- ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΣΕΙ Η ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ! ! ! - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

*

Edited by - Sesostris on 25/09/2010 23:59:32

Ο Πατέρας Ζήσης έχει απόλυτο δίκαιο.

Και, αφού σου αρέσουν τα βιντεάκια, όχι βέβαια μόνο σε σένα, ας δείτε ποιό κάτω ποιοί είναι αυτοί που δικαιώνουν τον Πατέρα Ζήση και τους Άγιους Πατέρες.

http://www.youtube.com/watch?v=AbH1JsOTInk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IbNtZYkAEHE&feature=player_embedded

και αυτό είναι πολύ καλό!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=bUNhtPAtMBg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=fzNBleP9C9U&feature=related

***Αυτό το θέμα με το συγκεκριμένο βίντεο το έχουμε συζητήσει και παλαιότερα, αλλά ως φαίνεται αποτελεί αγαπητό παιχνίδι των νεοπαγανιστών.

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

(...)Τὸ πρόβλημα τῶν βλακῶν δὲν εἶναι ἐν τούτοις ἁπλοῦν ὅταν ληφθῆ πρώτον ὕπ᾿ ὄψιν ἡ στερεὰ καὶ ἀπολύτως ἀναγκαία θέσις, ἣν οὗτοι ἐπαξίως κατέχουν ἐν τῷ κοινωνικῷ διαφορισμῶ. Οἱ βλᾶκες διαιροῦνται οὕτως εἰς δυὸ ὅλως ἀντιθέτους μεταξὺ τῶν «ὁμάδας», διεπομένας ὅμως ἀμφοτέρας ὑπὸ τοῦ αὐτοῦ νόμου, τοῦ διαφορισμοῦ Ἡ πρώτη ἐκ τούτων ὁμὰς καταλαμβάνει ὡς γνωστὸν τὰς ὑποδεεστέρας ἐν τῇ κοινωνίᾳ θέσεις, ἤτοι εὑρίσκεται εἰς τὰς κατωτάτας βαθμίδας τοῦ κοινωνικοῦ διαφορισμοῦ. Πόσον εὐεργετικὴ διὰ τὴν κοινωνίαν εἶναι ἡ ὁμὰς αὕτη εἶναι περιττὸν νὰ τονισθῆ, διότι ἄνευ αὐτῆς δὲν θὰ ὑπῆρχεν ἐκμετάλλευσις καὶ ἄνευ ἐκμεταλλεύσεως δὲν θὰ ὑπῆρχε πολιτισμός. Εἰς δὲ τὴν γλῶσσαν τοῦ κοινωνικοῦ διαφορισμοῦ: Ἄνευ αὐτῆς δὲν θὰ ὑπῆρχε διαφορισμός, διότι ἀντὶ τῆς ἀνισότητος, θὰ ὑπῆρχεν ἰσότης, ἔστω καὶ ἐκ τῶν ἄνω, δηλαδὴ θὰ ἦσαν ὅλοι εὐφυεῖς, ὅπερ ἀπὸ τῆς ἀπόψεως τοῦ διαφορισμοῦ τὸ αὐτό: ὡς νὰ ἦσαν ὅλοι βλᾶκες· διότι ὁ διαφορισμὸς ἀπαιτεῖ ρητῶς καὶ εὐφυεῖς καὶ βλάκας, περικοπτωμένων δὲ οἱονδήποτε ἐκ τῶν δυὸ τούτων σκελῶν του, αἴρεται ὁλόκληρος. Ἄνευ δέ, κατ᾿ ἀκολουθίαν, τοῦ διαφορισμοῦ, καθισταμένου δυνατοῦ μόνον διὰ τῆς σοβαρᾶς συμβολῆς τῶν βλακῶν, δὲν ὑπάρχει κοινωνία. Τοιαύτη λοιπὸν ἡ τεραστία κοινωνικὴ σημασία τῶν βλακῶν, ἥτις ἄλλως τε ὑπὸ πάντων ἀναγνωρίζεται, μολονότι μόνον εἰς τὸν κοινωνιολόγον εἶναι ἐπιστημονικῶς γνωστή.

«Η επαναστατική μάζα και η τεράστια κοινωνική σημασία των βλακών εν τω σύγχρονω βίω»,Ευάγγελου Λεμπέση

ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.

Βρε, τυχερέ!!!

quote:

---

Αλλά απ' τα παραπάνω,έως να λέει το στόμα παπά
πως θα ήταν προτιμότερο το τούρκικο φέσι,από την
λευτεριά της Πατρίδος μας,η απόσταση είναι
τέτοιου μεγέθους,όση και αυτή του Σύμπαντος!!!

---

Α, μάλιστα, θέλεις λοιπόν να εξετάσουμε
το «γιατί» δεν είναι προτιμότερο το
τουρκικό φέσι, από την λευτεριά της Πατρίδος μας;
Γιατί περί αυτού πρόκειται όσο και αν εσύ υποστηρίζεις
το αντίθετο, θέλοντας να το βάλεις στο στόμα του κ. Ζήση!!!
Διότι επί λέξει είπε: « Καλύτερα τούρκικο φέσι, παρά
καλύπτρα λατινική»!!!
Αν στην συνέχεια θέλησε να τα «μπαλώσει» ή ίσως ήθελε
να τα μεταφέρει στην σύγχρονη πραγματικότητα, έκανε λόγο
για τα « φράγκικα φράγκα»…
«Άλλωστε και οι άγιοι πατέρες, τότε αν ρωτούνταν», είπε, «το ίδιο
θα απέτρεπαν μια τέτοια εξέλιξη»!!!
Δηλαδή την εξέλιξη που είχε η επανάσταση του 1821. Άρα το αυτό :
« Καλύτερα τούρκικο φέσι, παρά καλύπτρα λατινική»!!!
Πιστεύω ότι στην ουσία μετέφερε στον λόγο του
εκείνη την πραγματικότητα, αφού οι «άγιοι πατέρες» τότε, την «πολιτική»
αυτή, επακριβώς, ακολουθούσαν, ασχέτως αν τους βγήκε ή όχι,
αυτή την φορά, η δοκιμασμένη συνταγή (βλέπε άλωση της Πόλης) !!!
Οι περίφημοι ανατολιστές και διάφοροι κιτσικιστές , που λαλάνε μέχρι
σήμερα για τερατογεννήσεις συνομοσπονδιών
Ελλάδος-Τουρκίας ( ανατριχιάζω κα που το αναφέρω)
ποιανού τα συμφέροντα εξυπηρετούν, δεν είναι και τόσο δύσκολο
να αντιληφθεί κανείς.
(Αλλά αυτό θα το αφήσω σε εσένα να δω μήπως και έχεις καταλάβει η ζυγαριά
κατά που θα γύρει…( Αν και αμφιβάλλω τα μάλα. )
Το παραμυθάκι της συνομοσπονδίας, μάλλον της τερατογέννησης αυτής,
( πώς δεν θέλω να στο πω εγώ , θα βρω τρόπο να το θέσω χωρίς …αποκαλύψεις),
εξυπηρετούσε την υπάρχουσα κατάσταση, τότε ( προ των βαλκανικών πολέμων) ,
δηλαδή ενόσω η Ελλάς είχε ως όρια την Θεσσαλία. Μια υποτιθέμενη
συνομοσπονδία με την προϋπόθεση αναγνώρισης εκ μέρους
μας της τουρκικής ηγεμονίας, επιστεύετο πως θα έδινε την δυνατότητα στην
Ελλάδα να εισχωρήσει στις εξουσιαστικές θέσεις και με την προϋπόθεση
πως αποτελεί φυσική κληρονόμος( εκ της ιστορίας) του πολιτισμού
αλλά και της γης της Ανατολίας θα επιτύγχανε στην ουσία την
ηγεμονία αυτής της ένωσης. Το ίδιο ακόμη έως σήμερα πιστεύετε από τους
οπαδούς αυτής της «θεωρίας».
Όμως θα ήταν ή θα είναι έτσι, άραγε;
Βεβαίως προσωπικά, με γνώμονα την Ιστορία ΠΑΝΤΑ, πιστεύω πως
ΟΧΙ !!!
Και αυτό καθότι ενώ πολλοί πιστεύουν πως οι Τούρκοι είναι οι
μπουνταλάδες που οι Έλληνες μπορούν να τους κάνουν ότι
θέλουν (έχει καταστεί πεποίθηση αυτό) παρ’ όλα αυτά οι
μπουνταλάδες αυτοί, οι άγριοι αυτοί ( στην κυριολεξία ), έχουν ηγήτορες
που τόσο καλώς παίζουν το παιχνίδι της «διεθνούς σπείρας», απόλυτες
μαριονέτες τους, και σαφώς εκμεταλλευόμενοι την γεωπολιτική θέση
της χώρας τους, έχει αποδειχθεί ιστορικώς πως επιτυγχάνουν να
παίρνουν το πάνω χέρι!!!
Δεν τίθεται λοιπόν θέμα, ούτε εξυπνάδας ελληνικής ( έχει σημασία ο προσδιορισμός),
ούτε ιστορικής πολιτιστικής κληρονομιάς !!!
Το συνονθύλευμα των λαών που απαρτίζουν την γείτονα, όσο και αν επιθυμούν
να καταστήσουν συστατικό μιας πολυπολιτισμικότητας και συγγένειας
δεν θα παύει ποτέ να αποτελεί τροχοπέδη στο σχέδιο αυτό.
Αυτό όμως προσπερνιέται από τους κιτσικιστές-ανατολιστές,
ως παρωνυχίδα αφού παρουσιάζουν τους Τούρκους
ως φυσική συνέχεια των λαών εκείνων και των σημερινών.
( Η παράδοση του Οτσαλάν στα χέρια των Τούρκων, ήταν μια
ένδειξη «καλής θέλησης» της Ελλάδος, για το μελλοντικό σχέδιο
της τερατογέννησης).

Φυσικά υπάρχει και το θέμα Νεότουρκοι(1908)
και απ' την δική μας πλευρά,
η επανάσταση στου Γουδή (1909)...
Μπορείς να δείς την σχέση αυτών;

Φίλε Κηφέα καλημέρα.
Η ζωή σίγουρα είναι η περιπλοκότερη μηχανή που υπάρχει.
Το ανθρώπινο σώμα είναι το τελειότερο βιολογικό εργαστήρι που γνωρίζουμε.
Ο ανθρώπινος εγκέφαλος το τελειότερο γνωστό μας όργανο σε ολόκληρο το σύμπαν.

Ναι, πιστεύω πως η ζωή τελικά θα διαιωνίζεται χωρίς σταματημό, σε όλους τους “κόσμους”.
Θα διακινδυνεύσω μια προσωπική πρόβλεψη, πως σε γενικές γραμμές, η ζωή λειτουργώντας πανομοιότυπα σε όλους τους κόσμους, και προσαρμοζόμενη στις τοπικές ιδιαιτερότητες, με την ίδια μεθοδολογία της καλύτερης προσαρμοστικότητας, θα εξελίσσεται παρουσιάζοντας τα ίδια βασικά χαρακτηριστικά στα φυτά, στα βακτήρια και στα έμβια ζώα.
Τα έμβια όντα για παράδειγμα, θα έχουν κεντρικό νευρικό σύστημα, και πεπτικό σύστημα.
Στις εξελιγμένες τους μορφές, θα φέρουν άκρα για να μετακινούνται στην στεριά, αισθητήρια όργανα και εγκέφαλο που θα επεξεργάζεται τις πληροφορίες του περιβάλλοντος.
Οι αισθησιακές, ανατομικές, και μορφολογικές ιδιαιτερότητες, θα υπάρχουν και ενδεχομένως να είναι απροσδιόριστες και πολύ παράξενες με τα γήινα δικά μας κριτήρια, η βασική δομή θα παραμένει η ίδια.

Σχετικά με την εξέλιξη της ζωής πάνω στην γή, μια και έγινε λόγος αν ακολουθεί κάποιο συγκεκριμένο πρόγραμμα, ή άποψή μου είναι μάλλον όχι, ακόμη και στην πανθεϊστική προσέγγιση πιστεύω και εκεί έχει ορισθεί ο τρόπος, δεν έχει προδικαστεί το αποτέλεσμα.
Η ροή της είναι απροσδιόριστη και προσαρμοστικότητα της άγνωστη στη τελική δομή της κάθε στιγμής, μια και οι λόγοι που οδηγούν και ευθύνονται για τις μεταλλάξεις είναι χαοτικοί.
Θα με ρωτούσες.
Μα το χάος δεν υπακούει στον ντετερμινισμό.
Ναι βεβαίως το χάος του μακρόκοσμου είναι ντετερμινιστικό, και η αδυναμία ασφαλούς πρόβλεψης οφείλονται στην αδυναμία προσδιορισμού όλων των εμπλεκόμενων παραμέτρων και των τιμών των μεταβλητών, καθώς και η χρήση των δεκαδικών ψηφίων, μειώνει την ακρίβεια πρόβλεψης σε μεγάλο βάθος χρόνου.

Προσωπικά όμως πιστεύω πως όσον αφορά τις μεταλλάξεις στα έμβια όντα, μια από τις βασικές αιτίες τους είναι η ακτινοβολία (όλων των μορφών).
Κατά συνέπεια μιλάμε για κβαντικό χάος, που είναι απροσδιόριστο, με μη δυνατή ασφαλή πρόβλεψη της ροής της εξελικτικής διαδικασίας.

Βεβαίως αυτές είναι δικές μου εκτιμήσεις και με ευχαρίστηση θα ακούσω οποιαδήποτε ένσταση που θα με βοηθούσε να κατανοήσω ασφαλέστερα τον κόσμο μας.

Όσα περισσότερα μαθαίνουμε φίλε μου, τόσο περισσότερο επιβεβαιώνεται η άγνοιά μας, γιατί η λύση ενός προβλήματος μας δημιουργεί πολλαπλάσια άλλα.

Δεν θυμάμαι ποιος το έχει πει, αλλά είναι γενικά σωστό ότι , “απορεί κανείς, όταν έχει την δύναμη να εννοεί”

Kαι πολύ καλά κάνεις και οδηγείσαι και οδηγούμαστε σε [αρενθέσεις φίλε μου , ενίοτε και γώ συμφωνώ ότι θα πρέπει να "πέφτουν" στο τραπέζι των συζητήσεων και καινούργιες απόψεις...
Εφόσον όμως δεν έχουμε επαρκή στοιχεία για να συμπεριλάβουμε στην γενικότερη συζήτηση την θεωρία που προτείνεις , προσωπικά θεωρώ ότι επι της παρούσης δεν μπορεί να ληφθεί υπ'οψιν μας , διότι επι της ουσίας μας αποπροσανατολίζει...
Στον αντίποδα έχουμε πληθώρα στοιχειων που έχουν προκύψει απο την μελέτη της συμπεριφοράς των ανθρώπων και χρησιμοποιώντας τα μπορούμε να έχουμε μια όσο το δυνατόν καλύτερη προσέγγιση του θέματος!
Δεν ήταν ωστόσο -το καταλαβαίνω- ίσως ο καλύτερος τρόπος με τον οποίο θέλησα να επισημάνω τον "εκτροχιασμό" του θέματος και ίσως ήμουν και λίγο καυστικός...συμφωνώ και το παραδέχομαι!
Απόδωσέ το σε δική μου εκτροπή και σφάλμα μου!
Θεωρώ όλους τους συμμετέχοντες ικανότατους να προσφέρουν στην προώθηση του θεματος και ίσως επειδή η παραμονή σε θεωρίες αναπόδεικτες κρατάει επι μακρόν , γι'αυτό και έγινε και η "άκομψη" παρέμβασή μου!
Ξαναλέω ότι τόσο ένα καλαμπούρι και ίσως και η εισαγωγή νέων σκέψεων να κρίνονται ως ανθρωπίνως επιβεβλημμένες , ωστόσο -κατα την άποψή μου- δεν θα πρέπει να κυριαρχούν και αυτό διότι -πάλι κατα την άποψή μου- "εκτρέπουν το θέμα που συζητάμε!

Και "ανεκτικότητα" δείχνω αλλα και την επιζητάω και γώ φίλε μου!

Αραίωμα του χωροχρόνου!Κάτι τέτοια ακούω και εκεί που δεν θέλω να αναμιχθώ μου βγαίνει...το μάτι!

Διαβάστε,προσεκτικά!!!

Σήμερα τα διαστημόπλοιά μας που φέρουν ισχυρά τηλεσκόπια, βλέπουν (χονδρικά) 13 δισεκατομμύρια έτη φωτός στο παρελθόν, στην αρχή του σύμπαντος, εφ' όσον τότε κοντά ξεκίνησε να υπάρχει το σύμπαν. Αυτή σημαίνει, ότι το φως που βλέπουμε τώρα, ξεκίνησε από εκείνα τα άστρα, πριν από 13 δισεκατομμύρια έτη, τρέχοντας με ταχύτητα 300.000 χιλιόμετρα το δευτερόλεπτο. Όμως, στην αρχή του σύμπαντος, ήταν εκεί και η ύλη του δικού μας ηλιακού συστήματος, και η ύλη ημών των ιδίων. Όμως η ύλη αυτή, ΔΕΝ ΤΡΕΧΕΙ ΤΟΣΟ ΓΡΗΓΟΡΑ όσο το φως. Μάλιστα τρέχει ασύγκριτα λιγότερο. Πώς γίνεται να είμαστε εμείς εδώ σήμερα, να έχουμε φθάσει ήδη τόσον καιρό πριν, και το φως να φθάνει μόλις τώρα, ΜΕΤΑ από εμάς; Μήπως λοιπόν οι χρονολογήσεις της Κοσμολογίας είναι λάθος; Γιατί υπάρχει αυτή η αντίφαση;"

Εκ πρώτης όψεως, ένα τέτοιο επιχείρημα φαίνεται λογικό. Και πράγματι θα ήταν λογικό, ΑΝ ΤΟ ΣΥΜΠΑΝ ΕΙΧΕ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ.

Η απάντηση σε αυτό το επιχείρημα, είναι η φάση του "Πληθωρισμού", μια σύντομη περίοδο απότομης διαστολής που υπέστη το σύμπαν στην αρχή της δημιουργίας του από τον Θεό. Μάλιστα η φάση αυτή διαστολής, είναι τόσο σημαντική από κοσμολογικής πλευράς, που αν δεν συνέβαινε, εμείς δεν θα υπήρχαμε ποτέ.

Η απάντηση λοιπόν είναι, ότι στη φάση της Πληθωρισμικής διαστολής του σύμπαντος, δεν ήταν τα άστρα αυτά που κινούνταν και απομακρύνονταν μεταξύ τους. Ήταν Ο ΙΔΙΟΣ Ο ΧΩΡΟΧΡΟΝΟΣ! Ο Χωροχρόνος ΔΕΝ είναι ένα συμβατικό σύστημα μέτρησης, όπως νομίζουν ορισμένοι. Είναι ένα ΟΝΤΟΛΟΓΙΚΑ ΥΠΑΡΚΤΟ και διακεκριμμένο συστατικό της ύπαρξης. Όπως υπαρκτή είναι η ύλη και η ενέργεια, έτσι και ο Χωροχρόνος. Και όπως διάφορα υλικά συστέλλονται και διαστέλλονται με τη θερμοκρασία, έτσι και ο Χωροχρόνος, στην αρχή του σύμπαντος διεστάλη. Και τα άστρα ή οι γαλαξίες απομακρύνθηκαν μεταξύ τους, όχι επειδή κινήθηκαν αυτά καθεαυτά, αλλά επειδή "ξεχείλωσε" ο χώρος στον οποίο βρίσκονταν! Όπως ένα μπαλόνι στο οποίο ζωγραφίζουμε αστεράκια, καθώς φουσκώνει, αυτά απομακρύνονται το ένα από το άλλο ΛΟΓΩ ΤΟΥ ΛΑΣΤΙΧΟΥ του μπαλονιού που διαστέλλεται, έτσι και ο σαν λάστιχο χωροχρόνος, διεστάλη, και οι γαλαξίες απομακρύνθηκαν.

Αυτό σημαίνει, ότι το φως που ξεκίνησε τότε, δεν πρόλαβε ποτέ να φθάσει σ' εμάς σήμερα, επειδή ο χώρος που είχε να διανύσει για να μας φθάσει, όχι μόνο δεν μειωνόταν, αλλά αύξανε όλο και περισσότερο! Κι έτσι, σήμερα πλέον μας φθάνουν κάποιες από τις ακτίνες του φωτός που ξεκίνησαν στην αρχή του σύμπαντος, και βλέπουμε το ίδιο μας το παρελθόν, σαν να μην ήμασταν ποτέ εκεί.

Αυτο ήθελες να πείς κυρ-Γιάννη?
Μήπως αυτο?:

Η μετρούμενη αδυναμία της βαρύτητας σε αποστάσεις μεγαλύτερες του 1mm οφείλεται στην παρουσία νέων χωρικών συντεταγμένων στις οποίες οι δυναμικές γραμμές της βαρύτητας διαχέονται και η αραίωσή τους αυτή προκαλεί τη μείωση της έντασής της. Η ιδέα ότι μπορεί να υπάρχουν νέες χωρικές σδιστάσεις στη φύση ανάγεται πίσω στη δεκαετία του 20 και αποτελεί κεντρικό συστατικό της σύγχρονης θεωρίας των χορδών.
Παρόλα αυτά οι διαστάσεις αυτές θεωρούνται ότι κανονικά τυλίγονται σε μικροσκοπικούς κύκλους διαμέτρου περίπου 10-33 cm, κάνοντας αδύνατη την πειραματική ανίχνευσή τους. Οι διστάσεις σ’ αυτή τη νέα πρόταση είναι συγκριτικά τεράστιες, ίσως της τάξης του 1mm. Το ότι δεν τις έχουμε ακόμη ανιχνεύσει οφείλεται στο ότι μόνο η βαρύτητα διαδίδεται σ’ αυτές τις νέες διαστάσεις. Τα σωματίδια και οι δυνάμεις από τις οποίες αποτελείται η ύλη είναι “προσκολλημένες” σε ένα τρισδιάστατο “τοίχο” μέσα στο σύνολο των νέων διαστάσεων.
Αξίζει να σημειώσουμε ότι η νέα αυτή εικόνα δεν αποκλείεται από καμιά γνωστή πειραματική παρατήρηση σε εργαστηριακό, αστροφυσικό ή κοσμολογικό επίπεδο.

ή μήπως ήθελες να πείς παραμόρφωση και όχι αραίωση του χωροχρόνου?

Ετσι για να καταλαβαίνουμε τι λέμε και τι μας λέτε!

Υ.Γ.
θα ήθελα να εχω παρακαλώ την συνταγή αραίωσης του χωροχρόνου,επειδή πνιγομαι και θέλω να αραιώσω τα πεδία γύρω μου!

Ναί , αυτό είναι αλήθεια που αναφέρει ο φίλος gianipseftis . Μάλιστα είχα στο μυαλό μου ότι δεν εξηγήσαμε επαρκώς στο topic "Τι είναι ο χρόνος ?" γιατί ο χρόνος νίκησε τον Einstein . Νομίζω , όμως , ότι είναι θέματα αρκετά δυσπεπτά για μεγάλο μέρος των αναγνωστών , και δεν είμαι σίγουρος αν τέτοιες αναλύσεις ενδείκνυνται για ανάλυση . Παρόλα αυτά επιφυλάσσομαι για το αν θα πρέπει να ανοιχτούν παρεμφερή θέματα σε άλλα topics του forum μας .