ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- "" ΗΛΙΑΚΕΣ"" ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

- "" ΗΛΙΑΚΕΣ"" ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ-ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.

ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
28/05/2013, 17:21:31
Wow!
Σας έβαλα σε χοντρό τριπάκι...

Δεν το ήθελα όμως!

Επαναλαμβάνω την (συγκεκριμένη) απορία μου.

Οι φασματικές γραμμές του Fe πόθεν προέρχονται καθώς και ποιες οι προεκτάσεις των πιθανών απαντήσεων?

Την άποψή σας ζητάω καθώς το θέμα είναι επιστημονικά ανοιχτό.

Όσον αφορά την παραβίαση του 2 Θερμ. Νόμου να σας υπενθυμίσω ότι καθημερινά τον παραβιάζουν όλοι οι άνθρωποι μετατρέποντας τις υποβαθμισμένες ενεργειακά τροφές σε μορφές ενέργειας χαμηλής εντροπίας.

Υ.Γ Τα ψυγεία μας και τα air conditions μας επίσης θα παραβιάζαν τον 2 Θερ. Νόμο αν κάποιος μας "έκρυβε" το καλώδιο και την πρίζα...

Ερευνάτε τας Γραφάς

29/05/2013, 10:40:58
quote:

Υ.Γ Τα ψυγεία μας και τα air conditions μας επίσης θα παραβιάζαν τον 2 Θερ. Νόμο αν κάποιος μας "έκρυβε" το καλώδιο και την πρίζα...

Ερευνάτε τας Γραφάς



πονηρούλη!

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
30/05/2013, 00:00:13
quote:
PanosT :

Επαναλαμβάνω την (συγκεκριμένη) απορία μου.

Οι φασματικές γραμμές του Fe πόθεν προέρχονται καθώς και ποιες οι προεκτάσεις των πιθανών απαντήσεων?

Την άποψή σας ζητάω καθώς το θέμα είναι επιστημονικά ανοιχτό.

Όσον αφορά την παραβίαση του 2 Θερμ. Νόμου να σας υπενθυμίσω ότι καθημερινά τον παραβιάζουν όλοι οι άνθρωποι μετατρέποντας τις υποβαθμισμένες ενεργειακά τροφές σε μορφές ενέργειας χαμηλής εντροπίας.


Panos T

Στα προηγούμενα μηνύματα αναφερθήκαμε στο περίεργο θέμα των πολλών ενδείξεων της σύγκλισης στην παραδοχή υψηλών θερμοκρασιών στο στέμμα του Ηλίου , ενώ την ίδια στιγμή η φωτόσφαιρα έχει 6000 βαθμούς μόνο , αν και θα ήταν λογικό να είχαμε μικρότερη για το στέμμα. Όπως και για το ότι η θερμοκρασία ενός εκατομμυρίου βαθμών θα εξηγούσε τον παρατηρούμενο ιονισμό του σιδήρου , καταλήγοντας ότι για το φαινόμενο της παρατηρούμενης υψηλής θερμοκρασίας του στέμματος , δεν έχει δοθεί ακόμη ικανοποιητική επιστημονική λύση .

Επίσης έχομε αναφέρει σε άλλο topic ότι στο ίδιο το Σύμπαν , ένα Σύμπαν που διαστέλλεται και ψύχεται , δηλαδή αυξάνει η αταξία (η εντροπία του) , δημιουργούνται τ’αστέρια , εστίες υψηλής ενεργειακής στάθμης , δηλαδή αρνητικής εντροπίας .

Ας επανέλθω και πάλι στο θέμα του στέμματος του Ήλιου , για να πω δυο λόγια ακόμη :

Η πόλωση του φωτός δείχνει ότι το συνεχές φάσμα του στέμματος είναι διάχυτο ηλιακό φως . Στερεά τεμαχίδια λιγό μεγαλύτερα του μήκους κύματος του φωτός θα εξηγούσαν την διάχυση . Η θερμοκρασία όμως είναι πολύ υψηλή για να υγροποιήσει ή να στεροεοποιήσει τα αέρια εκτός εάν πρόκειται για μετεωρική ύλη που πέφτει αργά . Μπορεί όμως η σκόνη να βρίσκεται στο μεταξύ Γης και Ηλίου διάστημα , όπως υποθέτει ο Χουλστ . Ατμοσφαιρικός ηλεκτρισμός θα εξηγούσε το διάχυτο λευκό φως και την ευρύτητα των γραμμών στο έξω στέμμα . Η εξαφάνιση όμως των γραμμών στο έσω στέμμα προϋποθέτει θερμοκρασία τάξεως ενός εκατομμυρίου βαθμών .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

31/05/2013, 12:29:13
Ο ιονισμός του Σιδήρου όντως δικαιολογείται από τις υπερυψηλές θερμοκρασίες ΑΛΛΑ ο Ήλιος μας θεωρητικά ΔΕΝ θα έπρεπε να έχει συνθέσει Σίδηρο αυτή την περίοδο αλλά μετά από δισεκατομμύρια χρόνια.

Εκεί θα ήθελα την προσωπική σας άποψη.

Ερευνάτε τας Γραφάς

01/06/2013, 01:05:23
quote:
PanosT :

Ο ιονισμός του Σιδήρου όντως δικαιολογείται από τις υπερυψηλές θερμοκρασίες ΑΛΛΑ ο Ήλιος μας θεωρητικά ΔΕΝ θα έπρεπε να έχει συνθέσει Σίδηρο αυτή την περίοδο αλλά μετά από δισεκατομμύρια χρόνια.

Εκεί θα ήθελα την προσωπική σας άποψη.


PanosT

Αυτό το συνάγεις από το γεγονός ότι οι πυρηνικές αντιδράσεις του Ήλιου θα σταματήσουν (μετά από περίπου 5 δισεκατομμύρια περίπου χρόνια) με τη δημιουργία του Σιδήρου , που είναι πυρήνας σταθερότητος , αλλά δεν σημαίνει ότι και στη σημερινή του φάση ο Ήλιος δεν περιέχει (έστω και σε μικρή ποσότητα) σίδηρο :

Η σημερινή χημική σύσταση του Ήλιου , μοιάζει πολύ με τη χημική σύσταση της Γης. Τα περισσότερα χημικά στοιχεία του πλανήτη μας, τα βρίσκουμε και στον Ηλιο. Βέβαια ορισμένα από αυτά, όπως το Υδρογόνο και το Ηλιο, αποτελούν το μεγαλύτερο μέρος της ηλιακής μάζας. Κι όλα τα άλλα στοιχεία, βρίσκονται σε αεριώδη κατάσταση ακόμα και τα μέταλλα.

Χημική Σύσταση του Ήλίου (σήμερα) : Υδρογόνο 70.5% , Ήλιο 28.2% , Μέταλλα (O, Fe, C) 1.3% .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

03/06/2013, 00:06:55
Το φως των άστρων αποκάλυψε ότι ένας ολόκληρος και θαυμαστός κόσμος δραστηριοποιείται στο εσωτερικό τους .

Τα άστρα λοιπόν δεν είναι αδρανή και αιώνια δημιουργήματα .

Διαγράφουν , αντίθετα , μια ταραχώδη ζωή εκατομμυρίων ή και δισεκατομμυρίων χρόνων , με βασικό διαμορφωτή της ζωής τους τις πυρηνικές αντιδράσεις .

Τα μεγαλύτερα μάλιστα άστρα , ενώ είναι λαμπρότερα , καίνε πολύ πιο γρήγορα τα καύσιμά τους .

Ένα άστρο , για παράδειγμα , με διπλάσια μάζα από τον Ήλιο , θα είναι είκοσι φορές λαμπρότερο . Θα αναλώσει όμως και το υδρογόνο του είκοσι φορές γρηγορότερα , και η ζωή του δεν θα διαρκέσει περισσότερο από 500 εκατομμύρια χρόνια .

Το γεγονός αυτό θέτει σοβαρούς περιορισμούς στους πλανήτες , όπου κάποιο είδος ζωής θα μπορούσε να αναπτυχθεί . Αν οι πλανήτες αυτοί περιφέρονται γύρω από άστρα με μεγάλη μάζα , η λάμψη αυτή δεν θα διαρκέσει όσο χρόνο απαιτείται για να προλάβει να κάνει τα μακραίωνά της βήματα η εξέλιξη της ζωής .

Η παρουσία ζωής στον δικό μας πλανήτη — που είναι , προς ώρας , και η μόνη βεβαιότητα ! — οφείλεται και στο ότι η θωπευτική ακτινοβολία του Ήλιου διαρκεί εδώ και δισεκατομμύρια χρόνια .

Απ’ ότι πράγματι δείχνουν οι υπολογισμοί , οι πυρηνικές αντιδράσεις στον Ήλιο πρέπει να άρχισαν πριν από τέσσερα τουλάχιστον δισεκατομμύρια χρόνια .

Κι’ ενώ κάθε δευτερόλεπτο 600 δισεκατομμύρια τόννοι υδρογόνου μετατρέπονται σε ήλιο , το τέλος ευτυχώς , είναι ακόμη μακριά .

Ο Ήλιος είναι ένας αξιοσέβαστος μεσήλικας , που αναμένεται να ζήσει άλλα 5 δισεκατομμύρια χρόνια .

Τότε , έχοντας κάψει το υδρογόνο στο κέντρο του , θα μετατραπεί σε ευθρό γίγαντα πολύ μεγάλων διαστάσεων . Και θα πυρπολήσει με εκδικητικότητα τους άμοιρους πλανήτες , που υπήρξαν ωστόσο οι πιστοί του συνοδοί .

Είναι η “εκπύρωση” , το τέλος δηλαδή του κόσμου μέσα στη φωτιά , που είχε συλλάβει ήδη η αρχαία ελληνική φιλοσοφία .

Αυτό το στάδιο δεν διαρκεί ωστόσο επί πολύ . Παρά τον φαντασμαγορικό του χαρακτήρα , είναι ένα δραματικό προμήνυμα θανάτου . Ενός θανάτου αναπόφευκτου και κάποτε βίαιου .

Ανάλογα με την μάζα που έχει απομείνει στην τελευταία περίοδο της ζωής του , ένα αστέρι μπορεί να τελευτήσει ως “λευκός νάνος” ή ως “αστέρας νετρονίων” .

Είναι αστρικά απομεινάρια που έχουν όμως πολύ διαφορετική υφή .

Το σημαντικό ωστόσο είναι — όπως δυστυχώς συμβαίνει και με τους ανθρώπους — το φως τους σβήνει μαζί με την εσωτερική ζωή τους .

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

03/06/2013, 23:08:18
Νομίζω ότι έχει ενδιαφέρον η παρακάτω πληροφορία που μεταδίδεται στην ηλεκτρονική διεύθυνση :


http://www.ecotimes.gr/4464/%CF%83%CE%B7%CE%BC%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B1%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CE%BD%CE%B1%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%88%CE%B7-%CF%8C%CF%83%CE%BF%CE%BD-%CE%B1%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC-%CF%84/

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά

04/06/2013, 14:51:51
quote:
Κηφεύς

PanosT

Αυτό το συνάγεις από το γεγονός ότι οι πυρηνικές αντιδράσεις του Ήλιου θα σταματήσουν (μετά από περίπου 5 δισεκατομμύρια περίπου χρόνια) με τη δημιουργία του Σιδήρου , που είναι πυρήνας σταθερότητος , αλλά δεν σημαίνει ότι και στη σημερινή του φάση ο Ήλιος δεν περιέχει (έστω και σε μικρή ποσότητα) σίδηρο :

Η σημερινή χημική σύσταση του Ήλιου , μοιάζει πολύ με τη χημική σύσταση της Γης. Τα περισσότερα χημικά στοιχεία του πλανήτη μας, τα βρίσκουμε και στον Ηλιο. Βέβαια ορισμένα από αυτά, όπως το Υδρογόνο και το Ηλιο, αποτελούν το μεγαλύτερο μέρος της ηλιακής μάζας. Κι όλα τα άλλα στοιχεία, βρίσκονται σε αεριώδη κατάσταση ακόμα και τα μέταλλα.

Χημική Σύσταση του Ήλίου (σήμερα) : Υδρογόνο 70.5% , Ήλιο 28.2% , Μέταλλα (O, Fe, C) 1.3% .


Α, ok!
Και θεωρείς ότι αυτή η ποσότητα σιδήρου δίνει τα εν λόγω φάσματα χωρίς να διαταράσσει κάτι τη γνωστή Επιστήμη περί του Ηλίου.

Δεκτόν.

ΝΙΚΟΜΑΧΕ εσύ τι πιστεύεις?

Ερευνάτε τας Γραφάς

04/06/2013, 17:26:18
quote:

χωρίς να διαταράσσει κάτι τη γνωστή Επιστήμη περί του Ηλίου.

http://www.youtube.com/watch?v=BPo1FBI1U8k

Δεν εξηγείς λίγο καλύτερα και για μας που δεν κατέχουμε το θέμα τις ενστάσεις-παρατηρήσεις σου;
Δε θα μπορούσε ας πούμε να έχει σκάσει στον ήλιο ένας σούπερ ντούπερ αστεροειδής τίγκα στον σίδηρο;
Ή ακόμα πιο απλό, οι φασματογράφοι μας να επηρεάζονται τόσο πολύ απο την ηλιακή ακτινοβολία που να δείχνουν άλλα αντ' άλλων (λέω τώρα ο άσχετος, αλλιώς δε θα ζήταγα να γίνεις πιο αναλυτικός)

We seldom stop to think that we are
still creatures of the sea, able to
leave it only because, from birth to
death, we wear the water-filled
space suits of our skins.
04/06/2013, 18:50:14
Panos T

Σκέφθηκα να μην συμμετέχω στις επιστημονικές συζητήσεις του esoterica, μετα απο την 'κατακραυγή" σε άλλο τόπικ, επειδή δεν διαθέτω τα κατάλληλα "προσόντα".
Προφανώς δεν έχω το δικαίωμα να χαρακτηρίζω μια επιστημονική έρευνα "πατάτες" και μακακίες",όσο και αν αυτη προσβάλλει την κοινή λογική.

Ομως για ηθικούς λόγους, θεωρώ ότι πρέπει να απαντήσω στο ερώτημά σου ώς θεματοθέτης.

quote:

PanosT :

Ο ιονισμός του Σιδήρου όντως δικαιολογείται από τις υπερυψηλές θερμοκρασίες ΑΛΛΑ ο Ήλιος μας θεωρητικά ΔΕΝ θα έπρεπε να έχει συνθέσει Σίδηρο αυτή την περίοδο αλλά μετά από δισεκατομμύρια χρόνια.

Εκεί θα ήθελα την προσωπική σας άποψη.



θεωρητικά ο ήλιος μας, θα έπρεπε όντως να συνθέσει σίδηρο, αφού πλέον θα κοντεύει να γίνει ένας λευκός νάνος.Θεωρητικά όμως.
Και αυτο επειδή η νουκλεοσύνθεση στοιχείων,θεωρητικά πάντα, απαιτεί τεράστιες θερμοκρασίες και πιέσεις.

Αυτο όμως δεν είναι απόλυτο, δεν είναι πέραν πάσης αμφιβολίας δηλαδή.
Η σύντηξη στις υψηλές θερμοκρασίες των άστρων, είναι ξαφνική και δεν υπάγεται σε σταθερές.

Ασφαλώς θα γνωρίζεις, ότι όλα τα άστρα παράγουν σίδηρο έως και -56.

Η νουκλεοσύνθεση περιλαμβάνει πολλά στάδια, αλλά εδω θα ασχοληθώ μόνο με τρία απο αυτα, τα οποία απαντούν στο τεθέν ερώτημα.
Είναι οι διαδικασίες s και r που αφορούν την σύλληψη νετρονίων και η διαδικασία p, που αφορά την σύλληψη πρωτονίων.

Αφού η σύνθεση στοιχείων σιδήρου φθάσει στον σίδηρο-56, όπου πλέον σταθεροποιείται, λαμβάνει χώρα η s διαδικασία αργής σύλληψης νετρονίων.
Κάθε σύλληψη νετρονίου στην s-διαδικασία μετατρέπει ένα πυρήνα σε ένα ισότοπο του ίδιου στοιχείου με ένα περισσότερο νετρόνιο.Αυτη ακριβώς η αύξηση κατά ένα, στον αριθμό των νετρονίων οδηγεί σε ένα ασταθές ισότοπο. Επειδή η σύλληψη νετρονίου είναι σχετικά αργή στην s-διαδικασία, ο ασταθής πυρήνας κάνει β-διάσπαση πριν μπορέσει να γίνει σύλληψη περισσότερων νετρονίων.
Αυτο όμως,θεωρητικά, συμβαίνει όταν το άστρο είναι στο τέλος σχεδόν της ζωής του.Επίσης θεωρητικά πάντα (να μην ξεχνιόμαστε),για να συμβεί αυτη η νουκλεοσύνθεση,απαιτούνται πέραν των 6 ηλιακών μαζών.Τίποτα όμως δεν μας πείθει με απόλυτη σιγουριά και πέραν πάσης αμφιβολίας,ότι το αυτο, δεν μπορεί να συμβεί και σε άστρα με μια ηλιακή μάζα.Κράτησέ το αυτο και πάμε στην r διαδικασία.

Η r διαδικασία, είναι το αντίθετο της s.Οταν τα νετρόνια παράγονται σε υψηλούς αριθμούς, τότε οι ασταθείς πυρήνες της s διαδικασίας, έχουν άφθονο χρόνο να απορροφήσουν απεριόριστο αριθμό νετρονίων, με αποτέλεσμα, ένα καταιγισμό πρωτονίων.

Ας δούμε τώρα και την p διαδικασία, όπου έχουμε την σύλληψη πρωτονίου.Μέσω αυτής της διαδικαδίας, έχουμε σχηματισμό βαρύτερων πυρήνων του fe-56, λόγω διάσπασης του φράγματος Κουλόμπ, όπου, κάποια απο τα απωθούμενα πρωτόνια, καταφέρνουν λόγω υψηλών θερμοκρασιών να απορροφηθούν απο τον πυρήνα πρωτονίων με υψηλό θετικό φορτίο.
Οι υψηλές θερμοκρασίες του άστρου μας, δικαιολογούν μια τέτοια σύνθεση.

Μετα απο αυτά, είναι εύκολη πλέον η κατανόηση των ιχνών σιδήρου στους φασματογράφους μας.

Ομως υπάρχουν δυο ερωτήματα, αναπάντητα.
Α.Αν δεν ισχύουν οι διαδικασίες νουκλεοσύνθεσης στον Ηλιο μας, τότε αυτο σημαίνει ότι κάνουμε λάθος στα δομικά στοιχεία του και πράγματι υπάρχει σίδηρος στον πυρήνα του, όπως ισχυρίζεται και ένας γνωστός πυρηνικός φυσικός, ο Ολιβερ Μανουέλ.

Β.Αν όμως ισχύουν οι διαδικασίες νουκλεοσύνθεσης, τότε ο ήλιος μας δεν έχει υπόλοιπο ζωής 4,5 δις, αλλά μερικά εκατομμύρια έτη!!!!

Προσωπικά κλείνω υπερ μιας Γ άποψης, η οποία λέει ότι οι διαδικασίες νουκλεοσυνθέεσων βαρύτερων στοιχείων, πιθανόν να λαμβάνουν χώρα και στο δικό μας άστρο, ασχέτως μάζας.

Αυτη είναι η άποψή μου Πάνο.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.

04/06/2013, 19:04:56
Κατανοητός ΝΙΚΟΜΑΧΕ και έβαλες αμέσως το χέρι υπό τον τύπον των ήλων...

Εγώ όπως σας είπα στην αρχή δεν το έχω ψάξει και πολύ δε περισσότερο δεν έχω προσωπική άποψη επί του θέματος.

Πάντως αυτά τα φάσματα έπεσαν ως κεραυνός εν αιθρία στην επιστημονική κοινότητα και δημιούργησαν αίσθηση και δεν θυμάμαι στην Αστροφυσική στο Πανεπιστήμιο να είχαμε αναφέρει κάτι για τέτοιου είδους φάσματα!

Ερευνάτε τας Γραφάς