- TA 7 CHAKRAS - .-= Η ΘΕΡΑΠΕΙΑ =-.
Θανασοπάνειε,
Ξέχασες νομίζω ότι το νερό (και την πηγή) δεν την ακούς πρώτα. Με έναν παράξενο τρόπο πρώτα την ...μυρίζεις (κι όσο πιο διψασμένος είσαι, τόσο η όσφρηση σου οξύνεται περισσότερο ...). Ίσως είναι η βλάστηση που αλλάζει, το βρεμένο χώμα, δεν ξέρω τι άλλο... Ϊσως πάλι νά 'ναι πρωτόγονες, αταβιστικές ικανότητες του ανθρώπου που στα δύσκολα βγαίνουν στην επιφάνεια...
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Προς Vril και Χείρων (κυρίως): Ιδού κι ένας διαφορετικός τρόπος περάσματος της Συκιά από την μια άκρη στην άλλη:
Και μην βάζετε τόσο μεγάλες φωτογραφίες ρε παιδιά... Δύο ώρες κάνει ο κομπιούτορας μου για να τις ανεβάσει...
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Edited by - dim.kar on 19/05/2005 07:20:31
«…
Και για να το επιβεβαιώσω με μια μαρτυρία. , θα σας δώσω ένα μέρος από το κείμενο του Hagakure, το οποίο γράφτηκε στα μέσα περίπου το 17ου αιώνα
Ο Yagyu Tajima – no – kami ήταν ένας μεγάλος Διδάσκαλος της ξιφομαχίας που την τέχνη της δίδασκε στον τότε σογκούν, τον Tokugawa Jyemitsu. Ένας από τους σωματοφύλακες του σογκούν ήρθε μια μέρα στον Yagyu Tajima – no – kami και του ζήτησε μαθήματα ξιφομαχίας. Ο Διδάσκαλος είπε: «Καθόσον μπορώ να κρίνω, φαίνεστε να είσαστε ο ίδιος Διδάσκαλος της ξιφομαχίας. Προτού έρθουμε μεταξύμας στην σχέση Διδασκάλου προς μαθητή, θα ήθελα να μου πείτε σε ποια σχολή ανήκετε»
Ο σωματοφύλακας απάντησε: «Πρέπει να ομολογήσω με μεγάλη μου ντροπή ότι δεν έμαθα ποτέ αυτή την τέχνη».
«Θέλετε να με κοροϊδέψετε; Είμαι ο Διδάσκαλος του αξιοσέβαστου σογκούν και ξέρω ότι το μάτι μου δεν μπορεί να με ξεγελάσει».
«Λυπάμαι που δεν σας δείχνω σεβασμό, όμως πραγματικά δεν έχω καθόλου γνώσεις».
Μπροστά σε μια τέτοια κατηγορηματική άρνηση, ο Διδάσκαλος έμεινε συλλογισμένος και τελικά είπε: «Για να το λέτε, έτσι θα πρέπει να είναι. ¨Όμως σίγουρα είσαστε Διδάσκαλος σε κάποιο μάθημα, αν και δεν βλέπω σε ποιο ακριβώς».
«Καλά, αφού επιμένετε, θα σας πω ότι υπάρχει κάτι για το οποίο μπορώ να ισχυριστώ ότι είμαι τέλειος γνώστης. Ήμουν ακόμα αγόρι, όταν μου ήρθε η ιδέα ότι ως σαμουράι δεν θα είχα δικαίωμα σε καμιά περίπτωση να φοβάμαι τον θάνατο, και από τότε – πέρασαν πια μερικά χρόνια – με απασχόλησε ακατάπαυστα το πρόβλημα του θανάτου. Τελευταία όμως έπαψε αυτό να με απασχολεί. Μήπως σ’ αυτό θέλατε να καταλήξετε;»
«Ακριβώς σ’ αυτό» φώναξε ο Yagyu Tajima – no – kami. «Αυτό εννοώ. Χαίρομαι που η κρίση μου δεν λάθεψε. Το ύστατο μυστικό της τέχνης της ξιφομαχίας είναι το να είναι κανείς λυτρωμένος από την σκέψη του θανάτου. Καθοδήγησα πολλές εκατοντάδες μαθητών μου πάνω σε αυτή την γραμμή, όμως μέχρι σήμερα κανένας τους δεν έφτασε στον ύψιστο βαθμό της τέχνης της ξιφομαχίας. ¨Όσο για σας, δεν έχετε ανάγκη από τεχνική εξάσκηση. Είσαστε ήδη Διδάσκαλος.»
Η αίθουσα των ασκήσεων όπου διδάσκεται η τέχνη της ξιφομαχίας φέρει από πολύ παλιά το όνομα:
ΤΟΠΟΣ ΦΩΤΙΣΕΩΣ»
(Ούγκεν Χέρριγκελ, Ζεν και η τέχνη της τοξοβολίας)
Το διαβάσατε; Αν αλλάξουμε την «αίθουσα ασκήσεων» με το «βουνό» και το «παιχνίδι» σε αυτό τι έχουμε; Για να το συζητήσουμε….
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Σχετικά με την ταινία "Αγγίζοντας το κενό" έχει ήδη
ανοίξει θέμα ο αγαπητός Γιαγκούλας (γνωστός και ως Χείρων)
εδώ: http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=6215
quote:
Άστα φίλε...Είναι να μην σου κολλήσει το μικρόβιο... Γιατί μετά καταλαβαίνεις ότι για πας εκεί
διάκοσμος από σπήλαιο της Εύβοιας
Αγαπητέ Δημήτρη σε ποιο μέρος της Εύβοιας είναι αυτό το πανέμορφο σπήλαιο?? Υπάρχει άλλος τρόπος εκτός από αναρρίχηση για να φτάσεις σε αυτό?
Σας χαιρετώ,
Καπετάν Πανούσης ο Ευβοιώτης.
If the truth hurts prepare for pain.
Edited by - Timetrapped on 19/05/2005 11:44:37
quote:
Με έναν παράξενο τρόπο πρώτα την ...μυρίζεις
Ναι Δημητρη εχεις δικιο αλλα ελα που με εχει διαλυσει η αλλεργια αρα παει περιπατο η οσφρηση μου οποτε στην δικη μου περιπτωση πρωτα την ακουσα .....δυστυχως..
Το σπηλαιο που ρωτα ο TIMETRAPPED ειναι καθετο βαραθρο με 2 κομματια ενα 30 αρι και ενα 60αρι που ειναι και το πλανο απο την φωτο του dim kar χρειαζεται πολυ καλη γνωση χρησης σπηλαιολογικων υλικων.
Και βρισκεται στην ΣΕΤΑ σε ενα πανεμορφο σημειο.
Μητσο δεν θυμαμαι αν στο εχω πει αλλα το βαραθρο αυτο εχει και την ονομασια ΤΡΥΠΑ ΤΟΥ ΜΠΟΥΣΜΠΑΡΔΗ μου το ειπε ενας φιλος της σελιδας που επικοινωνησαμε μεσω email.
ΘανασοΠανειος
Ο μέγας ΠΑΝ δεν τέθνηκε..
(Μιλάμε για τα 3Ε έτσι; Έχουν κι άλλο όνομα; Δεν το'ξερα...)
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
απο οτι μου ελεγε ο φιλος που μου ειχε στειλει email για το σπηλαιοβαραθρο αυτο μου ειπε οτι ειχε πεσει μεσα καποιος συγγενης του και βρηκε τραγικο θανατο και απο τοτε οι ντοπιοι το ηξεραν ως τρυπα Μπουσμπαρδη απο το ονομα του ατυχου που γκρεμιστηκε μεσα...
Ο μέγας ΠΑΝ δεν τέθνηκε..
Πανειος
Ο μέγας ΠΑΝ δεν τέθνηκε..
Nα σας πω αγαπητοί, dim.kar και Πάνειε, βαλτοί είστε να με τρελλάνετε , ε; Τι θυμήθηκα τώρα. ("μας" , γιατί το παθαίνουν και άλλοι...)
Λιάκουρα, είχα ανέβει το καλοκαίρι του '89, όντας στο λύκειο ακόμα... (Βρε που τις έχω εκείνες τις φωτογραφίες, θα τις βρω και θα ανεβάσω κάτι). Ανέβαινα με μια ομάδα 20 περίπου ατόμων. Θα κατασκηνώναμε σε ένα μεγάλο πλάτωμα πριν 300-400 μ. πριν την κορυφή,και θα ανεβαίναμε νωρίς το επόμενο πρωί για να δούμε το πρώτο Φως...
Πλησιάζαμε λίγο πριν το σούρουπο στο τελικό πλάτωμα , όταν μας έπιασε μια πρόσκαιρη μπόρα.Εγώ και ένας φίλος ήμασταν από τους πρώτους της ομάδας και βρήκαμε λίγη "σκεπή" κάτω από ένα κοίλωμα βράχου. Μετα από λίγο σταμάτησε, και τότε... οι τελευταίες ακτίνες του ήλιου, έλουσαν τα πάντα με ένα χρώμα...χρυσάφι σκέτο. Ψιλοκρυώναμε λίγο , αλλά καθίσαμε σιωπηλοί για κανένα δεκάλεπτο μέχρι να φτάσουν και οι υπόλοιποι εκεί...και...απολαμβάναμε το ατόφιο χρυσάφι...
Καμμιά φορά στον Αι -Γιάννη στην Πεντέλη λίγο πριν πέσει ο ήλιος , αν έχει φυσήξει και έχει κάι λίγο υγρασία , μοιάζει όπως τότε αλλά δεν είναι το ίδιο...Η τούλάχιστον η δικιά μου μνήμη δεν το κάνει ίδιο...
Αρε dim.kar, τί μου θύμησες και τί "έβαλες" και γράφω...
quote:
ΥΓ2. Πόσοι έχουν δει το "αγγίζοντας το κενό;" Πάρτε το από το Video Club και το συζητάμε μετά...
Το είδα σε 2 μέρες ... 4 φορές(!), το έκανα και μια copia, για να ... υπάρχει εύκαιρο. Απλά Α-Π-Ι-Σ-Τ-Ε-Υ-Τ-Ο. Το πρότεινα και στο σχετικό θέμα που έιπε και ο καπεταν-Πανούσης-Τimetrapped, αλλά μάλλον δεν πολυάρεσε. Λοιπόν, το Σάιμον δεν μπορώ να τον κατηγορήσω που έκοψε το σκοινί, αλλά δεν μου κάθεται καθόλου καλά, που στο κάτεβασμα δεν κάθισε να κάνει την παραμικρή απόπειρα έστω και να εντοπίσει το υποτιθέμεενο πτώμα του Τζο. Επειδή ο άλλος δεν απαντά στις φωνές, σημαίνει και τέρμα;
Εγώ εκεί κόλλησα. Αλλά Έστω και ανέβηκα τη "Σιούλα Γκράντε"(λέμε τώρα!) με άλλον έναν "μισοπάλαβο". Έπεσε, τον έχασα, και είμαι μόνος μου. Ωραία και καλά (λέμε τώρα!). Πως θα τον ξεγράψω (ακόμα και νεκρός να είναι) , αν δεν κάνω μια προσπάθεια να τον εντοπίσω, ώστε να ανέβω με άλλους αργότερα να τον "μαζέψω". Εμείς τουλάχιστον οι Έλληνες, δεν τους αφήναμε ΠΟΤΕ τους νεκρούς μας, μέχρι και παύση κάναμε όταν πολεμούσαμε για να τους "μαζέψουμε"
quote:
Προς Vril και Χείρων (κυρίως): Ιδού κι ένας διαφορετικός τρόπος περάσματος της Συκιά από την μια άκρη στην άλλη:
Πρακτικές ερωτήσεις.
-Και τα δύο σκοινιά είναι για το ίδιο άτομο;
-"Σερνόμενος" οριζόντια φαίνεται σαν να "δουλεύει" μόνο το ένα πόδι,ισχύει;
-Όταν αρματώνεται ένα σκοινί ορίζόντια, πρέπει να είναι τσίτα τετνωμένο;
-Σε σπήλαιο είναι κάτι το σύνηθες αυτό;
-Σας τα έπρηξα ;
Υ.Γ. Πάνειε, ετοίμαζεις υποθέτω τα φύλλα πορείας,ε; (ΑΠό τον άλλο μήνα, και μετά τις 22/06). Vril και Τimetrapped, μην κάνετε τα παπιά . Φ.Π. εδώ και τώρα! Άντε τώρα, μη μένουμε μόνο με τις φωτογραφίες. Και ας πάμε μέχρι εκεί που φτάνουν τα...πόδια μας, χωρίς σκοινιά και "καταδρομικά"
quote:
κατέβασμα 30 μέτρων, ανέβασμα 15 και ξανά κατέβασμα 60. Εν τω μεταξύ πρέπει να περάσεις από μέρη σαν κι αυτά (ολίγον τι στενάχωρα)...
Eι,Vril, να αρχίζουμε να κοιτάμε λίγο-λίγο και για κανένα μεταπτυχιακό;
Χείρων-(ο κατά κόσμο καπετάν Φώτος Γιαγκούλας-Αρχιληστής)
Θανασοπάνειε σ' ευχαριστώ για τις πληροφορίες... Κινητή εγκυκλοπαίδεια είσαι άνθρωπε μου!
Καπετάν Πανούση ή Timetrapped (χρονοπααγιδευμένος ε; καλό!!!) σε ευχαριστώ για το μήνυμα σου κι εν συνεχεία το topic του Χείρων (και τον Χείρων) για το “Αγγίζοντας το κενό». Νομίζω ότι εμείς θα το συζητήσουμε από άλλη πλευρά, αφού στο εν λόγω topic περιορίστηκαν στην συζήτηση για το αν ήταν καλό ή όχι το ότι ξέραμε ή όχι την κατάληξη της ιστορίας, το εάν ήθελε ή όχι η παρέα να την δει από την αρχή, περί των φοβιών (προς τη θάλασσα) γενικά και επιδερμικά μάλλον κλπ
Νομίζω ότι ελάχιστα συζητήθηκε η ουσία: η ιστορία είναι ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ και κατά την γνώμη μου ο κεντρικός ήρωας είναι ο τραυματισθείς επιζήσας: το θέμα είναι πως το βουνό έκανε έναν Άγγλο (δεν το αναφέρω τυχαία αυτό…) να αγγίξει τα όρια του Νιτσεϊκού υπεράνθρωπου… Όπως κι ενός άλλου (αμερικανού αυτή τη φορά…) που όταν παγιδεύτηκε το χέρι του κάτω από ένα βράχο σε ένα φαράγγι (όντας μόνος του) αυτοακρωτηριάστηκε και εν συνεχεία περπάτησε μια ολόκληρη για να σωθεί… Πού λοιπόν βρίσκει ο άνθρωπος την δύναμη να συνεχίζει όταν όλα φαίνονται χαμένα;
Όσο για το "εγκαταλείψαντα" έχω κάποιες δικαιολογίες: α) το οξυγόνο σε αυτά τα υψόμετρα είναι λίγο και οι αποφάσεις ελαφρώς ...ανισόρροπες β) συχνά εγκαταλείπονται νεκροί στα βουνά. Εδώ δεν μπορείς να κατεβάσεις τον εαυτό σου καλά καλά, μπορείς να σούρνεις και τον άλλο;... Στο topic της Πεντέλης αναφέρω μια περίπτωση που ο ίδιος την ο πατέρας βάζει την κόρη του σε έναν υπνόσακκο και την αφήνει να γλιστρήσει στον παγετώνα για να μην βρεθεί το σώμα της ποτέ... Ανάλογο σκηνικό στην Τσομολούγκμα (Έβερεστ): άνθρωπος με κρυοπαγήματα καταρρέει στην τελευταία (ψηλότερη) κατασκήνωση. Ένας από τους οδηγούς τον βλέπει, τον θεωρεί (ήδη) νεκρό και τον ...εγκαταλείπει (για να σώσει άλλους με περισσότερες πιθανότητες). Ο άνθρωπος κατέβηκε μόνος του (με κρυοπαγήματα, αφυδατωμένος και εξαντλημένος δύο μέρες μετά... Είπατε τίποτε;
Υπάρχει μια ωραία ρήση στους ορειβατικούς κύκλους: χαρακτηρίζει την αναρρίχηση σε καλοασφαλισμένες διαδρομές με εύκολη πρόσβαση και με μικρό (έως ελάχιστο) κίνδυνο ως «vertical gymnasy» (κάθετη γυμναστική) και τη παραδοσιακή αναρρίχηση σε μακρινές κορυφές, με δύσκολη πρόσβαση και με μέτριο ως «μεγάλο» κίνδυνο «mind game» (εγκεφαλικό παιχνίδι)… Περιμένω παρατηρήσεις…
Xείρων ακόμη δεν ξεκίνησες, άρχισες τα τεχνικά; Ου ρε ψάρακα... Παρόλα αυτά, ο παμπάλαιος (sic) θα απαντήσει...
quote:
Πρακτικές ερωτήσεις.
-Και τα δύο σκοινιά είναι για το ίδιο άτομο;
-"Σερνόμενος" οριζόντια φαίνεται σαν να "δουλεύει" μόνο το ένα πόδι,ισχύει;
-Όταν αρματώνεται ένα σκοινί ορίζόντια, πρέπει να είναι τσίτα τετνωμένο;
-Σε σπήλαιο είναι κάτι το σύνηθες αυτό;
-Σας τα έπρηξα ;
* Ναι, αλλά πλέον οι τυρολέζικες τραβέρσες (έτσι λέγεται αυτό) γίνονται με μονό σκοινί. Στην Συκιά έχουμε βάλει διπλά σκοινιά για ψυχολογικούς λόγους (πρωτάρηδες)...
* Μπορεί να δουλεύουν και μόνο τα χέρια, ή το πόδι ή τα πόδια. Η τυρολέζικη μπορεί να είναι και κεκλιμμένη (slopping). Τα υλικά ανάβασης (φρένα κλπ) μπαίνουν με έναν ειδικό τρόπο.
* Συνήθως ναι.. Όχι πάντα...
* Όχι ιδιαίτερα. Ούτε και σπάνιο όμως...
* Ναι
Φύλλα πορείας (εγώ) δεν βγάζω: προσκλήσεις κάνω (τα βγάζει ο Πάνειος...). Τελικά λόγω πολλαπλών υποχρεώσεων το πρόγραμμα άλλαξε και το ΣΚ δεν έχει Παρνασσό, το Σάββατο έχει αναρρίχηση και την Κυριακή βάραθρο Πύργου Υμηττού. Για λεπτομέρειες "μαιηλιά" (για όσους ενδιαφέρονται). Vril και Χείρων τι έχει το πρόγραμμα σεμιναρίων σας;
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
quote:
Vril και Τimetrapped, μην κάνετε τα παπιά
Άκου εκεί κάνουμε τα παπιά....Υou are dethpsicable!
Η αλήθεια είναι ότι εγώ έχω κλείσει απ-αισίως 2 εβδομάδες εκτός βουνού και δεν πάει άλλο...
Το Σαββατοκύριακο εξόρμηση οπωσδήποτε!
Νταβέεεεεεεεεεεεελ Βόλταααααααααααααα!!
(Κλεμένο από Φώτο Γιαγκούλα)
If the truth hurts prepare for pain.
Φίλος της τριτοξαδέλφης του περιπτερά του αδελφού του γαλατά της θείας που έχει το προπατζίδικο που σιδερώνει τα πουκάμισα του ακατανόμαστου (ένας είναι ο ακατανόμαστος) μας ενημέρωσε πως ο επίτιμος δήλωσε τα παρακάτω:
"Να πείτε στον dim.kar που τόλμησε σε ένα topic τoυ esoterica να κάνει καλαμπούρια με κάτι δισκάκια που έχουμε από τον Τσούτσουρο τις χειρότερες ευχές μου! Και πως καταριέμαι τα ΙΕΡΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΒΟΥΝΑ που γράφει μαζί με τους γνωστούς διαπλεκομένους Πάνειο, vril, Χείρων και λοιπόυς να μην ανοίγουν ούτε με 268αρι modem. Την κατάρα μου νά' χετε όλοι σας!"
Τον ευχαριστούμε πολύ!
(Δεν ξέρω αν γνωρίζετε, αλλά ο ακατανόμαστος είχε επίσης καταραστεί την Ελληνική ομάδα στο Πανευρωπαϊκό...)
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Edited by - dim.kar on 20/05/2005 19:08:54
Πραγματι Χειρων και Δημητρη ειναι δυσκολο να κατηγορησει καποιος ετσι ευκολα το δευτερο ορειβατη που ηταν απο πανω.
Σε τοσο δυσκολες συνθηκες δεν μπορεις να αφορισεις ευκολα καποιον.
Αλλα και εγω πιστευω οτι δεν κατεβαλε μεγαλη προσπαθεια οταν εφτασε πανω απο το βαραθρο για να δει αν ζει ο φιλος του.
Βεβαιως οπως ειπε ο δημητροκαραγιαννος...χαχα ο ενας ειναι πλεον ηρωας στους ορειβατικους κυκλους ενω ο αλλος ....καμμενο χαρτι....φανταζομαι οτι δεν θα ηταν και ο πλεον επιθυμητος σχοινοσυντροφος μετα απο αυτο σε καμμια αποστολη...
Παντως μια ακρως ¨μεταφυσικη¨ (για μενα σκηνη)στην ταινια ειναι την στιγμη που ο τυπος ακουει μεσα στα μαυρα του τα χαλια ενα τραγουδι τον BONEY M και το καταπληκτικοτερο αυτο που με εκανε να γελασω ηταν αυτο που ειπε οτι θα πεθανω ακουγοντας BONEY M πουδεν τους πηγαινε με τιποτα...
Δεν ξερω αλλα κατι μου λεει οτι ακριβως αυτο το οτι ακουγε ενα συγκροτημα που απεχθανοταν να του τριβελίζει τον εγκεφαλο νομιζω οτι ηταν το ..κλειδι.. την τελευταια στιγμη να μην τα ..παρατησει λιγο πριν την σωτηρια του...τι λετε;
Ουτε εγω βγαζω φυλλα πορειας αστειευομουν... αλλα ενα εχω να πω ο Δημητρης ειναι ενας ..δασκαλος... που μπορει να σου διδαξει πολλα και σωστα και προπαντως γνωριζοντας τον ξερεις οτι δεν προκειτε να σε εγκαταλειψει σε οσο δυσκολη θεση κι αν βρεθεις ειδικα σε αυτες τις δραστηριοτητες ...ουτε να σου γυρισει την πλατη οταν τον χρειαστεις ....αυτο το γνωριζω προσωπικα....
Θανασοπανειος
Ξανθοπουλος
Ο μέγας ΠΑΝ δεν τέθνηκε..
quote:
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
dim.kar,«ο Sup* χαιδεύοντας με μακάβρια κοκεταρία την κουκούλα του» από τα βάθη «της σπηλιάς του πόθου» σου στέλνει φιλικούς χαιρετισμούς (μιας και «για νεκρός αισθάνεται πολυυυυύ καλά»)... (dim, Bienvenidos... έσω.)
VIVA... ZAPATISTAS!
URUA!©Moz
------------------------------------
*Sub-Comandante Marcos
quote:Εμείς τουλάχιστον οι Έλληνες, δεν τους αφήναμε ΠΟΤΕ τους νεκρούς μας, μέχρι και παύση κάναμε όταν πολεμούσαμε για να τους "μαζέψουμε"
οσοι νιωθουμε τετοιοι Γιαγκουλα μου! 
Ελληνες!
.
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
quote:ΥΓ. Κουίζ για γνώστες φυτολογίας (JbG δηλαδή): Τι φυτό είναι αυτό;
Το λουλούδι είναι σαράντα περίπου πόντους και εντοπίστηκε σε έκταση δύο, τριών στρεμμάτων στην Αστυπάλαια.
ειδος "φιδοχορτου" (απο λατινικες ονομασιες εγω πασχω...) ειναι αδερφε.
αρκετα κοινο στην Ελλαδα.
η παρακατω φωτογραφια ειναι απο ρεματια του Μαραθωνα.
.
.
ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν www.johnniebegood.gr
Δεν μας τρομάζουν τα σκοινιά λοιπόν! 
Αφού στο τέλος μας περιμένουν εικόνες σαν κι αυτές:
JbG σε ευχαριστώ πολύ για τις πληροφορίες! Δεν το ήξερα πως λέγεται φιδόχορτο κι ούτε το είχα ξανασυναντήσει ή προσέξει...
Δ.Κ. ή ο άνθρωπος whisky
Edited by - dim.kar on 21/05/2005 10:31:53