Moz

Admin, κατΆ αρχήν, ΜΕ ΔΙΚΑΙΩΝΕΙΣ, τρόπον τινά, με τη μετακίνηση του θέματος στο «μεταξύ τύρου...». Θα μου επιτρέψεις όμως, πριν απαντήσω σε εσένα, κατόπιν εισαγωγής, να δώσω κάποιες απαντήσεις στα αγαπητά μου μέλη που συνεισέφεραν δια της επισυνάψεως. (Για να μην μένει ουδείς «άπορος» και στεναχωρημένος.)

==============
Για να συμβάλλω κι εγώ στις γενικεύσεις «είμαστε» «κάνουμε» και τα συναφή... και πάντα στα πλαίσια του παρόντος τόπικ («μου»), και Περί μιμιδίων, αμελέτητων και άλλων τινών, προτείνω ΝΑ ΡΩΤΗΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΙΔΙΟΥΣ, τον Βέμπο (the best και μακράν-κατΆ εμέ) και τον Βέλτσο (τα σέβη μου), να μας πουν τι ακριβώς εννοούν, και σε τι ακριβώς αναφέρονται, βάσει της προσωπικής τους αντιληπτικής ικανότητας και βάσει των δικών τους «φίλτρων», παιδείας, κουλτούρας κλπ... Στη συνέχεια όμως να ρωτήσουμε και τον Βέγγο (αυτόν που τρέχει... γενικώς) και απέχει έτη φωτός από ηθοποιούς «ουσίας» και σίγουρα θα έχει άποψη περί μιμιδίων. ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΘΑ ΜΑΣ ΠΟΥΝ;* Πόσο ταυτίζονται οι απόψεις τους «γενικώς» και «ειδικώς»; (Αλήθεια μήπως... συντρώγουν και μαζί; Δεν νομίζω...)

«Γενικώς»... άλλο Ζαπατίστας κι άλλο Κόκκινοι Χμερ! **

---------------------------
* ΣτΣ. Ίσως κάτι μας ξεφεύγει, ακόμα κι αν πιστεύουμε ότι κατανοήσαμε επαρκώς το συνολικό έργο και την προσφορά κάποιου, είτε αυτό λέγεται έρευνα, είτε σύγχρονη φιλοσοφία, είτε τέχνη.
** Στμ. Οι γενικεύσεις, ακούγονται ως κάτι de facto χωρίς να είναι. Όχι, ΔΕΝ «είμαστε» όλοι το ίδιο. Κι ας καταλήγουμε όλοι 6 feet under (κοινώς στον αγύριστο)! Διαφέρουμε ΚΑΙ στις επιλογές ΚΑΙ σε άλλα τινά. Που σημαίνει «διαφορετική πορεία». Η ουσία είναι προσβάσιμη από όλους, αλλά όχι με τον ίδιο τρόπο και όχι την ίδια χωροχρονική στιγμή. «Ουδείς εκών βλαξ» για να παραφράσω και τον Μέγα φιλόσοφο... Θέμα θέλησης και κόπου. Αλλά έχει αποδειχθεί η ρήση του επίσης Μέγα Ραφαηλίδη «Η βλακεία είναι αήττητη.»... Αλλά maalesh, «η άγνοια είναι ευδαιμονία» και η «γνώση φέρνει θλίψη». Θέμα επιλογής.

==============

Cernavus,...remember, η ανατροπή δια του σοκ συμβάλλει στην επίτευξη του κβαντικού άλματος. (Είσαι άξιος και «κορυφή»... αλλά όχι σαν τον jonniebe!) Ελπίζω τα περί οικονομίας στην ανάγνωση να φανούν χρήσιμα (ακολουθεί Μεγίστη Επισύναψις τύπου όχι κινέζικου Huanhg He, αλλά Solimoes River!!...)

Αμαλία μου, περί ελπίδος, ο Καζαντζάκης το είπε καλύτερα και με καλύπτει γενικώς και πλήρως. Περί «επένδυσης» στους «αμύητους»? όποιος θέλει να κάνει την Μητέρα Τερέζα, ας την κάνει και καλά κάνει. ΕΓΩ δεν θέλω να «ξεστραβώσω» κανέναν. Δεν δήλωσα «μύστης» ή «δάσκαλος». Αν χρειαστεί «λα-λα Λόλα» θα το κάνω, όσο μπορώ κι όσο αντέχει ο καθένας και «Ου μαθείν δει τους μύστας αλλά παθείν»... Έχει αποδειχθεί («ΜΕΧΡΙ ΚΕΡΑΙΑΣ!») ποιος θέλει να μάθει και τι εδώ (τα γνωρίζεις απείρως καλύτερα από εμένα), αλλά προσωπικά δεν με ενδιαφέρει το περαιτέρω κους κους. (Κοινώς δεν μου καίγεται καρφί, αν αυτό δεν εμποδίζει τη συνεννόηση μεταξύ μας. Τα υπόλοιπα... θέμα ψυχαναλυτή κι εγώ τέτοιος δεν δήλωσα.)

«Πανέμορφη» Γκαλάντριελ, βοήθησες όσο δεν φαντάζεσαι και σΆ ευχαριστώ. ΟΜΩΣ (και σε ένα γενικό): θα μπορούσα να δεχτώ το στυλάκι σου ως cult άποψη, αλλά ο τρόπος σου δεν με έπεισε και δεν με ενδιαφέρει να πειστώ. Ευκαιρίες για κουβέντα είχες, αλλά εφόσον δεν μπορούμε να συνεννοηθούμε, μην μπεις καν στον κόπο να σκεφτείς απάντηση. (Μην βγάλω κανένα «Σκοτεινό Εγώ» -είτε ως «Ο», είτε ως «Η»- γιατί ίσως αλλάξει η ροή του ύπνου σου και δεν θα φταίω εγώ και, πίστεψέ με, δεν θα νιώσω καθόλου τύψεις. ΤΟ ΕΝΝΟΩ κι ελπίζω τώρα να «με πιάνεις». Ασχολήσου πάραυτα με τους αναγραμματισμούς του ονόματός σου -έχει σημασία-... κι αυτό δες το σαν μια έξτρα, αλλά ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ευκαιρία από εμένα.)

The She Mantis, σΆ ευχαριστώ για την ευστόχως χωροχρονικά τοποθέτησή σου. Θα μπορούσες ωστόσο να χρησιμοποιήσεις την εφευρετικότητά σου περισσότερο δημιουργικά κι εποικοδομητικά κι εξίσου εύστοχα και με «εκτόπισμα» όχι μόνο ως προς το εμβαδό των ποστ. (Έχεις περισσότερα να δώσεις, απΆ ό,τι θέλεις να πιστεύεις, πρωτίστως εσύ η ίδια. Δείξε τις αληθινές σου «ποιότητες». Ίσως αξίζει τον κόπο περισσότερο απΆ όσο νομίζεις.)

Jonnie, γι΅ αυτήν τη συγχρονικότητα ζω επίσης και, ναι, ήταν «ο άγγελος της βιβλιοθήκης». Σωστά μίλησες περί του «το»! ((Mέγα μύστη του Κhd!))?

Καλέ μου Avatargr,... άσχετο... επειδή ανέφερες τα όρη και τα βουνά ((«να φυλάγεσαι» γιατί κυκλοφορεί γρίππη και λόγω έξαρσης της άνοιξης, διάφορες αλλεργίες. Σε θεωρώ από τους εύστοχους συνομιλητές μου έσω. Δεν θα ήθελα να λείψεις λόγω «αψού»!)) Ευχές.

¶τμα, να 'σαι καλά που έβαλες την εικόνα. Το πράσινο αντί κόκκινου -όχι χαλιού- προέκυψε κατόπιν εισόδου σε άλλη διάσταση (Πώς λέμε «μου άναψαν τα λαμπάκια»; «E, Πράσινο!»; κλπ.) Αλλά επετεύχθη σύζευξις! (Και απεδείχθη ΚΑΙ «πειραματικά» από το μέλος Vril.) Αισιοδοξώ για το μέλλον του χώρου και της επιστήμης... Περί greek mode, καθότι το τόπικ «ξεστρατισμένο» και «ύποπτο για συμμετοχή σε οργάνωση μουτζαχεντίν σαμουράι του Γάγγη», κι εγώ «αμύητος και πένης» (για ντοκτορά στα σανσκριτικά), διόρθωσέ με αν κάνω λάθος** (στο βάθος κήπος). Ελπίζω, με εννοείς και με κατα-νοείς.

Wendigo, (μην αναφέρεις το όνομά του επί ματαίω.) Τσέκαρε αν θέλεις τη σχέση του Μπάροουζ με τους Σούφι, έχει σημασία έστω κι έτσι. Με τιμά που άφησες την Πόπη για το...«Αμάν» (που ευστόχως είπε ο Admin)!

Βριλ, μπορώ να είμαι ΚΑΙ εσύ ΚΑΙ ο jonnie ΚΑΙ η ¶τμα ΚΑΙ η Zadok και ο Κρόουλι και ο Κουτ-χ-ούμι... καθότι «ρευστό ον» και «αυτηνής της σχολής» με σφαιρική αντίληψη και πλήρως εναρμονισμένα τα δυο ημισφαίρια... (μα η Γκαλάντριελ «δεν δύναμαι να είμαι, δυστυχώς», και δεν λυπάμαι καθόλου κι ευτυχώς). Βοήθησες τα μέγιστα ως εδώ, κι ελπίζω να κατανόησες τι εστί συνεργασία techno και «εν-όρασης». Αν υπάρχει περιθώριο εποικοδομητικότερης συνεργασίας, let me know. (Είσαι...«Απαίσιος» και σΆ ευχαριστώ γι' αυτό.)

Cybermaster, ... τελευταία σε βρίσκω ΠΟΛΥ διαφορετικό. Κάτι έχει αλλάξει και φαίνεται! (Σωστά;)

Admin, ελπίζω να είχες τον χρόνο να διαβάσεις τις επισυνάψεις μου. (Θα το θεωρήσω μεγάλη τιμή. Εγώ τις δικές σου πάντως τις διαβάζω και με προσοχή.)
Επί της «ουσίας»...
ΓΕΝΙΚΑ: η ανταλλαγή απόψεων σαφώς και με ενδιαφέρει (δε φαίνεται;). Όμως πάντα σε πλαίσιο που δεν θίγει την αισθητική και την αντίληψή μου. Η προσωπική μου ανατροφή και κουλτούρα δεν μου επιτρέπουν να είμαι αγενής κυρίως με αυτούς που δεν γνωρίζω και στα πλαίσια ενός καλοπροαίρετου διαλόγου. Γνωρίζω «τους κανόνες του παιχνιδιού», μην ανησυχείς. Τα παραφερνάλια δεν με ενδιαφέρουν καθόλου. Να τα αναλύσω όμως ΝΑΙ. Να τα κρίνω ΕΠΙΣΗΣ. (Είναι για μένα στάση ζωής και κάθε μέρα, όλη μέρα.) Έχω ΠΛΗΡΗ ΕΠΙΓΝΩΣΗ της κατάστασης που επικρατεί ΚΑΙ εντός αλλά ΚΑΙ εκτός φόρουμ. Τον χώρο της «πνευματικής αναζήτησης» τον γνωρίζω και σε όλες του τις εκφάνσεις. Τα διάφορα τινά που «παίζονται», επίσης, αλλά δεν με αφορούν, ούτε άμεσα, ούτε έμμεσα και ούτε θέλω να συμμετέχω. Ό,τι προσωπικά δεν μου αρέσει, απέχω, είτε λέγεται «δωμάτιο», είτε «ομάδα», «κλίκα», «κοπάδι» κλπ. Αυτό όμως δεν μου απαγορεύει να εκφέρω γνώμη, που ίσως ιντριγκάρει ή ακόμα και πυροδοτεί καταστάσεις. (Ξέρω ΚΑΙ πώς γίνεται ΚΑΙ πώς να παρακολουθώ την εξέλιξή του, αλλά δεν ευθύνομαι εγώ για το ναρκοπέδιο, ούτε και για τις άσκαστες νάρκες. Οι Χμερ ξέρουν περισσότερα!) Και θα την εκφέρω και άφοβα και άμεσα και όπως μου επιτρέπεται και πολύ περισσότερο όταν άπτεται της δικής μου «έρευνας-μελέτης» που είναι σε «πλαίσιο δημιουργικό και interaction». Όποιος ενοχλήθηκε ή ενοχλείται γιατί θίγονται τα όποια συμφέροντά του, θα υπενθυμίσω ότι έχουμε ελευθερία λόγου και ΕΚΦΡΑΣΗΣ και, εφόσον δεν μιλάω «με διευθύνσεις και τηλέφωνα» και τηρώ τους κανόνες ευπρεπούς συμπεριφοράς, να μην ασχολούνται μαζί μου ούτε φανερά, αλλά ούτε και αλλιώς. Δεν με ενδιαφέρει να πάρω «το ψωμί» κανενός (έχω δικό μου «φούρνο»).-

Επί της «ουσίας»...
ΕΙΔΙΚΑ: Δεν υποχρέωσα κανένα να είναι στο «Αum-Αμάν-Αμήν»-θέμα και mode μου. Το είπα στα ελληνικά. (Πού να μιλούσα δηλαδή και κινέζικα!) Μερικές φορές Η ΣΙΩΠΗ κάποιων είναι ουσιαστικότερη. Αλλά κι αυτό είναι ένα προσόν που κατακτιέται. Κάποιοι βιάστηκαν ίσως να απαντήσουν (αναμενόμενο και όχι έκπληξη), γιατί προφανώς δεν έχουν μάθει να ρωτάνε.
ΑΦΟΡΜΗ («έμπνευση») του παρόντος τόπικ ήταν ακριβώς αυτά «τα κακώς κείμενα» και το «όχι και τόσο ευχάριστο» κλίμα που επικρατεί ενίοτε και οδηγεί σε παρ-εξηγήσεις και παρα-νοήσεις.
Παρακολουθώ το φόρουμ από γεννέσεως και διαπιστώνω ότι το «επίπεδο» τελευταία οδεύει την κατιούσα (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι η παρουσία μου βοηθάει στην όποια ανέλιξη). Η αποχώρηση κάποιων μελών (και δεν εννοώ μόνο την πρόσφατη) και η σιωπή κάποιων άλλων, σημαίνει πολλά. Δεν θα κρίνω το αν και κατά πόσο η προσφορά τους εκτιμήθηκε ως τέτοια (ο καθένας γνωρίζει «για πάρτη του»).
Αυτό εν μέρει έχει να κάνει με την ίδια τη φύση της διαδικτυακής επικοινωνίας. Μιλάμε με επισυνάψεις και η χρήση του λόγου πρέπει να ακολουθεί τους κανόνες γραφής και ανάγνωσης (αν όχι σε όλο το εύρος και βάθος, τουλάχιστον στα στοιχειώδη). Αυτό ενίοτε παίρνει τη μορφή «κώδικα» μεταξύ μελών, εφόσον είναι τρόπος για να επικοινωνήσουν καλύτερα μεταξύ τους. Κατανοητό (ασχέτως προθέσεων). Οι υπόλοιποι θα καταλάβουν «ό,τι να ΅ναι» βάσει προσωπικών δεδομένων και ιδίας αντίληψης, στηριζόμενοι σε εικασίες και ενίοτε ανεξακρίβωτες πληροφορίες. Αν ΕΓΩ θέλω να καταλάβουν όλοι, θα πρέπει να προσαρμόζομαι κατά περίπτωση γιατί ο καθένας διαθέτει διαφορετικό «περιεχόμενο» ψυχικά και νοητικά. Εννοείται βέβαια ότι δεν θα καταλάβουν όλοι, και το χάσμα δεν είναι χωροχρονικό. Εντέλει δεν με ενδιαφέρει να καταλάβουν όλοι διότι αυτό δεν μπορεί να συμβεί. Αρκούμαι λοιπόν στο να κατανοήσουν αυτοί που «δύνανται» χωρίς αυτό να μειώνει τους υπόλοιπους, διότι όλοι έχουν τη ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΑ αλλά διαφέρει ο χρόνος και ο χώρος όπου θα κατανοήσουν. (¶λλοι κατανοούν κολυμπώντας κι άλλοι πετώντας. ¶λλοι στα σαλόνια κι άλλοι στα αλώνια, κ.ο.κ.)
Δεν νομίζω ότι χρειάζεται να αναφερθώ σε συγκεκριμένα παραδείγματα γιατί δεν είναι εκεί το point. (Τα γνωρίζετε ίσως καλύτερα.) Οι παρα-νοήσεις, κι αυτές χρήσιμες είναι διότι οδηγούν σε συμπεράσματα κάποιας αξίας επίσης, αλλά σε διαφορετικό επίπεδο...
ΟΜΩΣ, (κάτι που διαπίστωσα ιδίοις) από ένα σημείο και μετά και οι ίδιες ΟΙ ΛΕΞΕΙΣ δεν είναι αρκετές για να λειτουργήσουν. Που σημαίνει ότι θα πρέπει να υπάρχει συνάφεια στο «επίπεδο» και στην «αντίληψη» για να υπάρχει αρμονία (Περί αυτών το μέλος morent11, στο περί δαφνών, έφερε ένα πολύ ωραίο παράδειγμα.) Οι «μυημένοι» δεν γίνονται κατανοητοί παρά μόνο από (more or less) «ισάξιους». Τέτοιους έχουν ανάγκη να σταθούν απέναντί τους και στα πλαίσια της δικής τους παραπέρα «ανέλιξης» στο πλαίσιο της πνευματικής αναζήτησης και ολοκλήρωσής τους. (Διαφορετικά πελαγοδρομούν, άνευ λόγου και ουσίας.)
Σε αυτήν όμως την περίπτωση δεν έχουμε να κάνουμε με «κώδικα» σε επίπεδο λέξεων, αλλά με «σφαιρική αντίληψη» όπως επανειλημμένα είπα. (Υπάρχει ευρετήριο-του μαρτυρίου!-για σελίδες θέματα κλπ.) Αυτό που (καθόλου χιουμοριστικά τελικά) ανέφερε ο jonniebegood -και συνυπογράφω- ως «μέλη αυτηνής της σχολής» και επίσης ανέφερε ο Avatargr ως «αυτούς που μπορούν να απλώσουν τη διάνοιά τους» για να πάρουν τις απαντήσεις, είναι ο ΑΞΟΝΑΣ πάνω στον οποίο θα κινούνταν αυτό το θέμα, όμως με τρόπο περισσότερο interactive. Επιπλέον επί του «σκεπτικoύ» 1. «¶λλο τι είναι κι άλλο τι φαίνεται» (εξΆ ου και το «σανσκριτικό» ιντριγκαδόρικο κείμενο τύπου Πυθιακού χρησμού) και 2. όσο κανείς «απλώνεται», ψυχή και νους ενώνονται και στα έξω και στα έσω «μάτια», που ευθύς εξαρχής είναι ΕΝΑ. Που σημαίνει ότι μπορεί να κατανοήσει και τα «σανσκριτικά» και τα κινέζικα και τα ελληνικά. Όπερ... «εναρμόνιση», χρήση δεξιού και αριστερού ημισφαιρίου και συνδυασμός techno και samanism...

Αν αυτά που διαβάσατε από εμένα («αυτηνής της σχολής» με...χμ... «ενόραση-assembly») δεν είναι αρκούντως κατανοητά «δεν δύναμαι» να προσφέρω περισσότερο πλην ενός επιπλέον copy paste (με όλο το σεβασμό) σε κάποιον που αγαπώ ιδιαίτερα...:

<Προσέξτε: Πέρα από την εξωτερική περιγραφή ενός ατόμου υπάρχει και η αληθινή του υπόσταση, ΟΧΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ...>

<Έτσι, αυτό που η φυσική αποκαλεί ΅κβαντικό άλμαΆ, στον αποκρυφισμό αναφέρεται ως ΅άνοδος στα επίπεδαΆ ή ως ΅Πορεία στο δέντροΆ, ενώ η ίδια η πράξη ή το αποτέλεσμα περιγράφεται σαν ΅μύησηΆ, ΅φώτισηΆ κτλ. Έχουμε εδώ δύο ανεξάρτητες προσεγγίσεις από διαφορετικούς δρόμους που, ωστόσο, καταλήγουν στα ίδια θεμελιώδη συμπεράσματα. Μονάχα η ορολογία διαφέρει.>

<Έτσι από τα πρωτόγονα τύμπανα ως τα σύγχρονα ηλεκτρονικά στραβοσκόπια, από τον κοινό χορό ως το στροβίλισμα των Δερβίσηδων Σούφι-ακόμη και οι ρυθμικές κινήσεις ενός αυτιστικού παιδιού!- όλα αποτελούν σε τελική ανάλυση μη λεκτικές μορφές μάντρα, άλλες εντελώς ενστικτώδεις κι άλλες συνειδητές.>
«Η Λέξη και η Δύναμη», Γιώργος Μπαλάνος.-

============
Admin, ζητώ συγγνώμη για την «κάπως» μεγάλη επισύναψη. Αφήνω στην κρίση σου το αν και πότε θα το στείλεις στον αγύριστο! (Εξαρχής δεν είχε σημασία η «εδώ» η «αλλού» θέση του για εμένα, αλλά πλέον το θεωρώ λήξαν.) Για όποιες ?τυχόν- απορίες ή περαιτέρω διευκρινήσεις, θα είμαι στη διάθεσή σου.

Να είστε όλοι καλά και... με χαρά.
URUA!©Moz

---------
** Επίκληση Ειρήνης: Aum... Ω αξιολάτρευτοι, είθε με τΆ αυτιά μας να ακούμε πράγματα ευνοϊκά. Είθε με ωφέλιμο για τη λατρεία τρόπο να βλέπουμε ό,τι είναι ευνοϊκό. Είθε εμείς που τη δόξα σας υμνούμε να ζήσουμε την πεπρωμένη μας ζωή με τέλεια υγεία και δύναμη. Aum... Ειρήνη, ειρήνη, ειρήνη, πάση.

quote:

---

2. Moz, θα σου ζητήσω να διευκρινήσεις με κάποια μεγαλύτερη σαφήνεια ποιος ο δημιουργικός Σκοπός και ποιο το Περιεχόμενο αυτού του Θέματος που ξεκίνησες έτσι ώστε να μπορούμε να κρίνουμε πως θα το χειριστούμε περαιτέρω αναφορικά με την οργάνωση της θεματολογίας μας.

---

----
*Στμ. Σε παραπέμπω στο θέμα "Τέχνη και εσωτερισμός" της αγαπητής Avallon σε περίπτωση που δεν είναι αυτό σαφές.

Το σούκραν **
--------------
* Στμ. Χωρίς
** ΣτΣ Από «φτερά και πούπουλα» είμεθα κομπλέ, κοινώς δεν ζήτησα σπόνσορα! Γκε-γκε; (κοινώς, «σαφές;»)

τυχερούλη, αν δεν ήσουν εσύ που... σκάβεις βαθειά και τρέχεις γρήγορα, θα το θεωρούσα Έγκλημα και όχι απλά «αλλοίωση πορείας»...

Βριλ σου αφήνω λινκ για το αρχαιο-γερμανικό (αν δεν το είδες ήδη μέσω... ενόρασης!), έστω κι αν ήταν δευτερεύουσας σημασίας. Σ' ευχαριστώ που μπήκες στον κόπο να το μτφ. http://briefcase.pathfinder.gr/zoom/hakawati/34996/422439/0/Vgnr.jpg (Ελπίζω να είναι ΟΚ ο τρόπος που το έγραψα)

quote:

---

Ρώτα και θα μάθεις !

---

©THE... Μ οz

quote:

---

και αυτό είναι (δυστυχώς) klopy α΄πό τον κακό Βρίλ

---

quote:

---

quote:

---

...DOI OI ONG!!!

---

---

quote:

---

συγνώμη λάθος μήνυμα μου το παρόν ,ας το σβήσει κάποιος διαχειριστής για να μην αλλοιώνει την πορεία της συζητήσεις των συμμετεχόντων.
Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!
Edited by - τυχερουλης on 07/05/2005 23:50:30
Edited by - τυχερουλης on 07/05/2005 23:51:22

---

Όμορφο το ερώτημά σου, ¶τμα.

Είχα κατά νου, το haj (το προσκύνημα στη Μέκκα) που φέτος έγινε
κάτω από «πιο σκοτεινό ουρανό» (λόγω εξελίξεων στην περιοχή)
και σκεφτόμουν την ειρωνεία του πράγματος...

«Ιεροί» τόποι μπορούν να θεωρηθούν όλοι.
(Όχι από άποψη αρχαιολογική ή θρησκευτική κλπ.
Και δεν αναφέρομαι καθόλου στον Martin Gray
και το αληθινά εξαιρετικό έργο του
όπως και σε κανέναν άλλον αντίστοιχο
μελετητή-ερευνητή-προσκυνητή-ταξιδευτή.)
Είναι πώς εμείς οι ίδιοι προσεγγίζουμε τα πράγματα
και τι περιεχόμενο τους δίνουμε.
¶ραγε ποιον τόπο θα θεωρούσε ο καθένας πιο Ιερό,
αν κανένας δεν ήταν καταγεγραμμένος στην Ιστορία ως τέτοιος;...
Ο Τόπος δηλώνει επιρροή, τη στιγμή που είμαστε ή θέλουμε
να βρεθούμε σε αυτόν. Τι είναι όμως η «επιρροή»;
Κάτι ξένο που κόλλησε στο πετσί μας ή κάτι κρυμμένο και οικείο
που φωνάζει να βγει στην επιφάνεια και να εκ-Πληρωθεί;
(Χμ... Επιρροή ίσον Ανάγκη;)
Ο κάθε Τόπος είναι και μια Μύηση.
Εμείς ακολουθούμε απλώς ένα Κάλεσμα.
Που κι αυτό όμως, δεν είναι «εκεί έξω», αλλά μέσα μας.
Είναι η αιωρούμενη ερώτηση που περιμένει να απαντηθεί.
Είναι όμως η ερώτηση «σωστή»;

Κάποιος φωτίστηκε την ώρα που ψάρευε στο Τρίκερι
και κάποιος χρειάστηκε να πάει ως στο Γάγγη...

Εγω νμιζω τι πισω απ λα αυτα τα αισχη κρυβεται λαμπλας γκλασυα ο ερυθρς αστερας πρεδρος ο ψυχο*-*παθης ντεβα παρινιτ η ατμα ραιχ τ ***φ@σιστ@κι**** *TO MOZ* ο ψυχ*-*παθης φιλοσφος τρια τ μυστικα τελεια τζι αρ της ζαντκ της σιγανοπ@π@διας το κωλ#δαχτυλ του αντιεσΩ!τερικα ι διαλγιστες τυ βριλ απο τ μεταφυσικο και το αντιδγμα του γιαννπουλακη σε συνεργασια με τον αντμιν τν ερμη τον αρζυνα την αμαλια τον νταιν-ινκυμπους τον παλμολιβ και τον λιακ την μεγαλη τεκτνικη στα της ελλαδος και τις παραφυαδες τους και τις μυστικες υπηρεσιες της υγκαντας στην ερημο τακλαμακαν πυ εξυπηρετουν τα συμφερντα του διεθνυς σιωνισμυ και των φαρμακβιομηχανιων της ελβετιας που στηριζουν τ απαρτχαιντ και τον πλεμ στη λωριδα της γαζας για να συνεχιζεται η λιμοκτνια στην τσιαπας και στην γκανα ως αλλ ενα πειραμα της νεας ακροπλης που φυγαδευει μεγαλεμπρους ναρκωτικων στην βραζιλια και την αργεντινη τροφδοτει με υκρανες πρνες την εκαλη και τ πανραμα πρωθει το νεναζισμ στα σχολεια και υπθαλπει εγκληματιες πλεμυ απο την γενκτονια των κινεζων. Η δημιουργια πλαστων κινωνικων αναταραχων στην κρεα και την καμπτζη εν ψει εκλγων θετει σε κινδυνο χι απλως τα συμφερντα τυ εθνυς αλλα και του ψωμι-Αδη και της ασφαλειας τυ απλυ πολιτη. ΕΚΦΡΑΖΩ ΤΟΝ ΑΠΟΤΡΟΠΙΑΣΜΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΑΘΥΤΑΤΗ ΘΛΙΨΗ ΜΟΥ ΓΙΑ ΤΑ ΑΘΩΑ ΘΥΜΑΤΑ ΤΗΣ ΓΝΩΣΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ ΤΩΝ ΣΑΤΑΝΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΗΘΙΚΗ ΜΟΥ ΣΥΜΠΑΡΑΣΤΑΣΗ ΣΤΙΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΤΩΝ ΑΝΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΩΝ ΕΣΩΤΕΡΙΣΤΩΝ ΚΑΙ ΔΕΣΜΕΥΟΜΑΙ ΕΓΩ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΝΑ ΚΑΝΩ Ο,ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΘΡΩΠΙΝΩΣ ΔΥΝΑΤΟ ΓΙΑ ΝΑ ΕΚΛΕΙΨΟΥΝ ΤΑ ΦΑΙΝΟΜΕΝΑ ΕΙΣΟΔΙΣΜΟΥ ΚΑΙ Ο ΙΜΠΕΡΙΑΣΤΙΚΟΣ ΝΕΟΦΟΝΤΑΜΕΝΤΑΛΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΝΕΑΣ ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ. ΟΙ ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΤΗΣ ΔΕΝ ΘΑ ΠΕΡΑΣΟΥΝ. ΕΜΕΙΣ ΔΕΝ ΧΑΦΤΟΥΜΕ ΜΥΓΕΣ ΟΥΤΕ ΧΑΡΙΖΟΥΜΕ ΚΑΣΤΑΝΑ. Ο ΚΑΙΡΟΣ ΓΑΡ ΕΓΓΥΣ!

Και τώρα ας προσευχηθούμε όλοι μαζί, σύντροφοι εσωτεριστές...

Cthulhu noster, qui es in maribus, sanctificetur nomen truum, adveniat regnum tuum, fiat voluntas tua sicut in R’lyeh et in Y’ha-nthlei… Veder dos miroir! O Nyarla! Sonde miroir! Nyarlathotep! Amen.

Μoz Mighty President Gates R. Ο. Penn
========================

Πέραν του «διασκεδαστικού»...

Διαβάζοντας το θέμα που προέκυψε «ως δια μαγείας», σε συνδυασμό με ένα πλήθος διάσπαρτων διεγραμμένων και εμφανιζόμενων ως «** **»* που τείνουν να γίνουν γραφική καθημερινότητα στο φόρουμ, και βλέποντας τα πρώτα «καλά σημάδια» από πλευράς διαχείρισης, θα μου επιτρέψετε τα εξής (ουκ)ολίγα:

Ο λόγος που βρίσκεται ο καθένας από εμάς εδώ-μέσα διαφέρει και είναι αποτέλεσμα ή σε συναρτήσει πολλών συνισταμένων που ορίζονται από τις ανάγκες του καθενός κι εντέλει από την ζωή την ίδια (τα έχουμε ξαναπεί αυτά και δεν λέω κάτι καινούριο). Πέρα όμως από τα dejavu και τα χιλιοειπωμένα, πέρα από κανονισμούς+νόμους που ισχύουν για το εσωτέρικα (και έξω από αυτό / το ποινικό δίκαιο μας μάρανε...) και πέρα από την δυνατότητα ή όχι συμμετοχής ενός πολλαπλού λογαριασμού (ομάδος, παρέας, οργανισμού ή ό,τι άλλο), και πολύ πέρα από τις εκ του σύνεγγυς και δια ζώσης διευθετήσεις αυτής της συμμετοχής (που πιθανόν να κόλλησαν σε ο,τιδήποτε / από εξακριβώσεις IP έως και σε ομίχλες και ακυρώσεις πτήσεων κι ένας θεός ξέρει τι άλλο), κι ακόμα πιο πέρα από τις (διόλου) «αινιγματικές σιωπές» της διαχείρισης, θα έπρεπε ίσως να λάβετε υπόψιν την βαθύτερη πρόθεση που ενυπάρχει στον καθένα (αυτό που λέω στο βάθος-κήπος) και ίσως να επαναπροσδιορίσετε τον τρόπο αντιμετώπισης τέτοιων ή αντίστοιχων φαινομένων που προκαλούν «αμηχανία».

Προσωπικά δεν είδα τίποτα παράξενο ούτε και πρωτόγνωρο που να χαίρει μια θέση στο γκίνες ή στο βιβλίο των ευρεσιτεχνιών, αντιθέτως είδα κάτι οικείο που είναι εξίσου γνωστό για όποιον κινείται στον Λαβύρινθο του διαδικτύου και που στην προκειμένη θα έπρεπε αν μη τι άλλο να σας φέρνει πλατύ χαμόγελο σαν εκείνο της μανούλας που κρατάει την παντόφλα όταν το παιδάκι κάνει ζαβολιές (αν όχι σαν κι αυτό > της δικής μου ευδαιμονίας). Τώρα θα μου πείτε εδώ δεν μιλάμε για παιδάκια ή με παιδάκια, αλλά για ενήλικες και με ενήλικες (αν όχι για το τέρας το εφτακέφαλο) κι ενδεχομένως κάποιοι να μην είναι και τόσο «επιθυμητοί» (ούτε αυτοί ούτε οι «ζαβολιές» τους), αλλά για σκεφτείτε... τι νόημα έχει όλη αυτή η «εσωτερική προσπάθεια», είτε από πλευράς totem είτε από πλευράς φόρουμ-εσωτέρικα. Διαφέρουν οι προθέσεις και οι δράσεις θα μου πείτε. Ναι ασφαλώς - δεν τίθεται τέτοιο θέμα, όποιος έχει μάτια βλέπει κι όποιος διαθέτει «νιονιό» κρίνει όπως και κρίνεται. Αλλά θυμηθείτε λιγάκι τα τοτέμ και τα ταμπού. Που κολλάει αυτό τώρα, Μοz; Και πώς διάολο κολλάει; Δεν ξέρω, σείς θα μου πείτε. Εγώ αυτό που μπορώ να πω είναι πως κολλάει (με ούχου ή γιούχου «σε στικ και ρευστή», αναλόγως χρήσης αν όχι προτίμησης) και στο δικό μου μυαλουδάκι το χαοτικό, αυτά πάνε πακέτο.

Κι επειδή ακριβώς πάνε πακέτο προτείνω στην διαχείριση του φόρουμ εσωτέρικα να σκεφτεί πολύ σοβαρά την αποδοχή <εν λευκώ> του λογαριασμού totem, με συνοπτικές διαδικασίες και χωρίς επιπλέον καθυστερήσεις (που ταλαιπωρούν και τα μέλη και αυτήν την ίδια ως διαχείριση).

Είναι ένας τρόπος να συνεισφέρει από πλευράς του το φόρουμ τουλάχιστον στην οικολογία του διαδικτύου που όπως διαπιστώνει ακόμα κι ένας άσχετος χρήστης, «μαστίζεται» όχι μόνο από ταμπού αλλά κι από αμέτρητα «σκουπίδια» που για την ώρα δεν ανακυκλώνονται, απλώς συσσωρεύονται. Και πριν βιαστεί κανείς να παρερμηνεύσει θα πω ότι αναφέρομαι στους πολλαπλούς λογαριασμούς που ευθύνονται γι αυτήν τη «μόλυνση» κι εδώ το ντίγκι ντίγκι δεν χτυπάει για τον λογαριασμό totem, αλλά κυρίως για τα πάνω πατώματα που έχει μεγάλη ευθύνη για κάθε «νέο μέλος» που εμφανίζεται.

Επιπλέον προτείνω στην διαχείριση του φόρουμ εσωτέρικα να σκεφτεί πολύ σοβαρά να αναθέσει στον λογαριασμό totem καθήκοντα συντονιστή (μην πω admin) ώστε να εργαστεί τελικά για το φόρουμ το οποίο αποτέλεσε αντικείμενο έρευνας και πόλο έλξης του ενδιαφέροντός «των». Πιστεύω ότι ο λογαριασμός totem θα κάνει τα αδύνατα δυνατά για να φανεί αντάξιος των (μη)προσδοκιών της διαχείρισης και θα κινήσει γη+ουρανό για να αποδείξει ότι δικαίως βρίσκεται ανάμεσα στα μέλη αυτής της κοινότητας. Είτε ως «αναζητητής», είτε ως «ερευνητής», είτε ως «πειραματιστής» ή ο,τιδήποτε άλλο.

Διότι αν η λαική παράδοση λέει «δουλειά δεν είχε ο διάβολος γ#μούσε τα παιδιά του» εγώ ως Μοz (και απλό μέλος) λέω -και απευθύνομαι στην διαχείριση του φόρουμ και ειδικά στην Αμαλία:

ε, βάλτονε τον διάολο να δουλέψει!

Όχι τίποτε άλλο αλλά για να δούμε κι εμείς τα «απλά μέλη» (τα αόμματα...) αν θα αντέξει το σχοινί... και η σκηνή μετά το χειροκρότημα... /και τέλος πάντων ΑΝ είχε νόημα όλη αυτή η «έρευνα» και πρώτα για «τους ίδιους». Προσωπικά θα χαρώ πολύ αν το «φαίνεσθαι» συνάδει με το «είναι» / και επιπλέον (με την ματιά του καλλιτέχνη-δημιουργού-μάστορα) θα χαρώ διπλά αν αυτό το «φαίνεσθαι» διαθέτει τις ποιότητες που ευαγγελίζεται μέσα από τον λόγο (θέλω να πιστεύω πως ναι) και θα είναι αξιέπαινο να τις δω να ανθίζουν (ως νυχτολούλουδα που ευωδιάζουν κι όχι ως μερικά ακόμα σαρκοφάγα που χάφτουν που και που καμιά μύγα. Όχι πως μου κάναν τίποτα τα έρμα τα φυτά... κι αυτά του Θεού είναι, απλώς τις μύγες-ΜΟΥ μου αρέσει να τις στραπατσάρω εγώ και δεν χρειάζομαι φιλιππινέζα μυγοσκοτώστρα και δη σε γλάστρα. Είναι αυτή η λεπτή διαφορά... που λέω καμιά φορά...)

Μπορείς αν θέλεις Αμαλία να δεις την πρότασή μου ως «μεγαλοψυχία» που θα σε «απαλλάξει» από λογιών λογιών παρουσίες (ανεπιθύμητες – αλλόκοτες – εγκυμονούσες κινδύνων κλπ). Μπορείς να το δεις επίσης ως μη-δράση στην αντίδραση (την οποία προσωπικά ασπάζομαι και προωθώ και σε διαβεβαιώ ότι σε περιπτώσεις «αμηχανίας» λειτουργεί πολύ καλύτερα από την ίδια την δράση (το γνωρίζεις σίγουρα) μιας και η πληροφορία σβήνει αργά ή γρήγορα (ακόμα κι ο καρκίνος κάνει log out αν κανείς οραματιστεί σωστά και με πίστη). Μπορείς να το δεις ως σπάσιμο ενός κύκλου ως «έσω ανατροπή» ή τέλος της σαμ-σάρας (& της μάρας). Μπορείς να το δεις και ως «υπέρβαση» του Εαυτού που ίσως βολεύτηκε σε σχέσεις ρόλων «θύτης-θύμα» / κι εδώ θα πρέπει να σκεφτείς ποιος άραγε παίζει ποιον ρόλο και ποια δράση του καθενός τροφοδοτεί ποιον ρόλο του άλλου. Θυμήσου λιγάκι τι είναι αυτό που επαληθεύει μια ύπαρξη. Και σκέψου αν αρκεί να της στερήσουμε την δράση για να πάψει να υφίσταται ως τέτοια κατ-ουσίαν.

Θυμάμαι έναν φίλο (καλλιτέχνη μεγάλο και τρανό εις τα εξωτερικά) που μου είπε κάποτε πόσες φορές χρειάστηκε να χτυπήσει μια πόρτα μέχρι να καταφέρει να την ρίξει και στην περίπτωσή του ήταν καμιά διακοσαριά (δίχως υπερβολή) αλλά εντέλει άξιζε τον κόπο γιατί ήταν η αρχή μιας λαμπρής καριέρας. Τι θέλω να πω. Θέλω να πω ότι αν ο λογαριασμός totem είναι αυτό που δηλώνει πολύ απλά, Αμαλία, δώσε του την ευκαιρία να το δηλώσει. Ιδού η Ρόδος ιδού και το πήδημα. «Θέλεις να μπεις; Έλα λοιπόν. Έλα και πες μας τι έχεις να πεις.»

Δεν καταλαβαίνω προς τι η «δυσκοιλιότητα» (και θα αφήσω τα γνωστά για τον φόβο προς το άγνωστο και δη το μη-ορατό που κρύβεται πίσω από κάθε μικρή ή μεγάλη «αμηχανία» ή δυσλειτουργία). Το να δίνεις ευκαιρίες σε μια «ύπαρξη» να ξεδιπλωθεί και να φανερώσει το ποι-ον της δεν θα έπρεπε να αποτελεί «κώλυμα» αλλά ευκαιρία και για τις δύο πλευρές σε οποιαδήποτε αναζήτηση ή εργασία γιατί πάντοτε σε όλες τις σχέσεις όλοι μαθαίνουν κι όλοι παίρνουν ακόμα κι αν είναι «οι δάσκαλοι» ή «οι εργοδότες». Πώς αλλιώς θα γνωρίσεις κάτι; Και πες πως το γνώρισες, πως θα το επαληθεύσεις; Που είναι τα βιβλία που έχεις διαβάσει (και είναι σιγουρα βιβλιοθήκη ολόκληρη), που είναι οι ασκήσεις αυτογνωσίας και τα εργαστήρια; Εδώ μπροστά μας. Σε ένα λογαριασμό totem, που μπορεί να κρύβει πίσω του από μια ομάδα έως έναν ψυχοπαθή, έναν καλλιτέχνη ή κάποιον που θα ήθελε πολύ να είναι, έναν ταλαντούχο γραφιά, έναν τζόκερ, έναν χασομέρη, έναν μοναχό αλλά όχι αγιορείτη ή ακόμα ακόμα κι εσένα Αμαλία σε μια προσπάθεια πρακτικής εφαρμογής των όσων έμαθες στη διαδρομή... αν όχι εμένα σε κάποιο νέο «πείραμα»... όλα είναι πιθανά. («All is allowed» που λέει κι ο παππούς Ουίλλιαμ... ο Μπάροουζ.)

Όπως και να χει, οφείλουμε ως «αναζητητές» να δημιουργήσουμε τουλάχιστον το πλαίσιο διαλόγου, κι ας συμμετέχουμε έστω και δια της σιωπής ακόμα και με τον «εχθρό» (είναι άγραφος νόμος) και η καλύτερη τακτική που την ακολουθούν όλοι οι ηγέτες κι οι μεγάλοι στρατηλάτες (από πάππου προς πάππου) είναι να γνωρίσεις τον «εχθρό» πριν τον συντρίψεις διαπαντώς.

Που μπορεί τελικά και να μην είναι τόσο εχθρός ώστε να αξίζει «συντριβή», αλλά απλώς «ασύμβατος», «διαφορετικός». Ας μην του πάρουμε και το κεφάλι. Αν θέλει θα μας το δώσει αυτός από μόνος του. Μπορεί στο φινάλε να μην μας δώσει μόνο το κεφάλι, αλλά και τα βρακιά του σε κορνίζα και την καρδιά του με φιόγκο.

(Σωστά, λογαριασμέ-totem; «Καλά τα λέω;»)

Κατεμέ και κατά την «ταπεινή μου άποψη» ως μέλος Moz (3ης βαθμίδας), είναι μ#λακία «να κολλάμε» σε τέτοια ζητήματα γιατί αυτά ειδικά δεν βοηθάνε κανέναν σε τέτοιου είδους «συμβιώσεις».

Από εκεί και πέρα, ακόμα και σε μια οικογένεια δεν είναι όλες οι σχέσεις πάντα μέλι-γάλα ούτε και συνδέονται τα μέλη της με τον ίδιο τρόπο. Αλλοι έχουν αδυναμία στο μπαμπά-αντμιν, άλλοι δεν θα καταφέρουν ίσως ποτέ να βγουν απ-το βρακί της μαμάς-αντμιν, άλλοι είναι αντμιν του εαυτού τους, άλλοι τρώνε πάντοτε μαζί no matter what σεβόμενοι ο ένας τον ρόλο του άλλου στο τραπέζι και ως θέσεις στο τραπέζι, άλλοι χάνονται στην καθημερινότητά τους τόσο που ξεχνάνε κι από που έρχονται και πόσα αδέρφια έχουν, άλλοι μαλώνουν με τα αδέρφια τους για δύο μέτρα γης, και πάει λέγοντας. Αλλά στο «κάτω-κάτω της γραφής» μέσα από «ασυμβατότητες», από «εχθρούς» κι από «totem» μαθαίνει κανείς να μεταστοιχειώνει (κι όχι να στοιχειώνει) το φαρμάκι σε φάρμακο και να φτάνει στο δικό του ζητούμενο. Ποιο είναι το ζητούμενο για εσάς δεν ξέρω. Αυτό που ξέρω είναι ότι έγραψα πολλά και πιθανόν να σας κούρασα -ελπίζω να βοήθησα «κάπως» (εμένα πάντως με βοήθησα αρκετά ;-) Γι αυτό και σταματώ εδώ.

Καλημερούδια / και Καλά κρασιά...
η αγαπητή Μοz & ο Μάγος του ΟΖ (και λεφτεριά στον b@Ηo!z)
AiraBased_society

-----------------------------

@ μτφ: ΠΑΟΚ > δαγκωτό.

* Για μερικούς μοιάζουν αντίδραση του συστήματος που εκδηλώνεται με κόκκινα σπυράκια («κοίτα Μιχάλη μου το χάλι μου» / «Ω μον ντιε τι θα πει ο κόσμος τώρα!»), για άλλους μοιάζουν με κοκκινάδια πάνω σε θηλές πορνοστάρ, για άλλους ξερή+σκέτη λογοκρισία και για άλλους αστέρια σε ουρανούς της Ερήμου. Θέμα ματιάς είναι όλα.

Ως Μοz αναρωτιέμαι τι απ όλα θα λογοκρίνει το σύστημα στα δικά μου τα γραφόμενα (ευελπιστώ ΟΛΑ μπας και γεμίσει ο τόπος κοκκινάδια / θέλω να κάνω γλυκό του κουταλιού... εχμ... το υποσχέθηκα στους admin για να με κάνουν κι εμένα συντονιστή πριν από τον totem ;-)

και ως Moz επίσης αναρωτιέμαι τι θα έλεγε ένας τυφλός για όλα αυτά.

Χo! και πάλι Χο!

quote:

---

_____________________________________________
Έγινε επέμβαση στο μέγεθος
της γραμματοσειράς
_____________________________________________

---

Edited by - Moz on 11/10/2006 20:49:20

Οι περισσότεροι άνθρωποι θα ήθελαν να γνωρίζουν, αλλά θα προτιμούσαν να αγοράσουν τη γνώση από κάπου, παρά να πρέπει να εργαστούν γι αυτήν. Και αυτός είναι ένας από τους λόγους που υπάρχουν τόσες πολλές σχολές σήμερα οι οποίες προσφέρουν τη φώτιση, και είναι εύκολο να βρει κανείς εκείνους τους γκουρού, οι οποίοι έναντι κάποιας αμοιβής επωμίζονται την ευθύνη σας να μορφωθείτε. Αλλά όπως ήδη τονίσαμε, η αληθινή γνώση είναι η γνώση του εαυτού και αυτή δεν μπορεί να μας τη δώσει κανένας ούτε μπορούμε να την αγοράσουμε με όλα τα λεφτά του κόσμου.

Το μόνο που μπορεί να δώσει ο πραγματικός πνευματικός δάσκαλος[ στους μαθητές του είναι η απαραίτητη καθοδήγηση χάρη στην οποία θα μπορέσουν να χρησιμοποιήσουν τα κρυμμένα τους προσόντα. Ο πνευματικός δάσκαλοςπροκειμένου να το καταφέρει αυτό πρέπει να πιέσει τους μαθητές του να μάθουν ποιοι και τι είναι στην πραγματικότητα. Δίχως αυτήν τη γνώση δεν μπορεί να γίνει χρήση του δυναμικού κάποιου. Ωστόσο, το να δούμε τους εαυτούς μας, να εκτιμήσουμε ποιοι είμαστε και να παραδεχτούμε τις αδυναμίες μας, δεν είναι ποτέ ευχάριστο και το μεγαλύτερο διάστημα είναι τρομαχτικό.

Απ αυτήν την άποψη δεν πρέπει να μας εκπλήσσει που οι περισσότεροι άνθρωποι αναζητούν τους δασκάλους εκείνους που τους κάνουν να αισθάνονται ωραία και υπόσχονται να δουλέψουν στη θέση τους. Ο πραγματικός πνευματικός δάσκαλος ποτέ δεν μας κάνει να αισθανόμαστε άνετα, μας προκαλεί σταθερά να δούμε τις διάφορες όψεις μας, τις οποίες προσπαθούμε να κρύψουμε σ όλη μας τη ζωή από τους άλλους κι από τους ίδιους τους εαυτούς μας. Ένας τέτοιος δάσκαλος δεν ενδιαφέρεται για το τι σκέπτονται οι μαθητές του γι αυτόν, ούτε αν τους είναι αρεστός ή όχι, γιατί η μόνη του έγνοια είναι να τους δώσει τη γνώση που ψάχνουν και για την οποία άλλωστε έχουν έρθει σ αυτόν. Προφανώς τέτοιοι δάσκαλοι είναι πολύ λίγοι και δύσκολο να τους βρει κανείς, γιατί απλούστατα σπανίζουν οι άνθρωποι εκείνοι που βάζουν στοίχημα την υπόληψή τους και είναι έτοιμοι να αγαπήσουν τους μαθητές τους περισσότερο από την επιθυμία τους για αναγνώριση.»

quote:

---

ΤΟΛΤΕΚΟΙ - Η επιστροφή των πολεμιστών

---

MOZ_EN

quote:

---

Περιμενω τις αποψεις σας:)

---

Shukran
Moz

Buffer, περιεκτική όντως η τοποθέτησή σου, σε συγχαίρω επίσης. Θα σου ζητούσα να αποσαφηνίσεις διάφορα, (όχι για μένα, αλλά για τα «παιδιά» που ίσως παρακολουθούν τη συζήτηση αυτή) αλλά δεν θα το κάνω, τουλάχιστον όχι τώρα. Δεν βρίσκω ουσιαστικό λόγο να διαφωνήσω σε κάτι... παρά μόνο σε ένα, στο «ελαφρά τη καρδία»! (Είναι προτιμότερο από το να είναι βαριά κι ασήκωτη, πίστεψέ με. χαχαχα!)

(Γειά σου, Ζadok!)

Να είστε όλοι καλά. Καλημέρα
Scientific Pagan-Moz

Ελπίζω να με «εννοείς», calessin! (Πολύ ωραίο και χρήσιμο Θέμα.)
Καλό μήνα σε σένα και σε όλους τους Αναζητητές...