- ΟΛΥΜΠΙΟΙ ΘΕΟΙ : ΥΠΗΡΞΑΝ ; ;; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
· Το υλικό σώμα το οποίο λαμβάνει από την Γη,
· Την ψυχή την οποία λαμβάνει από την Σελήνη και
· το πνεύμα το οποίο λαμβάνει από τον Ήλιο.
ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΜΙΚΡΗ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΕΚΦΡΑΣΩ ΜΙΑ ΑΠΟΡΙΑ,ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΣΕΛΗΝΗ.
ΟΠΩΣ ΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ Η ΣΕΛΗΝΗ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΣΩΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΥΠΗΡΧΕ ΣΤΟ ΠΛΑΝΗΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ,ΩΣ ΔΟΡΥΦΟΡΟΣ ΤΗΣ ΓΗΣ,ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΤΗΣ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑΣ ΤΟΥ ΔΙΚΟΥ ΜΑΣ ΣΥΣΤΗΜΑΤΟΣ,ΑΛΛΑ ΕΜΦΑΝΙΣΘΗΚΕ ΑΡΚΕΤΑ ΑΡΓΟΤΕΡΑ.ΜΑΛΙΣΤΑ ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΑΝ ΤΗΝ ΕΠΟΧΗ ΩΣ "ΠΡΟ ΤΗΣ ΣΕΛΗΝΗΣ", ΚΑΙ ΑΠΟ ΑΥΤΟ ΚΑΙ Ο ΓΝΩΣΤΟΣ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΤΗΣ ΕΠΟΧΗΣ ΕΚΕΙΝΗΣ "ΠΡΟΣΕΛΗΝΕΣ".ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΕΚΛΗΦΘΕΙ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΩΣ ΣΤΟΙΧΕΙΟ ΠΡΩΤΑΡΧΙΚΟ ΠΟΥ ΝΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΕΙ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΘΕΤΕΙΣ;
ΑΠΟΡΙΑ ΕΚΦΡΑΖΩ.ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΛΑΘΟΣ ΑΦΟΥ ΣΤΟΝ ΖΩΔΙΑΚΟ ΛΑΜΒΑΝΟΥΜΕ ΥΠ'ΟΨΙΝ ΚΑΙ ΤΗΝ ΣΕΛΗΝΗ.ΑΛΛΑ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΑΜΕ ΝΑ ΤΟ ΔΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΜΙΑΣ ΚΑΙ ΕΧΟΥΝ ΑΚΟΥΣΤΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΣΩΜΑ ΑΥΤΟ ( ΒΛΕΠΕ ΤΕΧΝΗΤΟΣ ΔΟΡΥΦΟΡΟΣ,ΔΙΑΣΤΗΜΟΠΛΟΙΟ Κ.Λ.Π.)
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
Κατ’ αρχήν, κάπου αναφέρθηκε πως ο ‘Γιαχβέ’ της ΠΔ όπως τον αποκαλείτε πολλοί, δεν είναι ο ίδιος με τον Τριαδικό Θεό της ΚΔ. Εγώ πιστεύω πως είναι ο ίδιος, και σας έχω ξαναπεί νομίζω στο παρελθόν, πως αλλάζουν οι πιστοί κάθε φορά. Ο Θεός της ΠΔ δεν μπορούσε να εξηγηθεί αλλιώς στους πρωτόγονα ζώντες νομάδες της ΠΔ. Και γι’ αυτό ακριβώς το λόγο, ο Θεός παρουσιάζεται σαν να ‘κατάλαβε πως έκανε λάθος που έφτιαξε τους ανθρώπους’ και γι’ αυτό έστειλε τον κατακλεισμό. Ο Μωϋσής δεν μπορούσε να τους το πεί διαφορετικά, δεν θα το καταλάβαιναν διαφορετικά οι άνθρωποι.
Για να συνεχίσουμε στο ίδιο θέμα, απ’ ό,τι κατάλαβα, όλοι θεωρείτε πως οι 12 θεοί του ολύμπου είτε ήταν εξωγήινοι, είτε άνθρωποι που είχαν συγκεντρωμένες γνώσεις επειδή οι κυβερνήσεις τους είχαν φροντίσει να διασωθούν μετά από κάποια μεγάλη καταστροφή.
Και γιατί να τα πουν όλα αυτά στους Έλληνες;
Και πως εξηγείτε να προλέγουν ίσως σε κάποιες περιπτώσεις το μέλλον – δεν εννοώ την κοροϊδία της Πειθίας – ή όταν οι άνθρωποι τους κάνουν κάποιες θυσίες να πηγαίνουν καλά τα καράβια τους πχ;
Και όλες αυτές οι ανεπτυγμένες απόψεις που είχαν όσον αφορά τη φιλοσοφία γιατί διίσταντο ανάμεσα στους Έλληνες;
Και πως γίνεται σιγά σιγά να προόδευε η γνώση και να μην ήταν όλα έτοιμα;
Όλοι απορρίπτετε πάντως τη θέση να ήταν πνεύματα. Να ήταν δαίμονες, με τις γνωστές δυνάμεις, το 10ο τάγμα, άγγελοι του θεού που εξέπεσαν, το τάγμα του Εωσφόρου, ο Σατανάς.
Εγώ αυτό πιστεύω. Έχει και συνέχεις για όποιον διαφωνεί, αλλά πείτε μου πρώτα τη γνώμη σας. Επί τη ευκαιρία, είναι κανένας ανάμεσά σας στην ηλικία μου; Γ’ λυκείου πηγαίνω.
Λες:
«Όλοι απορρίπτετε πάντως τη θέση να ήταν πνεύματα. Να ήταν δαίμονες, με τις γνωστές δυνάμεις, το 10ο τάγμα, άγγελοι του θεού που εξέπεσαν, το τάγμα του Εωσφόρου, ο Σατανάς.
Εγώ αυτό πιστεύω. Έχει και συνέχεις για όποιον διαφωνεί, αλλά πείτε μου πρώτα τη γνώμη σας.»
Μήπως κάπου τα έχεις….μπερδέψει μέσα σου? Τι εστί για σένα άραγε «Θεός»?
Ένας…ενορχηστρωτής δολοπλοκιών ο οποίος δεν καταφέρνει να στεγανοποιήσει τις διαρροές του στενού του περιβάλλοντος και αποπέμπει τους ντελάληδες?
Κάτι…σοφότερο και καλύτερα (προπάντων!) οργανωμένο?
Οι περιγραφές ΑΠΕΙΡΕΣ. Δώσε μας όμως την δικιά σου εκδοχή.
Σκέψου όμως, ενδεχομένως, λίγο βαθύτερα αυτά τα «άτιμα» παιχνίδια της ανθρώπινης φαντασίας που έστησαν τα ΘΕΜΕΛΙΑ της μεταφυσικής: η ανθρωποποίηση του Θεού – η θεοποίηση του ανθρώπου……..
Για να μας παρασταθεί ο «Θεός» (της όποιας θρησκείας) ζητάει να του ΘΥΣΙΑΣΟΥΜΕ τη μοναχοκόρη μας: ΤΗ ΛΟΓΙΚΗ! Η δε θυσία δύναται να πραγματοποιηθεί χρησιμοποιώντας το μαχαίρι της πίστης……
Λοιπόν??
Ο σκοπός του ανθρώπου πάνω στη γή εγώ πιστεύω πως είναι η θέωση. Η απαλλαγή από τις ανθρώπινες αδυναμίες, τα πάθη και η ένωση με το Θεό. Για το λόγο αυτό, επειδή η ΠΔ δεν ερμηνευόταν σωστά, ήρθε ο Χριστός στη γή για να την συμπληρώσει και να την ερμηνεύσει."Ούκ ήλθον καταργήσαι τον νόμον, αλλά πληρώσαι."
Τί λές δηλαδή; (Schwabe)
Λες:
«Ο σκοπός του ανθρώπου πάνω στη γή εγώ πιστεύω πως είναι η θέωση. Η απαλλαγή από τις ανθρώπινες αδυναμίες, τα πάθη και η ένωση με το Θεό. Για το λόγο αυτό, επειδή η ΠΔ δεν ερμηνευόταν σωστά, ήρθε ο Χριστός στη γή για να την συμπληρώσει και να την ερμηνεύσει."Ούκ ήλθον καταργήσαι τον νόμον, αλλά πληρώσαι."
Τί λές δηλαδή;»
Τον «σκοπό» τον βλέπει ο καθένας φίλτατε σύμφωνα με αυτά που του έχουνε μάθει, ακούσει, βιώσει, και επομένως ΦΑΝΤΑΣΙΑΚΑ πιστέψει. Ας είμαστε λίγο πιο…ελαστικοί με τους κάθε λογής σκοπούς και το ΤΙ αυτοί εξυπηρετούνε....
Και βάση ΠΟΙΟΥ σκεπτικού θα βεβαιώσουμε παρακαλώ το ότι η εβραϊκή Πεντάτευχος δεν ερμηνευόταν σωστά? Βάση ΠΟΙΑΣ παρακαταθήκης? Βάση ποιάς γνησιότητας?
Για ποιόν λόγο θα πρέπει να αποτελεί η αποδοχή του Μωσαϊκού νόμου «ευλογία» για όλη την ανθρωπότητα? Διότι, πριν από τον ιερέα Οσαρσήφ υπήρξανε και άλλοι πολλοί «νόμοι»……
Εάν ρωτήσουμε τους φίλους μας μουσουλμάνους, οι οποίοι είναι επίσης Αβρααμικό παρακλάδι, θα λάβουμε ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΙΣ ΙΔΙΕΣ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ που δίνουνε οι εβραιοχριστιανοί ως προς τα υποτιθέμενα «λάθη» των εβραίων.
Εάν ρωτήσουμε τους κατεξοχήν κληρονόμους της όλης ιστορίας, τους εβραίους, θα μας εξηγήσουνε για ΤΗΝ ΠΛΑΝΗ τόσο των μουσουλμάνων όσο και των διαφόρων χριστιανικών τάσεων.
Και κάτι πολύ απλό: τι άλλαξε ο «ερχομός» Του στη γη? Σε ΤΙ έγινε η ανθρωπότητα καλύτερη? Για ποιο λόγο από την ημέρα που επικράτησε ο ΡΩΜΑΙΟΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟΣ χύθηκαν ΠΟΤΑΜΙΑ ΑΙΜΑΤΟΣ για να …«κατανοήσουνε» οι άπιστοι το «μήνυμα αγάπης»?
Για ποιο λόγο δεν απέτρεψε η «θεία χάρη Του» την μισαλλοδοξία και την ΕΓΚΑΘΙΔΡΥΣΗ ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΩΝ ΠΟΛΕΜΩΝ στην ανθρώπινη ιστορία?
Επειδή δε, γίνεται συχνή αναφορά στον «ερχομό Του», εξήγησε μου σε παρακαλώ ΜΕ ΛΟΓΙΚΑ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΑ, γιατί δεν είναι παραλογισμός η εξής παραδοχή: ο Θεός (πατέρας) θανάτωσε τον Θεό (υιό) για……να εξευμενίσει τον θεό!!
Επιπλέον, η πηγή άντλησης επιχειρημάτων είναι για τους πιστούς του δόγματος η αποκαλούμενη «Καινή Διαθήκη». Από εκεί βασίζει κανείς τις όποιες απαντήσεις του, δεχόμενος ΠΑΝΤΟΤΕ την αξιοπιστία αλλά και την «Θεοπνευστία» των συντακτών της. Υποτίθεται ότι είναι ο Λόγος του Θεού.
Για να δούμε όμως λίγο καλύτερα….
Έχουνε τα λόγια «Του» λοιπόν ενιαίο μήνυμα ή περιέχουνε το στοιχείο της αμφισημίας?
Για εξήγησε μου τα παρακάτω.
Στο «Κατά Ματθαίον Ε’,44 διαβάζουμε:
« Εγώ δε σας λέγω , αγαπάτε τους εχθρούς σας, εύχεσθε προς τον Θεόν αγαθά δι’εκείνους οι οποίοι σας καταρώνται, ευεργετείτε εκείνους που σας μισούν, και προσεύχεσθε υπέρ εκείνων οι οποίοι σας μεταχειρίζονται υβριστικώς και περιφρονητικώς και σας καταδιώκουν αδίκως, ακόμη και όταν ο διωγμός των αυτός σας γίνεται δια τα θρησκευτικάς σας πεποιθήσεις»
Στην συνέχεια λοιπόν διαβάζουμε:
«Αληθώς σας λέγω, ότι κατά την ημέραν της κρίσεως θα είναι περισσότερον επιεικής η τιμωρία δι’εκείνους που έζησαν εις την χώραν των Σοδόμων και των Γομόρρων, παρα δια την πόλιν εκείνην που δεν εδέχθη τους απεσταλμένους μου» (κεφ.Ε’,15)
Τι ισχύει επομένως φίλτατε whitewize? Η διγλωσσία αυτή είναι ο Λόγος του χριστού? Είναι τόσο διφορούμενος ο Λόγος «Του»?
Διότι, ενώ λέει από την μία «καλώς ποιείτε τοις μισούσιν υμάς» και μάλιστα να αγαπάτε και να ευεργετείτε ΥΠΕΡ των όσων σας διώκουνε, λίγο παρακάτω ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΕΙ με κακότητα και μοχθηρία για την ΣΚΛΗΡΟΤΑΤΗ ΤΙΜΩΡΙΑ όσων κακομοίρηδων κάνουνε το «λάθος» και….δεν δεχθούνε τους μαθητές Του!!
Που κολλάει λοιπόν η διάχυτη αγάπη του πρώτου εδαφίου με την μισανθρωπιά που αποπνέει το δεύτερο?
Μήπως θα πρέπει να αρχίσουμε να απομυθοποιούμε σιγά σιγά τις ανθρώπινες φαντασιώσεις και σκοπιμότητες φίλτατε?
Δίνοντας ένα όνομα και ένα βιογραφικό στους ανθρώπους ΤΟΥΣ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΟΥΜΕ. Δίνοντας ένα όνομα και ένα βιογραφικό στον Θεό ΤΟΝ ΚΑΝΟΥΜΕ ΑΓΝΩΡΙΣΤΟ!
Λοιπόν?
quote:
«Αληθώς σας λέγω, ότι κατά την ημέραν της κρίσεως θα είναι περισσότερον επιεικής η τιμωρία δι’εκείνους που έζησαν εις την χώραν των Σοδόμων και των Γομόρρων, παρα δια την πόλιν εκείνην που δεν εδέχθη τους απεσταλμένους μου» (κεφ.Ε’,15)
Aυτά φίλε μου τα λέει ο Ματθαίος...είσαι σίγουρος ότι τα είπε έτσι ο Ιησούς? Κράτα και μια επιφύλαξη αφού όλοι ξέρουμε πόσο πολύ διαστρεβλώσανε τα λόγια του ακομη και οι ίδιοι του οι μαθητές...
Τέλος πάντων, σου είπα πως η θρησκεία δεν αποτελεί παραλογισμό αλλά υπέρβαση. Δεν θα μπορούσε να είναι αλλιώς. Φαντάζεσαι ένα Θεό που να μπορεί να εξηγείται αποκλειστικά με τη λογική; Τί ανάγκη θα τον είχαμε;
Πιστεύω, και θέλω να ακούσω τη δική σου εσωτεριστική ερμηνεία για αυτό, πως κάποιοι που ασκούνται για την αλλοτρίωση των παθών τους με νηστεία, προσευχή κ.ά. και συγκεκριμένα κάποιοι φωτισμένοι γέροντες στο Άγιο Όρος, μπορούν σιγά σιγά να λαμβάνουν τις ιδιότητες του Θεού, για τις οποίες είναι φτιαγμένος ο άνθρωπος. έτσι έχουν χάρισμα προορατικό, διορατικό, χάρισμα διάκρισης πνευμάτων, κ.ά. Μη μου αρχίσεις για τους πούστηδες στο Άγιο Όρος, ναί υπάρχουν αλλά υπάρχουν και οι άλλοι.
quote:
γιατί δεν είναι παραλογισμός η εξής παραδοχή: ο Θεός (πατέρας) θανάτωσε τον Θεό (υιό) για……να εξευμενίσει τον θεό!!
Η ΘΥΣΙΑ ΤΟΥ ΘΕΑΝΘΡΩΠΟΥ ΔΕΝ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΝΑ ΕΞΕΥΜΕΝΙΣΘΕΙ Ο ΘΕΟΣ,ΑΛΛΑ ΑΥΤΗ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΗΚΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΩΤΗΡΙΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΗΝ ΣΥΝΕΙΔΗΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΜΗΔΑΜΗΝΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥΣ.ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΗΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ.
ΕΙΝΑΙ ΝΟΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΑΝ ΤΑ "ΣΥΛΛΑΒΟΥΜΕ" ΤΟΤΕ ΜΟΝΟ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΛΟΓΟ ΓΙΑ ΚΑΛΥΤΕΡΕΥΣΗ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΟ ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ!!!
ΜΕ ΕΙΛΙΚΡΙΝΗ ΦΙΛΙΚΗ ΔΙΑΘΕΣΗ ΠΑΝΤΑ... ΚΑΠΟΔΙΣΤΡΙΑ.
quote:
Πιστεύω, και θέλω να ακούσω τη δική σου εσωτεριστική ερμηνεία για αυτό, πως κάποιοι που ασκούνται για την αλλοτρίωση των παθών τους με νηστεία, προσευχή κ.ά. και συγκεκριμένα κάποιοι φωτισμένοι γέροντες στο Άγιο Όρος, μπορούν σιγά σιγά να λαμβάνουν τις ιδιότητες του Θεού, για τις οποίες είναι φτιαγμένος ο άνθρωπος. έτσι έχουν χάρισμα προορατικό, διορατικό, χάρισμα διάκρισης πνευμάτων, κ.ά. whitewize
Στην ιδια κατασταση και τις ιδιες ιδιοτητες λαμβανουν και καποιοι αλλοι,
π.χ. θιβετιανοι ασκητες, ινδοϊστες Γιογκι,Σαμανοι,
αλλα και μυημενοι του εσωτερισμου,
ανεξαρτητου δογματος και πιστης.
Ολοι οι παραπανω εχουν πολλες φορες διαφορετικη αντιληψη για το θειο,
απο οτι πρεσβευει ο ορθοδοξος χριστιανισμος...
Πως ερμηνευεις τα φαινομενα αυτα;
(Μη μου πεις σε παρακαλω τη βλακωδη αποψη του ιερατειου, οτι και οι αλλοι πετυχαινουν θαυμαστες καταστασεις και θαυματα με τη βοηθεια του ...ΔΙΑΒΟΛΟΥ !!!!)
Οταν παρουσιαζουν διαφορετικη αντιληψη, ο καθενας απο τους παραπανω λαμβανοντες τις θεϊκες ιδιοτητες,
για το θεο,
ποιανου η αντιληψη ειναι σωστη και ποιανου λαθος;