονομάζω “σύμπαντα κόσμο”, μια και έννοια της “δημιουργίας” , με παραπέμπει “εμμέσως” στην ύπαρξη κάποιου δημιουργού, που κατά την ταπεινή μου γνώμη δεν αποτελεί ανάγκη για την ύπαρξη του “σύμπαντος κόσμου”.

Παρεμβαίνω μόνο να σε ρωτήσω για την υφή της “σκόνης” εκ της οποίας αναδύεται στην συνέχεια ο χωροχρόνος
Δεν έχω καταλάβει πως ακριβώς την εννοείς.
Που υπάρχει, αν ακόμη ο χωροχρόνος δεν υφίσταται?
Αποτελεί από μόνη της κάποια μορφή “ύπαρξης” ή είναι αυτό που ονομάζεις “σχεδόν τίποτα”?

Κατά την γνώμη μου υπάρχει αβυσσαλέα διαφορά του “τίποτα” και του “σχεδόν τίποτα” ?
Που κάνω λάθος?

Το “απολύτως τίποτα” είναι “απείρως” μικρότερο από το “ελάχιστα κάτι” .
Στην ουσία και στην κυριολεξία, το ένα και το άλλο, είναι μη συγκρίσιμα , γιατί το “ένα” έχει μέγεθος , ιδιότητες, γνωρίσματα, ενώ το “άλλο” ούτε καν “υπάρχει”.
ΔΕΝ μπορείς να συγκρίνουμε την ύπαρξη με την ανυπαρξία (την άποψή μου εκφράζω, και είναι υπό συζήτηση)

Προσωπικά πιστεύω πως είναι παραλογισμός να λέμε πως “υπάρχει το μη υπάρχον”, και το έχω πει ξανά αυτό.

Επανέρχομαι στα αριθμητικά / μαθηματικά σύμβολα.
Αν κατάλαβα καλά, προτείνεις τα σύμβολα -1 , +1 ως σύμβολα του “κάτι” και του αντίθετου του.
Τα “ανθρώπινα” σύμβολα +1, -1, είναι σύμβολα των αντιθέτων.
Με ποιο σύμβολο δηλώνεις το “κάτι” , και με ποιό του αντίθετο του “κάτι”?.
Θεωρείς το “τίποτα” το αντίθετο του “κάτι”?
Ερώτημα θέτω.

Σε ένα δυαδικό σύστημα , μπορούν άνετα να χρησιμοποιηθούν οποιαδήποτε σύμβολα, αρκεί να είναι ΜΟΝΟ δύο, και με αυτά τα δύο σύμβολά μπορεί να περιγραφούν τα πάντα στον κόσμο.
Είναι έτσι?

Είναι το ενδιάμεσο δύο αντιθέτων – ρωτώ - , το “τίποτα”?
Η “ισορροπία” τι είναι?

Επιτρέπεται, ερωτώ, να συγκρίνουμε αφηρημένες έννοιες (τίποτα) , με πραγματικές / συγκεκριμένες έννοιες (κάτι)?

quote:
Νικομαχος

Απο ποιό σημείο του Σύμπαντος αρχίζει και σε ποιό σημείο τελειώνει η ΜΕ.


Από ότι ξέρω, .... κανείς δεν ξέρει.
Άλλωστε το παρατηρήσιμο σύμπαν κατά την γνώμη μου, είναι μόνο ένα κλάσμα αυτού που υπάρχει και δεν μπορεί να προήλθε (αν προήλθε) μόνο από μία Μ.Ε.
Αυτό που παρατηρούμε είναι μόνο ο δικός μας “κόσμος”.

Μήπως υπήρξαν , υπάρχουν και θα υπάρχουν, μη παρατηρήσιμες λόγο άπειρης απόστασης, πολλές Μ.Ε που δημιούργησαν και δημιουργούν άπειρους “κόσμους” κάποιους και σαν τον δικό μας?
Ερώτημα θέτω.


quote:
Υπήρχε ή όχι Σύμπαν πριν την ΜΕ και τι ακριβώς ήταν αυτο?

Καταθέτοντας την δική άποψη , “κάτι” υπήρχε πριν, και ..... εξ από ανέκαθεν
Χωροχρονικές ..... ανωμαλίες?
Ενδεχομένως ναι και όχι.

Θεωρίες υπάρχουν πολλές και μεταξύ αυτών αρκετές κομψές και ... λογικές..

Λογικά,. από το “απολύτως τίποτα” δεν μπορεί να προκύψει το “κάτι”.

21/09/2012, 16:16:03
gianipseftis

Θα απαντήσω συνολικά στις απορίες σου αργότερα για δύο λόγους :

Πρώτον , διότι σε λίγα μηνύματά μου ολοκληρώνω το σύνολο του σκεπτικού μου και δεν θα ήθελα να διακοπεί η όλη ροή του θέματος απαντώντας σου τώρα .

Δεύτερον διότι μερικές από τις απορίες σου , μπορεί να λυθούν μέσα στα λιγοστά τελευταία μηνύματά μου που θα ακολουθήσουν .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

21/09/2012, 16:28:34
Τι γεννά όμως τη διάκριση των αντιθέτων ;

Πριν επιχειρήσω να τα συνθέσω όλα αυτά και να δώσω μια τελική εικόνα , θα ήθελα να κάνω μια εισαγωγική και πολύ σημαντική παρατήρηση σχετικά με έναν ειδικό ρόλο του χρόνου :

Ο χρόνος διακρίνει τα αντύθετα .

Μπορούμε να συλλάβουμε αυτή την ιδέα εξετάζοντας μία ακόμη φορά την ύλη και την αντιύλη .

Ένα σωματίδιο διακρίνεται από το αντισωματίδιό του από τη φορά κατά την οποία κινούνται στο χρόνο .

Αντί να σκεφτόμαστε ότι τα σωματίδια και τα αντισωματίδια είναι ξεχωριστά πράγματα , με την υποψία όμως ότι συγγενεύουν στενά , μπορούμε να σκεφτούμε ότι ένα αντισωματίδιο είναι το ίδιο το αντίστοιχό του σωματίδιο που κινείται πίσω στο χρόνο .

Ένα ηλεκτρόνιο κινείται προς τα εμπρός στο χρόνο .

Ένα αντιηλεκτρόνιο είναι ένα ηλεκτρόνιο το οποίο κινείται προς τα πίσω στο χρόνο .

Τα αντίθετα , τουλάχιστον τα αντίθετα απλά πράγματα , διακρίνονται από τη φορά κατά την οποία κινούνται στο χρόνο .

Αυτό σημαίνει ότι αν έχουμε χρόνο έχουμε τη δυνατότητα να διακρίνουμε τα αντίθετα , που , όταν ο χρόνος απουσιάζει , συγχωνεύονται στο τίποτε .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

21/09/2012, 16:46:00
Θα κάνω μια διευκρίνηση της περιγραφής των σωματιδίων και των αντισωματιδίων που αναφέρω στο παραπάνω μήνυμά μου :

Η περιγραφή των αντισωματιδίων ως σωματιδίων που κινούνται πίσω στο χρόνο (M. Gardner , “Can time go backward ?” , Scientific American 216 , 1967 .) , πρωτοπαρουσιάστηκε από τον E. C. G. Stűckelberg και αναπτύχθηκε από τον R. P. Feynman .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

21/09/2012, 16:55:47
Αφού αναφέρθηκα προηγουμένως στα σωματίδια και αντισωματίδια θα προχωρήσω ένα βήμα παραπάνω, για να μην παρερμηνευθούν τα γραφόμενά μου στο στο αρχικό μου μήνυμα :

Φυσικά (στο προτελευταίο μήνυμά μου) δεν εννοώ ότι από το τίποτε μπορούν να ξεπηδήσουν ένα πρόβατο και ένα αντιπρόβατο . Γι’ αυτόν ακριβώς το λόγο έχω τονίσει τη σπουδαιότητα της αναζήτησης των απλών πραγμάτων . Φυσικά πράγματα με απόλυτη απλότητα θα μπορούσαν να ξεπηδήσουν από το τίποτε με έναν τρόπο που χρειάζεται περισσότερες εξηγήσεις .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

21/09/2012, 17:03:58
Και τελικά για να προλάβω ενδεχόμενες παρερμηνείες (ή και πιθανές απορίες), ας πω και τούτο :

Η σύνθεση διακριτών οντοτήτων με δύο συνιστώσες σε ένα χωρόχρονο , κάτι που σημαίνει την εμφάνιση μιας γεωμετρίας , αποτελεί τη βάση της θεωρίας των τουίστορς (twistοrs) – R. Penrose , “Angular momentum : an approach to combinatorial spacetime” , στο “Quantum theory and beyond” , επιμ. T. Bastin , 151 – 180 , Cambridge University Press , 1971 .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

21/09/2012, 19:52:10
quote:
Κηφεας
Θα απαντήσω συνολικά στις απορίες σου αργότερα για δύο λόγους :

Ο.Κ φίλε μου, θα αναμένω με μεγάλο ενδιαφέρον τις θέσεις σου.

Σχετικά με τα σωματίδια και αντισωματίδια και της μοναδικής διάκρισής τους ώς προς το βέλος του χρόνου, θα μπορούσες να μου διευκρινήσεις την στιγμή της Μ.Ε - που θεωρητικά δημιουργούνται τα πάντα κατά το καθιερωμένο μοντέλο - τα αντισωματίδια ποια κίνηση, στο χρόνο, εκτελούσαν?


22/09/2012, 01:14:30
quote:
gianipseftis:

Σχετικά με τα σωματίδια και αντισωματίδια και της μοναδικής διάκρισής τους ώς προς το βέλος του χρόνου, θα μπορούσες να μου διευκρινήσεις την στιγμή της Μ.Ε - που θεωρητικά δημιουργούνται τα πάντα κατά το καθιερωμένο μοντέλο - τα αντισωματίδια ποια κίνηση, στο χρόνο, εκτελούσαν?


Στο απώτατο παρελθόν του Σύμπαντος, σύμφωνα με τη θεωρία της (Μ.Ε.), που εκτείνεται σε ένα μόλις εκατοστό του δευτερολέπτου μετά τη Μεγάλη Έκρηξη, κυριαρχείται από τις αλληλεπιδράσεις των θεμελιωδών σωματιδίων . Παρ’όλο δε που είναι ένα παρελθόν στιγμιαίο , μπορεί να διακριθεί σε κάποιες βασικές περιόδους .

Η πρώτη περίοδος ονομάζεται και “εποχή της κβαντικής βαρύτητας”. Και είναι μια "εποχή" κατ’ευφημισμόν, αφού διαρκεί από τη χρονική στιγμή μηδέν μέχρι το απειροελάχιστο 10 <-43> sec . Η θερμοκρασία, από άπειρη που ήταν, πέφτει στα 10 <32> Κ . Επειδή η ενέργεια που αντιστοιχεί σ’αυτήν την θερμοκρασία είναι κολοσσιαία , οι αλληλεπιδράσεις πρέπει να ήσαν ενοποιημένες . Τα της δημιουργίας , δηλαδή , ρυθμίζει μια και μόνη δύναμη . Και υπήρχε ένα είδος σωματίου . Επειδή όμως δεν έχει διαμορφωθεί ακόμη η πλήρης ενοποιητική θεωρία – η βαρύτητα , είναι δύσκολο να ενταχθεί σ’αυτήν – δεν γνωρίζουμε τι ακριβώς συνέβη . Σαφής , πάντως , διάκριση του χώρου και του χρόνου δεν υπήρχε . Και είναι πιθανόν ότι το Σύμπαν μόλις υπερέβαινε το μέγεθος ενός ατόμου !

Η αμέσως επόμενη περίοδος, από 10 <-43> έως 10 <-35> sec., είναι η εποχή της μεγάλης ενοποιήσεως . Η βαρύτητα έχει αποχωρισθεί από τις τρεις άλλες δυνάμεις . Βαριά αρχέγονα σωματίδια – κάποια κοινή πιθανόν μορφή των κουάρκ και λεπτονίων – με ίσο αριθμό αντισωματιδίων τους, κι’ακόμη φωτόνια και νετρίνα, συνιστούν το κοσμικό ρευστό . Οι αλληλεπιδράσεις στο ρευστό αυτό έχουν έναν ρυθμό φρενιτιώδη .

Ένα σημαντικό γεγονός σφραγίζει την περίοδο που ακολουθεί , από <10-35> έως 10 <-12> sec. Είναι η εποχή εξαφανίσεως της αντιύλης . Το ότι η αντιύλη “λάμπει δια της απουσίας” της στο σημερινό Σύμπαν είναι γεγονός αναμφισβήτητο , όσο και παράδοξο .

Πράγματι , αντιπρωτόνια , αντινετρόνια ή ακόμη και αντιάτομα δεν φαίνεται να υπάρχουν στο ηλιακό μας σύστημα , ούτε σε κάποια περιοχή του Γαλαξία μας . Διότι τότε , μεγάλες ποσότητες ακτινοβολίας θα επρόδιδαν τις συγκρούσεις σωματιδίων με αντισωματίδιά τους και την αναπόφευκτη εξαΰλωσή τους .

Την πιθανότητα , βέβαια , ενός ολόκληρου γαλαξία – ή και ενός άλλου Σύμπαντος ! – από αντιΰλη δεν μπορεί να την αποκλείσει κανείς .

Οπτικά , πάντως , ο γαλαξίας αυτός δεν θα διέφερε από έναν "κανονικό" γαλαξία , αρκεί να μην υπήρχαν κοινές περιοχές ύλης – αντιΰλης . Είναι όμως η πιθανότητα αυτή πολύ πιο χρήσιμη στους συγγραφείς επιστημονικής φαντασίας, απ’ότι στους ίδιους τους επιστήμονες .

Αν όμως υποθέσει κανείς – και είναι μια υπόθεση αισθητικά και φιλοσοφικά ελκυστική – ότι στο Σύμπαν υπήρχε αρχικά ίσος αριθμός σωματιδίων και αντισωματιδίων , είναι ανάγκη να ερμηνεύσει την επελθούσα έκτοτε κυριαρχία της ύλης.

Τούτο φαίνεται να έχει τη ρίζα του στην απειροελάχιστη ακριβώς περίοδο που ακολουθεί την εποχή της κβαντικής βαρύτητας.

Στην αρχή της περιόδου αυτής , και ενώ η θερμοκρασία είναι 1027 Κ, η ισχυρή αλληλεπίδραση διαχωρίζεται από την ηλεκτρασθενή .

Τα αρχέγονα σωματίδια διασπώνται σε κουάρκ και αντικουάρκ , λεπτόνια και αντιλεπτόνια.

Κατά τις πολύπλοκες αυτές διαδικασίες και επειδή οι ενέργειες είναι τεράστιες , οι Μεγάλες Ενοποιητικές Θεωρίες προβλέπουν ότι η αρχική συμμετρία ύλης – αντιύλης διαταράσσεται ελαφρά , προς όφελος της ύλης.

Τούτο οφείλεται στην παραβίαση μιάς συμμετρίας της Φυσικής , που έχει να κάνει με το ότι οι φυσικοί νόμοι για τα σωματίδια και αντισωματίδια δεν είναι ακριβώς οι ίδιοι.

Είναι μια ελάχιστη , αλλά ενδιαφέρουσα παραβίαση που καταλήγει , κατά αγαθή μας τύχη , σε μια μικρή περίσσεια κουάρκ .

Έτσι , ενώ τα περισσότερα κουάρκ , καθώς το Σύμπαν διαστέλλεται και ψύχεται , εξαϋλώνονται συγκρουόμενα με αντικουάρκ , όσα δεν έχουν εκρηκτικό σύντροφο θα παραμείνουν εν ζωή . Είναι αυτά ακριβώς που θα αποτελέσουν , ύστερα από επίμονες διαδικασίες στον χώρο και τον χρόνο , την “ύλη” του σημερινού Σύμπαντος : Τα άστρα , τους πλανήτες και μας τους ίδιους .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

22/09/2012, 19:05:52
Επανερχόμαστε, λοποόν, στο θέμα μας :

Βρισκόμαστε τώρα στην καρδιά του προβλήματος . Ίσως πέρα από την δυνατότητα κατανόησης , ίσως ακριβώς στο όριό της .

Νομίζω πως μπορούμε να διακρίνουμε τα πρώτα στοιχεία της αυτοδημιουργίας του κόσμου .

Υπάρχουν δύο συστατικά . Κατά πρώτο λόγο χρειαζόμαστε τα σημεία τα οποία πρόκειται να συνενωθούν σε μορφώματα που ορίζουν χώρο και χρόνο . Κατόπιν χρειαζόμαστε τα σημεία από τα οποία χωρίζονται τα αντίθετά τους εξ αιτίας της φοράς του χρόνου . Ο χρόνος δίνει ζωή στα σημεία και τα σημεία δίνουν ζωή στο χρόνο . Αυτή είναι η κοσμική αυτοδυναμία .

Θα ήθελα να εκφράσω λίγο διαφορετικά αυτή τη δύσληπτη ιδέα (προσωπικά τουλάχιστον τη βρίσκω δύσληπτη , αλλά πάντως μέσα στα όρια της κατανόησης) . Παρατηρήσαμε τα αντίθετα με τα σύμβολα 1 και – 1 . Όπως έχουμε ήδη αναφέρει , μπορούμε να θεωρήσουμε πως παριστούν ένα σημείο και την απουσία του σημείου , ή ένα οποιοδήποτε αρκετά απλό ζεύγος αντιθέτων πραγμάτων . Κατά την άποψη των αντιθέτων , τα 1 και – 1 διακρίνονται από τη φορά κατά την οποία κινούνται στο χρόνο . Το – 1 είναι 1 που κινείται πίσω στο χρόνο . Όταν λείπει ο χρόνος , το – 1 και το 1 συγχωνεύονται στο 1 – 1 = 0 , δηλαδή στο τίποτε .

Η δύσληπτη αλλά πάντως κατανοήσιμη κεντρική ιδέα είναι ότι το σύμπαν αποκτά υπόσταση εξαιτίας της αυτοαναφορικότητάς του . Ισχυρίστηκα ότι το 1 και το – 1 , τα σημεία και η απουσία τους , όταν διαταχθούν κατάλληλα συνιστούν χρόνο και χώρο . Εντούτοις , για να υπάρξουν και να αποκτήσουν υπόσταση το σημείο και το μη σημείο χρειάζονται χρόνο , διότι ο χρόνος τα ξεχωρίζει , τους δίνει διακριτά γνωρίσματα και τα γεννά από το τίποτε . Εδώ βρίσκεται η κεντρική αυτοαναφορά : Η ανάδυση του χρόνου από τη σκόνη του . Η σκόνη γεννήθηκε από την πράξη μόρφωσης του χρόνου .

Εν ολίγοις , ο κεντρικός συλλογισμός είναι ότι ο χωρόχρονος δημιουργεί τη δική του σκόνη κατά τη διαδικασία της δικής του αυτοσυγκρότησης . Το σύμπαν μπορεί να αναδυθεί από το τίποτε χωρίς καμία επέμβαση . Τυχαία .


Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

23/09/2012, 18:51:28
Υποστήριξα ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να θεωρούμε τους εαυτούς μας κάτι διαφορετικό από επιτελέσματα της τύχης .

Το σύμπαν σκόνταψε πάνω στην ίδια του την ύπαρξη όπως ίσως άλλα σύμπαντα συνεχίζουν να σκοντάφτουν έξω από τον δικό μας χώρο και χρόνο , ορίζοντας έτσι τον δικό τους χώρο και τον δικό τους χρόνο .

Προσπάθησα να δείξω ότι η ξαφνική εμφάνιση ενός μορφώματος από τη σκόνη των σημείων , με αρκετή πολυπλοκότητα ώστε να έχει ευστάθεια , ήταν ένα τυχαίο περιστατικό που δεν χρειαζόταν καμία εξωτερική επέμβαση .

Αυτό το τυχαίο περιστατικό είναι η αιτία της ύπαρξής μας , αλλά και της εξαφάνισής μας την κατάλληλη στιγμή .

Μπορούμε ακόμη να αρχίσουμε να διακρίνουμε με ποιο μηχανισμό προέκυψε το σύμπαν από το απολύτως τίποτε , τον τρόπο με τον οποίο ο χρόνος (κατά τύχη) το δημιούργησε.

Στην πραγματικότητα , αυτό είναι το τέλος του ταξιδιού μας . Επιστρέψαμε στην εποχή που προηγήθηκε του χρόνου .

Αναζητήσαμε τον άπειρο οκνηρό δημιουργό στο κρησφύγετό του (και φυσικά απουσίαζε – αφού δεν υπάρχει) .

Έστω και χωρίς απόλυτη διαύγεια , είδαμε να δημιουργούνται πράγματα από το τίποτε . Υπό μία ευρεία έννοια εξηγήσαμε τη φύση της ύπαρξης με τη βοήθεια των ιδιοτήτων του χωρόχρονου και τις αλληλεξαρτώμενες συνέπειες της εκτύλιξης του καθώς καταρρέει άσκοπα προς το χάος . Βρισκόμαστε στο μέσο αυτής της εκτύλιξης .

Μπορούμε τώρα να συγκεντρώσουμε όλους αυτούς τους στοχασμούς , και με τη φαντασία μας να περάσουμε στο υπόλοιπο μισό της αιωνιότητας . Θα αρχίσουμε πριν από την αρχή , θα επιτρέψουμε στον εαυτό μας ασύνδετους στοχασμούς και θα παρακολουθήσουμε την πτήση του σύμπαντος πέρα από το μέλλον του .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

24/09/2012, 19:15:07
Ενημέρωσε μας σε παρακαλώ αν έχεις ολοκληρώσει φίλε Κηφέα.

Ερευνάτε τας Γραφάς