ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Μαθηματικά παράδοξα - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

- Μαθηματικά παράδοξα - "Μεταξύ τυρού και αχλαδιού"

Labolas Glasya17 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/1
Labolas GlasyaΜέλος
14/05/2004, 19:02:04
Το μεγαλύτερο μαθηματικο παράδοξο ειναι το να εμφανιζονται μερικες δεκαδες μελη σε ένα φορουμ ως χιλιάδες. Αυτο που συμβαινει δηλαδη στο εσοτερικά.γκρ

http://www.ummo.cc/Sigil/Glasya_Labolas.JPG

κώσταςΜέλος
15/05/2004, 16:15:07
Επειδή άλλαξε σελίδα και φοβάμαι οτι κανείς δε θα το δει, το ξαναβάζω.

Μη κολλήσετε στα μαθηματικά.

Η απάντηση είναι εντελώς αναπάντεχη

quote:

Μαθηματικό παράδοξο 7


Υπάρχει κάποιος Έλληνας σήμερα που ισχυρίζεται ότι είναι απευθείας απόγονος του πρώτου ανθρώπου στον κόσμο, του Δευκαλίωνα.

Από το Δευκαλίωνα μέχρι αυτόν και σε κάθε γενιά υπήρχε πάντα ένας απόγονος, ένα αγόρι στη οικογένειά του.


Έκανα κάποιους υπολογισμούς:

Αν υποθέσουμε ότι ο Δευκαλίωνας έζησε πριν από 12.000 χρόνια με μια γενιά κάθε 25 χρόνια μας δίνει 500 περίπου γενιές.

Με μέσο αριθμό 3ων παιδιών σε κάθε γενιά, η πιθανότητα να γεννηθεί ένα τουλάχιστο αγόρι είναι:

1- (0,5x0,5x0,5) = 1 - 0,125 = 0,875 ή 87,5%

Η πιθανότητα να γεννιέται ένα τουλάχιστο αγόρι σε κάθε μια από τις 500 γενιές είναι

0,875^ 500 = 10^ - 29
ή 1 (μία) πιθανότητα στις 10^29
ή 1 (μία) πιθανότητα στις 100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.

Μαθηματικά αυτό είναι εντελώς απίθανο να συμβεί

Τι λέτε;
Λέει αλήθεια ή ψέματα;



gnothe seauton
κώσταςΜέλος
21/05/2004, 20:20:40
Απάντηση στο 7

Λέει την αλήθεια

Αυτός και όλοι οι άνδρες αυτού του πλανήτη

Όλοι μας είμαστε απόγονοι του πρώτου ανθρώπου, είτε είναι ο Δευκαλίωνας είτε ο Αδάμ ή ο πίθηκος του Δαρβίνου.

Σε όλο μας το γενεαλογικό δένδρο υπάρχει πάντα ένας απόγονος, ένα αγόρι σε κάθε μία από τις εκατοντάδες ή χιλιάδες γενιές.

Στο γενεαλογικό δένδρο των γυναικών αντίστοιχα, υπάρχει πάντα μια απόγονος, ένα κορίτσι σε κάθε γενιά.


gnothe seauton
mariha2912Μέλος
22/05/2004, 16:49:04
ΚΑΙ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΠΑΡΕΝΘΕΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΧΑΛΑΡΩΣΟΥΜΕ,ΟΧΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΣΧΕΤΗ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ...

>> > > Κάνε αυτήν την πράξη και θα εκπλαγείς! Θα διαρκέσει μόνο 20
>>δευτερόλεπτα.
>> > > Ακολούθησε απλά τις οδηγίες: >κυρίως μη διαβάσεις το τέλος πριν
>> > > ολοκληρώσεις τους υπολογισμούς, εντάξει;
>> > >
>> > > Ξεκινάμε!
>> > > 1. Διάλεξε τον αριθμό ημερών που θα επιθυμούσες να κάνεις έρωτα την
>> > > εβδομάδα.
>> > >
>> > > 2. Πολλαπλασίασέ τον επί 50.
>> > > 3. Πρόσθεσε στο αποτέλεσμα 44.
>> > > 4. Έπειτα, πολλαπλασίασε επί 200.
>> > > 5. Αν φέτος γιόρτασες ήδη τα γενέθλιά σου, πρόσθεσε 104. > >Αν όχι,
>> > > πρόσθεσε 103.
>> > > 6. Τελευταίο βήμα: στο αποτέλεσμα που πήρες, αφαίρεσε το έτος
>>γέννησής
>>σου
>> > > (π.χ. αφαίρεσε
>> > > 1941, 1973 κ.λπ.).
>> > >
>> > > Αφού κάνεις την αφαίρεση, θα πρέπει να έχεις ένα πενταψήφιο νούμερο.
>> > >
>> > > Λοιπόν:
>> > >
>> > > Το πρώτο από τα 5 ψηφία υποδεικνύει πόσες φορές την εβδομάδα θα
>>ήθελες
>>να
>> > > κάνεις έρωτα, σωστά; Δεν τελειώσαμε όμως.
>> > >
>> > > Τα δύο τελευταία ψηφία αντιστοιχούν στην ηλικία σου.
>> > >
>> > > Και το καλύτερο ακολουθεί.
>> > >
>> > > Το δεύτερο και τρίτο ψηφίο δείχνουν....
>> > >
>> > > ΤΗ ΣΤΑΣΗ ΠΟΥ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ, ΝΤΡΟΠΗ!!!!!!
>> > >
>> > >
>> > > Αυτό το μαθηματικό περίεργο αποτέλεσμα λειτουργεί μόνο αυτή τη χρονιά
>> > > (2004), οπότε και στείλε το μήνυμα σε όλους τους φίλους σου το
>> > συντομότερο!
>> > > Κάτι καλό θα ΣΟΥ ΤΥΧΕΙ στις 22:30 σήμερα(ΝΑΙ Ο.Κ....), να είσαι
>>έτοιμος
>> > για
>> > > το μεγαλύτερο χάδι της τύχης στη ζωή σου... Αν σπάσεις τον κρίκο της
>> > > αλυσίδας θα έχεις προβλήματα για τα επόμενα 10 χρόνια(ΘΑ ΚΟΨΕΙ ΤΟ
>> > > ΑΥΓΟΛΕΜΟΝΟ...)!!!! Σήμερα είναι η εθνική μέρα του φιλιού και αν
>>στείλεις
>> > > αυτό το μήνυμα σε 10 άτομα σε 10 λεπτά, η αγάπη σου θα σου δώσει ένα
>>φιλί.

inandaboveΜέλος
22/05/2004, 17:34:41
Απίστευτο!!!
7-69-24....!!! Αλλά δεν είναι η αγαπημένη μου στάση...

Brie BoyΜέλος
14/06/2005, 05:46:51
Θα θυμάστε το Μεγάλο παζάρι με τον (ουφφφφ) Μικρούτσικο, πριν μερικά χρόνια. Το εν λόγω παιχνίδι προέρχεται από την Αμερική και το σόου Let’s make a deal, με παρουσιαστή τον Monty Hall, ο οποίος έδωσε και το όνομα του στο μαθηματικό παράδοξο που ακολουθεί.

Αν είχατε δει το σόου, θα θυμάστε και το ερώτημα « Τα λεφτά ή την κουρτίνα». Ο διαγωνιζόμενος καλείται να διαλέξει μια από τις τρεις κουρτίνες. Η μια έκρυβε αυτοκίνητο, ενώ οι άλλες δυο μια κατσίκα (ή αλλιώς ΖΟΝΚ).
Άρα:
-σου ζητούν να διαλέξεις μια κουρτίνα εκ των τριών:
-επιλέγεις για παράδειγμα την κουρτίνα νούμερο 3
- ο παρουσιαστής ζητά να ανοίξει η κουρτίνα νούμερο 1
-η κουρτίνα νούμερο 1 ανοίγει, και έχει από πίσω ως δώρο μια κατσίκα
-ουσιαστικά είσαι τώρα ανάμεσα σε 2 κουρτίνες εκ των οποίων η μια κρύβει κατσίκα και η άλλη αυτοκίνητο.
-σε αυτό το σημείο ο παρουσιαστής σου αντιπροτείνει να αλλάξεις την κουρτίνα 3 και να πάρεις την κουρτίνα 2. Ενδεχομένως να σου προσφέρει και χρήματα για την κουρτίνα 3.

Η κοινή λογική λέει πως οι πιθανότητες να κερδίσεις το αυτοκίνητο επιλέγοντας μια από τις δύο εναπομείναντες κουρτίνες είναι 50/50. Το 1990, η Marilyn Von Savant, ή αλλιώς ένα από τα άτομα που έχουν τον μεγαλύτερο δείκτη IQ στον κόσμο, σε σχετική ερώτηση αναγνώστη στο περιοδικό που αρθρογραφούσε , απάντησε πως αν στο σημείο αυτό αλλάξεις την αρχική σου επιλογή και πάρεις την κουρτίνα 2 αντί της κουρτίνας 1 που είχες επιλέξει διπλασιάζονται οι πιθανότητες να πετύχεις…

Η απάντηση της Von Savant είναι η εξής: (Το παραθέτω στα αγγλικά, για να μην κάνω λάθος)
«There are three possible scenarios, all with equal probability (1/3):
• The contestant picks goat number one. Monty picks goat number two. Switching will win the car.
• The contestant picks goat number two. Monty picks goat number one. Switching will win the car.
• The contestant picks the car. Monty picks either of the two goats. Switching will lose.
In the first two scenarios, the contestant wins by switching. The third scenario is the only one where she wins by staying. Since two out of three scenarios win by switching, the odds of winning by switching are 2/3.

Υπάρχει και μαθηματική φόρμουλα να λυθεί, φυσικά, αλλά δυσκολέυομαι να την παραθέσω και επίσης δεν την κατανοώ…
Στην Αμερική όταν πρωτοεμφανίστηκε ως πρόβλημα, προκάλεσε μεγάλες αντιδράσεις από μαθηματικούς και ακαδημαϊκούς σε όλη τη χώρα.
Sorry αν δεν το παραθέτω με μαθηματικά, μια μικρή αναζήτηση στο google, ως the Monty Hall Problem, ενδεχομένως βοηθήσει αν ενδιαφέρεστε...

AmpereΜέλος
14/06/2005, 12:33:22
Αγαπητή Brie Boy
μιας και για το θέμα που αναφέρεις ήδη έχει χυθεί αρκετό ψηφιακό μελάνι και σε αυτήν την διαδικτυακή αγορά, δες αν θες και εδώ…
Το Παιχνίδι του Μόντυ Χώλλ

Προσοχή στην Προσοχή
Brie BoyΜέλος
14/06/2005, 17:09:18
Βλέπω είναι αρκετά γνωστό, αν και εγώ το έμαθα πολύ πρόσφατα...

Σ' ευχαριστώ πολύ Ampere... Θα το μελετήσω από κει.

Deghar AdharkΜέλος
14/06/2005, 19:06:30
5+5+5=550

μπορειτε να βαλλετε μια γραμμη καθετη,οριζοντια,πλαγια οπου θελετε ωστε το αποτελεσμα να ισχυει.προσοχη μονο μια.
οποιος το βρει...εχει πραγματικα μαθηματικο μυαλο.

Ismail vilehand
Toorc icefist
Geleb Flamefinger
Bremm Sparkfist
Wyand Voidbringer
Maffer Dragonhand
"the high council of zakarum

AmpereΜέλος
14/06/2005, 20:23:06
Παρακαλώ Brie Boy, ευχαρίστησή μου … (άλλωστε ενήργησα και ολίγον τι υστερόβουλα , αφού ήθελα να ανακινηθεί λίγο το θέμα όπου εκκρεμεί και η απάντηση για ένα γρίφο που παρέθεσα στην τελευταία σελίδα του topic )

Κατά τα άλλα, όπως ίσως είδες, η απάντηση είναι αυτή που έγραψες και συ στα αγγλικά…

--== * ==--

Με την ίδια υστεροβουλία θα παραπέμψω και εσένα αγαπητέ Deghar Adhark επίσης στο Εμβαδό τριγώνου , όπου το μαθηματικό μυαλό του Στράτος προτείνει όχι μία αλλά δύο λύσεις για το γρίφο που έθεσες.

Αν θες κοίτα και εσύ στην τελευταία σελίδα για τον γρίφο που η λύση του απαιτεί μη μαθηματικό μυαλό.


Προσοχή στην Προσοχή
Deghar AdharkΜέλος
20/06/2005, 13:54:09
οχι ειναι πολυ πιο απλο απο αυτο που νομιζετε.

βαζουμε μια καθετη μικρη γραμη επανω στην γωνια του + και το + γινεται 4!!!!!

Ismail vilehand
Toorc icefist
Geleb Flamefinger
Bremm Sparkfist
Wyand Voidbringer
Maffer Dragonhand
"the high council of zakarum"
NON SERVIAMΜέλος
05/07/2005, 21:01:30
Αν βάλουμε πλάγια γραμμή πάνω στο σύμβολο του ίσον τότε έχουμε: 5+5+5 διάφορο του 550.

YOU MAY SAY I 'M A DREAMER BUT I 'M NOT THE ONLY ONE

Deghar AdharkΜέλος
06/07/2005, 19:36:26
αυτο που λες το ειπαν οι περισσοτεροι απο αυτους που ρωτησα.ομως η αληθινη απαντηση ειναι αυτη που ειπα.
τωρα θα μου πεις και αυτη μεθηματικη λογικη ειναι.
μαλλον ο σχεδιαστης δεν θα προσεξε πολυ καλα

ΤΡΕΙΣ ΛΕΞΕΙΣ.......ΧΙΛΙΕΣ ΕΙΚΟΝΕΣ
ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.......ΤΡΕΙΣ ΛΕΞΕΙΣ
evgeniosΜέλος
11/07/2005, 20:30:02
Μια πιο ορθή διατύπωση είναι
"Προσθέστε μια γραμμή έτσι ώστε να ισχύει η ισότητα."

Φιλικά
Ευγένιος

Όλοι μας έχουμε μέσα μας ένα παιδί. Ας μην το σκοτώσουμε. Είναι το χειρότερο έγκλημα που μπορούμε να κάνουμε στον εαυτό μας.

MozΜέλος
16/07/2005, 03:05:10
quote:

Το μεγαλύτερο μαθηματικο παράδοξο ειναι το να εμφανιζονται μερικες δεκαδες μελη σε ένα φορουμ ως χιλιάδες. Αυτο που συμβαινει δηλαδη στο εσοτερικά.γκρ

http://www.ummo.cc/Sigil/Glasya_Labolas.JPG


«Και μετά και μετά;;;;»

Σιγή Ιχθύος
©Μ_

iairaΜέλος
16/07/2005, 23:29:59
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ΠΑΡΑΔΟΞΟ (και όποιος το λύσει ας μου το πει και εμένα)

Θέλα να αγοράσω ένα αυτοκίνητο που κάνει 500 Ευρώ αλλά δεν έχω τα χρήματα. Δανείζομαι 250 Ευρώ από τυν μητέρα μου και 250 από τον πατέρα μου.
Πάω και πληρώνω το αυτοκίντητο μετρητοίς, και γι αυτό μου κάνουν έκπτωση και μου δίνουν πίσω 50 Ευρώ.
γυρίζω με 50 Ευρώ στην τσέπη, ώσπου βλέπω την ξαδέλφη μου στον δρόμο και μου ζητάει δανεικά 30 Ευρώ.
Τα δίνω.
Γυρίζω πίσω και δίνω 10 Ευρώ στην μητέρα μου και 10 στον πατέρα μου.
Άρα τους χρωστάω 240 Ευρώ αντίστοιχα.
240+240=480 και... 30? = 510!
πώς γίνεται;

AmpereΜέλος
26/07/2005, 13:57:44
Πού το θυμήθηκα τώρα…
…να το πω… να μη το πω …
…εδώ ο κόσμος καίγεται…
…λεπτομέρεια λεπτομέρειας…
…είναι κι ετεροχρονισμένο…
…ας το πω…

quote:
Deghar Adhark Απεστάλη: 14/06/2005, 19:06:30
5+5+5=550
μπορειτε να βαλλετε μια γραμμη καθετη,οριζοντια,πλαγια οπου θελετε ωστε το αποτελεσμα να ισχυει.προσοχη μονο μια.
οποιος το βρει...εχει πραγματικα μαθηματικο μυαλο

Ampere Απεστάλη: 14/06/2005, 20:23:06
… στο Εμβαδό τριγώνου, … το μαθηματικό μυαλό του Στράτος προτείνει όχι μία αλλά δύο λύσεις για το γρίφο που έθεσες.



όποιος έκανε κλικ στο σύνδεσμο Εμβαδό τριγώνου διάβασε τα εξής:
quote:
Στράτος Απεστάλη: 19/04/2005, 13:16:17
i apantisi/apantiseis sto 5+5+5=550 pisteuw einai:
a)545+5=550 h 5+545=550 (an sto "+" traviksoume ena euthigrammo tmima wste na metatrapei se 4)
b)5+5+5=/550 (an traviksoume mia katheti sto ison wste na ginei diafforo)

όμως…
quote:
Deghar AdharkΑπεστάλη: 20/06/2005, 13:54:09
οχι ειναι πολυ πιο απλο απο αυτο που νομιζετε
βαζουμε μια καθετη μικρη γραμη επανω στην γωνια του + και το + γινεται 4!!!!!

Απορία:
Πόσο πιο απλό (ή πιο διαφορετικό) είναι δηλαδή το:
βαζουμε μια καθετη μικρη γραμη επανω στην γωνια του + και το + γινεται 4!!!!!

από το:

545+5=550 h 5+545=550 (an sto "+" traviksoume ena euthigrammo tmima wste na metatrapei se 4)

???


Η απάντηση μάλιστα, του Στράτος, (εκτός, βέβαια, από το ότι είναι γραμμένη σε …άπταιστα greeklish) μας δείχνει επίσης ότι η αλλαγή είτε γίνει στο πρώτο ή στο δεύτερο + , η ισότητα θα ισχύει (όπως, πολύ σωστά, επισημαίνει ο evgenios σχετικά με τη διατύπωση του προβλήματος).

---=== * ===---

quote:
ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟ ΠΑΡΑΔΟΞΟ (και όποιος το λύσει ας μου το πει και εμένα)

iaira, αν και η απάντηση είναι τόσο προφανής, που μάλλον θα την έχεις ήδη βρει, θα δοκιμάσω να την διατυπώσω και γραπτά:

Σε παράδοξο οδηγούμαστε όταν κάνουμε την λανθασμένη παραδοχή πως
προσθέτοντας τα 30 ευρώ, που έχουμε δανείσει, στα 480 που οφείλουμε, θα πρέπει να προκύψει το αρχικό ποσό των 500 που είχαμε δανειστεί.

Το αρχικό όμως ποσό των 500 ευρώ προκύπτει από τα 450 που δώσαμε για την αγορά μας σύν τα 20 ευρώ που επιστρέψαμε συν τα 30 ευρώ που δανείσαμε.

Τα 480 ευρώ είναι το χρέος που απέμεινε όταν επιστρέψαμε τα 20 ευρώ.
Όταν με το καλό μας επιστραφούν τα 30 ευρώ, και τα επιστρέψουμε κι εμείς με τη σειρά μας, το χρέος μας θα γίνει 480 – 30 = 450 . Όσο δηλαδή στοίχισε η αγορά που κάναμε.

Με άλλα λόγια όχι
«240+240=480 και... 30? = 510!»
αλλά
240+240=480 μείον... 30 = 450


Προσοχή στην Προσοχή