- Τεκτονισμός - η γνώμη σας... - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
Φίλε Oculatis Abis,
Ασφαλώς και δεν μυείται όποιος τύχει να χτυπήσει την πόρτα του Τεκτονικού Μεγάρου. Εννοώ ότι για τους Τέκτονες που θεωρούν τον εαυτό τους "φωτισμένο" σε σχέση με τους υπόλοιπους που δεν είχαν αυτή την ευκαιρία, είναι υποχρέωσή τους να δεχθούν όποιον ειλικρινά θέλει το Φως. Μένει λοιπόν, να προταθεί από κάποιον Τέκτονα, τις περισσότερες φορές ΧΩΡΙΣ να το γνωρίζει ο ίδιος. Αν η Στοά αποφασίσει ότι ο υποψήφιος είναι κατάλληλος τότε τού παραδίδεται μία αίτηση για να συμπληρώσει. Κατόπιν γίνονται ψηφοφορίες κλπ και μετά αν όλα πάνε καλά γίνεται μέλος. Η διαδικασία αυτή κρατάει ακόμη και παραπάνω από ένα έτος κάποιες φορές. Σημασία έχει πάνω από όλα ο υποψήφιος να είναι άνθρωπος καλού χαρακτήρα και να έχει πνευματικά ενδιαφέροντα (και όχι υλικά)
Σε Σκοτικού τύπου δεν πρόκειται να γίνεις ΠΟΤΕ αν δεν είσαι ήδη Διδάσκαλος. Ο φίλος Ράμογλου μπέρδεψε τα πράγματα, χωρίς να θέλει. Ο Σκοτικός τύπος και ο τύπος της Υόρκης αφορούν βαθμούς μετά τον τρίτο, του Διδασκάλου δηλαδή.
Σημειωτέον ότι οι Τέκτονες της Μεγάλης Στοάς Της Ελλάδος, που αποτελεί και την μοναδική κανονική και αναγνωρισμένη Στοά της χώρας μας παγκοσμίως, μπορούν αν θέλουν να ασχοληθούν και με τον τύπο της Υόρκης αφού και τα δύο τάγματα τελούν υπό την αιγίδα της. Επαναλαμβάνω, αν θέλουν, δεν είναι καθόλου απαραίτητο να ασχοληθούν με κανένα Τάγμα. Οι βαθμοί του Τεκτονισμού είναι τρεις και μόνον.
Σχετικά με το Ρόταρυ. Το Ρόταρυ και ο Τεκτονισμός δεν εχουν ΚΑΜΜΙΑ σχέση. Ούτε το ένα αντλεί μέλη από το άλλο. Αν είσαι ροταριανός ήδη, αυτό θα το ήξερες από τους συνάδελφούς σου ροταριανούς, Προέδρους,Προπροέδρους, Διοικητές κλπ. Τέκτονες υπάρχουν παντού και πάντα: Στους εμπόρους, ασφαλιστές, τεχνικούς, γιατρούς, δικηγόρους, κληρικούς και πάει λέγοντας. Αυτό δεν σημαίνει για παράδειγμα οτι ο Εμπορικός Σύλλογος έχει σχέση με τους Τέκτονες. Το ίδιο ισχύει και για το Ρόταρυ.
Και κάτι ακόμη...Όσοι λένε "μακάρι να ήμουν μασόνος" ή διατρανώνουν το ενδιαφέρον τους για το θέμα μήπως το ακούσει κάποιος Τέκτων και ανταποκριθεί, να ξέρεις ότι μόνο το αντίθετο καταφέρνουν...
quote:
Από την άλλη όμως δεν ήταν και λίγοι εκείνοι που "αυθόρμητα" διατείνονταν "μακάρι να ήμουν Μασώνος". Άραγε αυτοί που το επιθυμούν δεν το έχουν ήδη ζητήσει;
Μηπως απλα δεν τους δεχτηκανε? Φανταζομαι οτι ναι μεν οποιος θελει να μπει θα πρεπει να το ζητησει, να ειναι μια κινηση συνειδητη, αλλα θα πρεπει να περναει απο καποιο ειδος ελεγχου. Προς Θεου δεν υπονοω οτι τα ατομα αυτα δεν ειναι ικανα η οτιδηποτε... απλα μια υποθεση κανω.
Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.
quote:
Οι βαθμοί του Τεκτονισμού είναι τρεις και μόνον.
Και ολα αυτα που ακουγονται για 33 βαθμους????
Strike like lightning and leave the thunder to those that like loud noises.
Έτσι τα δύο μάτια βλέπουν το 33.
Συγνώμη για το χιούμορ. Συνεχίστε....
Ας σοβαρευτούμε λίγο...
Σχετικά με τους βαθμούς υπάρχουν 2 οδοί: Η μία αφορά αυτό που επισήμως πρεσβεύει και υποστηρίζει η Μεγάλη Στοά της Αγγλίας που περιλαμβάνει μόνον τους 3 πρώτους βαθμούς. Η άλλη ακολουθείται από τις Στοές Σκωτικού τύπου που ναι μεν περιλαμβάνουν τους 3 πρώτους βαθμούς αλλά συνεχίζουν και με τους υπόλοιπους 30 (4-33). Το θέμα έχει τις ρίζες του πολύ παλιά, τότε που ξεκίνησε επίσημα (με συλλογική Στοά) ο Τεκτονισμός (24-6-1717).
Sub rosa
quote:
Από το αν διαθέτουν αναγνώριση από τους διεθνής οργανισμούς φίλε ΑΙΟΝ .
Απο τον ΟΗΕ πχ ? χούμορ...
μάλλον ήθελες να πείς απο την μεγάλη Στοά της Αγγλίας, ε ?
Αλήθεια γιατι συζητάμε θέματα που έχουν ήδη ξανασυζητηθεί ? Εχει τόσο χώρο στον server το εσωτέρικα και δεν ξέρει τι να τον κάνει ?
quote:
Αλήθεια γιατι συζητάμε θέματα που έχουν ήδη ξανασυζητηθεί ? Εχει τόσο χώρο στον server το εσωτέρικα και δεν ξέρει τι να τον κάνει ?
Μάλλον βλέπουμε μπροστά μας το... φαινόμενο της μετενσάρκωσης.
Εγώ είπα την γνώμη μου πιο πριν.
Ο... Πόντιος Πιλάτος
Ελπίζω το συγκεκριμένο τόπικ να μην έχει την τύχη του προηγούμενου για να μπορέσει ο κάθε ένας απο εμας να σχηματίσει την δική του γνώμη.
΄Στον Τεκτονισμό υπάρχουν πολλά τάγματα εκ των οποίων τα 2 είναι αυτά που κατέχουν την πλειοψηφία : Το Σκωτικό και το Υόρκης.
Η βασική διδασκαλία σε όλα αυτά τα συστήματα είναι ίδια απλώς αλλάζει λίγο η μορφή που την -παρουσιάζουν. Οι βαθμοί οι καθαρά Τεκτονικοί είναι 3 (Μαθητού - Συντέκτονα ή Εταίρου - Διδασκάλου) και υπάρχει και ο Βαθμός της Βασιλικής Αψίδας .
Οι υπόλοιποι βαθμοί τους οποίους μπορείς να παρακολουθήσεις αφού έχεις συμπληρώσει τους 3 βαθμούς της συμβολικής Τεκτονικής ονομάζονται απο τους μεν Σκωτικούς "Φιλοσοφικοί Βαθμοί" και απο τους δε Υόρκης "Βeyond The Craft".
Φίλε Oculatis Abis θέτεις μια σειρά ερωτήσεων που χωρά τεράστια συζήτηση και αυτό μου δίνει την ελπίδα οτι το τόπικ αυτό δεν θα βεβηλωθεί έτσι ώστε να μπορέσουμε να κάνουμε όλοι μια σωστή και εποικοδομητική συζήτηση σε όλα αυτά τα θέματα.
Λόγω περιορισμένου χρόνου θα επανέλθω με περισσότερες πληροφορίες πάνω στα σημεία που προτείνεις να συζητηθούν .
Δεν Υπάρχει "Τάδε Έφη"
Μαθητής - Εταίρος - Διδάσκαλος. Αυτοί είναι οι βαθμοί που υπάρχουν παντού σε όλες τις Στοές του κόσμου. Οι άλλοι βαθμοί ανήκουν σε Τάγματα που όμως αναγνωρίζουν την κυριαρχία της Μεγάλης Στοάς και τελούν υπό την αιγίδα της.
Αν θέλει κανείς σωστές πληροφορίες μπορεί να ανατρέξει στο προηγούμενο topic "Τεκτονισμός" στα γραφόμενα του V.I.T.R.I.O.L. που είναι ο πιο ενημερωμένος, για να μην γράφουμε τα ίδια και τα ίδια
Από εκεί και πέρα Τέκτονες υπάρχουν παντού .
Στο ερώτημα για την εισδοχή σου το μόνο που μπορώ να σου απαντήσω είναι το εξής .
Αν θέλεις να μπεις θα πρέπει πρώτα να αποφασίσεις το αν θα μπεις στον Αμιγή ( μόνο άντρες ) ή στο Μικτό , μετά εάν γνωρίζεις Τέκτονες θα πρέπει να κουβεντιάσεις μαζί τους και να σου απαντήσουν περί αυτού οι ίδιοι .
Φίλε FM λές :
quote:
Σε Σκοτικού τύπου δεν πρόκειται να γίνεις ΠΟΤΕ αν δεν είσαι ήδη Διδάσκαλος. Ο φίλος Ράμογλου μπέρδεψε τα πράγματα, χωρίς να θέλει. Ο Σκοτικός τύπος και ο τύπος της Υόρκης αφορούν βαθμούς μετά τον τρίτο, του Διδασκάλου δηλαδή.Σημειωτέον ότι οι Τέκτονες της Μεγάλης Στοάς Της Ελλάδος, που αποτελεί και την μοναδική κανονική και αναγνωρισμένη Στοά της χώρας μας παγκοσμίως, μπορούν αν θέλουν να ασχοληθούν και με τον τύπο της Υόρκης αφού και τα δύο τάγματα τελούν υπό την αιγίδα της.
Οι τρεις πρώτοι βαθμοί είναι ο Συμβολικός Τεκτονισμός στο τυπικό του βαθμού του μαθητή όπου και ανοίγονται εργασίες στις συμβολικές στοές μήπως λέει «…., εις Α’ Συμβολικό Βαθμό του Αρχαίου και Αποδεδεγμένου Σκωτικού Τύπου» ;
Αυτό λοιπόν και είναι ένα σημείο αναφοράς διότι αν δεχθούμε τα ιστορικά-μυθικά στοιχεία ο Τεκτονισμός ξεκινά από το Ρόσλιν της Σκωτίας .
Ο διαχωρισμός γίνετε όντως μετά όσο αφορά τον τύπο της Υόρκης .
Η δε Μεγάλη Στοά της Ελλάδος υιοθέτησε τον συγκεκριμένο τύπο μετά την επιστροφή αυτών που συμμετείχαν στην Εθνική Στοά .
Ο Σκωτικός και η Υόρκη δεν είναι Τάγματα αλλά ΤΥΠΟΙ .
Βέβαια και όσοι κατέχουν το βαθμό του διδασκάλου μπορούν να παρακολουθήσουν και τους δύο τύπους στην Μεγάλη Στοά της Ελλάδος .
Όσο βέβαια αφορά τις αναγνωρίσεις αυτό είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα που δε νομίζω πως είναι του παρόντος .
Ελπίζω να βοήθησα με τα λίγα που έχω διαβάσει .
Υ.Γ. Φίλε ΑΙΟΝ από τους 29 κατασκευαστές πλυντηρίων .
Ο κακός λύκος
quote:
Υ.Γ. Φίλε ΑΙΟΝ από τους 29 κατασκευαστές πλυντηρίων .
Μηπως ξεπλένουν τίποτα μαύρα στις στοές ?
Σε προηγούμενη τοποθέτησή μου είπα πως το νέο topic απευθύνεται σε άτομα θετικά κείμενα προς τον Τεκτονισμό (ή τουλάχιστον σε άτομα που προσπαθούν να σχηματίσουν κάποια γνώμη). Όσοι λοιπόν δεν ανήκουν σ' αυτή την κατηγορία δε νομίζω πως έχουν κάτι να προσφέρουν στο topic. Βέβαια δεν είμαι διαχειριστής να αποφασίζω ποιός θα συμμετέχει και ποιός όχι, αλλά νομίζω πως όλοι μας έχουμε τη διακριτική ικανότητα να το καταλάβουμε από μόνοι μας. Έχω διαβάσει πολλά topics στα οποία είμαι αντίθετος. Δεν πρόκειται όμως να συμμετάσχω μόνον για να χλευάσω (=να κρύψω την άγνοιά μου 
)
Προτείνω λοιπόν σε κάθε επίδοξο "party crasher" να αφήσει τους υπολοίπους να ασχοληθούν με το θέμα σε επίπεδο έρευνας.
Τέλος του μαθήματος
Sub rosa
Φίλε Ράμογλου,
"εις βαθμόν μαθητού" αναφέρει το τυπικό και μόνο. Και συμμετέχουν και οι τρεις βαθμοί. Μην συγχέεις τα υπόλοιπα. Στις εργασίες αυτές ακόμη και όσοι κατέχουν ανώτερους βαθμούς στον Σκοτικό τύπο συμμετέχουν φέροντες τα διάσημα και τα περιζώματα του Διδασκάλου και μόνον και όχι τα διακριτικά του Σκοτικού. Αλλά, αν είναι να γίνει συζήτηση για το πόσοι τύποι και τάγματα υπάρχουν θα κουραστούμε να γράφουμε και δεν θα εξαντλήσουμε το θέμα. Σημασία κατ'εμέ έχει η ιστορία και η αποστολή του Τεκτονισμού σήμερα
Θα συμφωνίσω με τον FM. Σημασία δεν έχει τι διάσημα θα φορέσεις και σε ποια βαθμίδα του Τεκτονικού συστήματος θα φτάσεις αν πρώτα δεν έχεις κατανοήσει την ίδια την ουσία του Τεκτονισμού(τους 3 πρώτους συμβολικούς βαθμούς οι οποίοι αυτοί αποτελούν τον Τεκτονισμό).
Δεν Υπάρχει "Τάδε Έφη"
Ας αποκοπούμε όμως απ αυτό και ας συνεχίσουμε .
Ο κακός λύκος
ΔΕΝ ΘΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΜΕ ΤΗ ΒΟΗΘΕΙΑ ΠΟΛΛΩΝ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΣΩΣΕ! Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΕΧΕΙ ΑΚΟΥΣΕΙΣ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ. ΕΓΩ ΕΧΩ ΑΚΟΥΣΕΙ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΔΕΝ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΥΖΗΤΗΣΩ ΤΑ ΕΧΩ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙ ΗΔΗ ΣΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΤΟΠΙΚ.
Ο ΛΟΓΟΣ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΠΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΡΩΤΗΣΩ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ:
1)ΜΕ ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΔΕΧΟΝΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΤΟΜΟ ΣΤΟ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟ?
2)ΜΕ ΠΟΙΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΑΝΕΒΑΙΝΟΥΝ ΒΑΘΜΙΔΕΣ ΤΑ ΑΤΟΜΑ?
3)ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΠΕ ΟΤΙ Η ΤΡΙΤΗ ΒΑΘΜΙΔΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΔΙΔΑΣΚΑΛΟΣ, ΔΗΛΑΔΗ ΑΥΤΟΣ ΜΕΤΑ ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ? ΑΝ ΝΑΙ ΤΙ ΔΙΔΑΣΚΕΙ? ΑΝ ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ ΑΠΛΑ ΕΝΑΣ ΤΙΤΛΟΣ?
4)ΑΦΟΥ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΚΡΥΦΑ ΣΤΟ ΜΑΣΟΝΙΣΜΟ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΑΠΟ ΟΣΟ ΞΕΡΩ ΚΑΙ ΗΔΗ ΕΙΠΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΕΙΝΑΙ ΚΡΥΦΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΠΡΟΣ ΤΑ ΕΞΩ,ΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΜΥΗΣΗΣ,ΕΙΤΕ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ,ΕΣΕΙΣ ΠΩΣ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ ΤΟΣΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ?ΔΕΝ ΙΣΧΥΕΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΞΕΡΩ ΟΤΙ ΜΕΤΑ ΤΗΣ ΜΥΗΣΗ,ΤΟ ΝΕΟ ΜΕΛΟΣ ΟΡΚΙΖΕΤΑΙ ΝΑ ΚΡΑΤΑ ΚΡΥΦΑ ΤΑ ΕΣΩ ΤΟ ΤΑΓΜΑΤΟΣ?
ΝΑ ΤΟΝΙΣΩ ΟΤΙ ΑΠΛΑ ΡΩΤΑΩ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΩ ΝΑ ΜΑΘΩ, ΕΤΣΙ? ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΧΛΕΥΑΣΩ, ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΛΩΣΩ.
ΑΜΑ ΘΕΛΕΙ ΑΣ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ.ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΡΟΚΑΤΑΒΟΛΙΚΑ..
ΦΙΛΙΚΑ 
The Truth Is Out There..
Edited by - lencolas on 07/10/2003 10:03:03
Είμαι φιλομαθής και θα θα παρακολουθήσω με ενδιαφέρον την συζήτηση αλλά δεν θα παρακολουθήσω την διαφήμηση...if you know what i mean...
Στο προηγούμενο θέμα μέχρι και εφημερίδα της κυβερνήσεως βρήκα (αυτή τη φορά θα πάω να την φωτογραφίσω) και με χιονίσατε κανονικότατα.
Είμαι μέσα στο να πούμε τα καλά..αλλά όχι μόνο αυτά... οκ ? αλλιώς αν θές μόνο θετικά προσκείμενους ή μουγγούς φτιάξε ένα φυλλάδιο και μοίρασε το.
Επίσης συνεχίζει να μου προκαλεί εντύπωση το γιατι το θέμα δεν κλειδώνεται, όπως γίνεται αμεσότατα με άλλα, αφού όλα αυτά που έχετε πεί μέχρι τώρα έχουν ήδη ειπωθεί σε ένα θέμα 20 σελίδων... και ήδη έχω αρχήσει και ψιλοκολάω...
Είναι λογικό και φυσικό , δεν είναι ? και ναί, είμαι καχύποπτο παιδάκι...