- Περι αντιπαλότητας χριστιανών και "δωδεκαθεϊστών" στο Esoterica. - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Π.χ. η βάση του Χριστιανισμού (Π.Διαθήκη) υποστηρίζει εν πολλοίς ότι η γη είναι 6000 ετών...
Δεν το νομίζω...Ξαναδιάβασε πιο προσεκτικά. Προσωπικά, εμένα μου κάνουν πιο μεγάλη εντύπωση οι ηλικίες που αναφέρονται στην Βίβλο( πχ. Μαθουσάλας εννιακοσίων και βάλε χρονών). Αυτά πως εξηγούνται?
''μητρός τε και πατρός τε και των
άλλων προγόνων απάντων τιμιότερον εστι πατρίς και σεμνότερον και αγιότερον ...''
ο ανθρωπος ανεκαθεν πιστευε σε θεους, πριν 20000 χρονια ηταν αλλοι, πριν 10000 ηταν αλλοι,μετα αλλοι κ αλλοι....... τοσοι κ τοσοι λαοι, τοσοι κ τοσοι θεοι, σε 1000 χρονια αλλοι θανε.
Ειναι η αναγκη του ανθρωπου να πιστευει οτι κατι ανωτερο απο αυτον υπαρχει κ επιβλεπει ας πουμε.
Κ ενταξει αμα ολα τα πλασματα της γης ειναι του θεου των χριστιανων τα πλασματα εκτος γης ποιανου θεου ειναι; κ μη μου πειτε οτι ειμαστε μονοι μας σε αυτο το συμπαν. ειμαι σιγουρος οτι οι μακρινοι μας φιλοι πιστεουν σε αλλους θεους η μαλλον την εχουν ξεπερασει τη φαση με τις θρησκειες.
αυτα εκφραζουν εμενα.
quote:
Δεν το νομίζω...Ξαναδιάβασε πιο προσεκτικά.
Όχι, δεν θα ξαναδιαβάσω πιο προσεκτικά... Θα κάνουμε τον υπολογισμό μαζί, βήμα- βήμα
Πρώτα απ όλα, θα πάρουμε ένα κείμενο από το βιβλίο που θεωρείς ως τον φορέα της απόλυτης αλήθειας... την Καινή Διαθήκη, και συγκεκριμένα το κατά Λουκά ευαγγέλιο.
quote:
23 ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΗΡΧΙΖΕ ΝΑ ΗΝΑΙ ΩΣ ΤΡΙΑΚΟΝΤΑ ΕΤΩΝ ΩΝ ΚΑΘΩΣ ΕΝΟΜΙΖΕΤΟ ΥΙΟΣ ΙΩΣΗΦ ΤΟΥ ΗΛΙ
24 ΤΟΥ ΜΑΤΘΑΤ ΤΟΥ ΛΕΥΙ ΤΟΥ ΜΕΛΧΙ ΤΟΥ ΙΑΝΝΑ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ
25 ΤΟΥ ΜΑΤΤΑΘΙΟΥ ΤΟΥ ΑΜΩΣ ΤΟΥ ΝΑΟΥΜ ΤΟΥ ΕΣΛΙ ΤΟΥ ΝΑΓΓΑΙ
26 ΤΟΥ ΜΑΑΘ ΤΟΥ ΜΑΤΤΑΘΙΟΥ ΤΟΥ ΣΕΜΕΙ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ
27 ΤΟΥ ΙΩΑΝΝΑ ΤΟΥ ΡΗΣΑ ΤΟΥ ΖΟΡΟΒΑΒΕΛ ΤΟΥ ΣΑΛΑΘΙΗΛ ΤΟΥ ΝΗΡΙ
28 ΤΟΥ ΜΕΛΧΙ ΤΟΥ ΑΔΔΙ ΤΟΥ ΚΩΣΑΜ ΤΟΥ ΕΛΜΩΔΑΜ ΤΟΥ ΗΡ
29 ΤΟΥ ΙΩΣΗ ΤΟΥ ΕΛΙΕΖΕΡ ΤΟΥ ΙΩΡΕΙΜ ΤΟΥ ΜΑΤΘΑΤ ΤΟΥ ΛΕΥΙ
30 ΤΟΥ ΣΥΜΕΩΝ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ ΤΟΥ ΙΩΣΗΦ ΤΟΥ ΙΩΝΑΝ ΤΟΥ ΕΛΙΑΚΕΙΜ
31 ΤΟΥ ΜΕΛΕΑ ΤΟΥ ΜΑΙΝΑΝ ΤΟΥ ΜΑΤΤΑΘΑ ΤΟΥ ΝΑΘΑΝ ΤΟΥ ΔΑΒΙΔ
32 ΤΟΥ ΙΕΣΣΑΙ ΤΟΥ ΩΒΗΔ ΤΟΥ ΒΟΟΖ ΤΟΥ ΣΑΛΜΩΝ ΤΟΥ ΝΑΑΣΣΩΝ
33 ΤΟΥ ΑΜΙΝΑΔΑΒ ΤΟΥ ΑΡΑΜ ΤΟΥ ΕΣΡΩΜ ΤΟΥ ΦΑΡΕΣ ΤΟΥ ΙΟΥΔΑ
34 ΤΟΥ ΙΑΚΩΒ ΤΟΥ ΙΣΑΑΚ ΤΟΥ ΑΒΡΑΑΜ ΤΟΥ ΘΑΡΑ ΤΟΥ ΝΑΧΩΡ
35 ΤΟΥ ΣΕΡΟΥΧ ΤΟΥ ΡΑΓΑΥ ΤΟΥ ΦΑΛΕΚ ΤΟΥ ΕΒΕΡ ΤΟΥ ΣΑΛΑ
36 ΤΟΥ ΚΑΙΝΑΝ ΤΟΥ ΑΡΦΑΞΑΔ ΤΟΥ ΣΗΜ ΤΟΥ ΝΩΕ ΤΟΥ ΛΑΜΕΧ
37 ΤΟΥ ΜΑΘΟΥΣΑΛΑ ΤΟΥ ΕΝΩΧ ΤΟΥ ΙΑΡΕΔ ΤΟΥ ΜΑΛΕΛΕΗΛ ΤΟΥ ΚΑΙΝΑΝ
38 ΤΟΥ ΕΝΩΣ ΤΟΥ ΣΗΘ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΤΟΥ ΘΕΟΥ
Έχουμε λοιπόν από τον Ιησού μέχρι τον Θεό 76 γενιές. Πόσο θέλεις να βάλουμε τη γενιά? Να την βάλουμε 900 χρόνια, όσα έζησε ο Μαθουσάλας, που σου κάνει και εντύπωση? Και πάλι,68.400 χρόνια είναι πολύ λίγα σε σχέση με τα 4.500.000.000
Τι συμπέρασμα βγάζουμε? Ότι τα "Θεικά κείμενα" ΔΕΝ περιέχουν την 'απόλυτη αλήθεια", αλλά ενίοτε κάνουν και λάθη της τάξης του 66760000% (με ΠΟΛΥ επειηκείς λογαριασμούς
) Αυτό με την σειρά του συνεπάγεται ότι έχω βάσιμες υποψίες ότι το ίδιο... ποσοστό λάθους μπορεί να έχουν και οι ακόμα πιο παράλογοι ισχυρισμοί του (Αναστάσεις, θεραπείες, πύρινες γλώσσες)Περιμένω να δω που είναι η δοξασία...
quote:
19 Αλλ' εν εκειναις ταις ημεραις, μετα την θλιψιν εκεινην, ο ηλιος θελει σκοτισθη και η σεληνη δεν θελει δωσει το φεγγος αυτης
20 και οι αστερες του ουρανου θελουσι πιπτει και αι δυναμεις αι εν τοις ουρανοις θελουσι σαλευθη.
21 Και τοτε θελουσιν ιδει τον Υιον του ανθρωπου ερχομενον εν νεφελαις μετα δυναμεως πολλης και δοξης.
22 Και τοτε θελει αποστειλει τους αγγελους αυτου και συναξει τους εκλεκτους αυτου εκ των τεσσαρων ανεμων, απ' ακρου της γης εως ακρου του ουρανου.
23 Απο δε της συκης μαθετε την παραβολην. Οταν ο κλαδος αυτης γεινη ηδη απαλος και εκβλαστανη τα φυλλα, εξευρετε οτι πλησιον ειναι το θερος·
24 ουτω και σεις, οταν ιδητε ταυτα γινομενα, εξευρετε οτι πλησιον ειναι επι τας θυρας.
25 Αληθως σας λεγω οτι δεν θελει παρελθει η γενεα αυτη, εωσου γεινωσι παντα ταυτα.
Πως είπατε?
quote:
25 Αληθως σας λεγω οτι δεν θελει παρελθει η γενεα αυτη, εωσου γεινωσι παντα ταυτα.
Δεν κατάλαβα το πνεύμα σας!?
quote:
25 Αληθως σας λεγω οτι δεν θελει παρελθει η γενεα αυτη, εωσου γεινωσι παντα ταυτα.
Ακόμα και να χρησιμοποιούσαμε την παραπάνω γενιά του... Μαθουσάλα, πάλι έξω θα πέφταμε.
Θέλω να καταλήξω στο εξής: Ο καθένας μπορεί και έχει το δικαίωμα να πιστεύει σε όποια δοξασία θέλει. ΔΕΝ έχει το δικαίωμα όμως να αποκαλεί την λογική ως δοξασία. Πόσο μάλλον μέσα από έναν... υποΛΟΓΙστή
quote:
12 ΚΑΙ ΕΙΔΟΝ ΟΤΕ ΗΝΟΙΞΕ ΤΗΝ ΣΦΡΑΓΙΔΑ ΤΗΝ ΕΚΤΗΝ ΚΑΙ ΙΔΟΥ ΕΓΕΙΝΕ ΣΕΙΣΜΟΣ ΜΕΓΑΣ ΚΑΙ Ο ΗΛΙΟΣ ΕΓΕΙΝΕ ΜΕΛΑΣ ΩΣ ΣΑΚΚΟΣ ΤΡΙΧΙΝΟΣ ΚΑΙ Η ΣΕΛΗΝΗ ΕΓΕΙΝΕΝ ΩΣ ΑΙΜΑ
13 ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΤΕΡΕΣ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΕΠΕΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΘΩΣ Η ΣΥΚΗ ΡΙΠΤΕΙ ΤΑ ΑΩΡΑ ΣΥΚΑ ΑΥΤΗΣ ΣΕΙΟΜΕΝΗ ΥΠΟ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΝΕΜΟΥ
Μα τι λεει ο άνθρωπος...
quote:
ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΤΕΡΕΣ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΕΠΕΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ ΚΑΘΩΣ Η ΣΥΚΗ ΡΙΠΤΕΙ ΤΑ ΑΩΡΑ ΣΥΚΑ ΑΥΤΗΣ ΣΕΙΟΜΕΝΗ ΥΠΟ ΜΕΓΑΛΟΥ ΑΝΕΜΟΥ
ΧΑΧΑΧΑ
quote:
ΚΑΙ ΟΙ ΑΣΤΕΡΕΣ ΤΟΥ ΟΥΡΑΝΟΥ ΕΠΕΣΑΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΗΝ
ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ!
Μάλλον παρασύρθηκε από τον δάσκαλό του...
quote:
20 και οι αστερες του ουρανου θελουσι πιπτει και αι δυναμεις αι εν τοις ουρανοις θελουσι σαλευθη.
Τι να πω... άμα ζούσαμε στο μεσαίωνα να το καταλάβω. Εντάξυ, ηθική και φιλοσοφία μπορεί να διδάξει (και να διδαχθεί) κάποιος... αλλά να διαμορφώνει κάποιος δόγματα σε βάσεις που δεν στέκουν,ΑΝΑΓΚΑΣΤΙΚΑ οδηγεί σε μεσαίωνες.
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Π.χ. η βάση του Χριστιανισμού (Π.Διαθήκη) υποστηρίζει εν πολλοίς ότι η γη είναι 6000 ετών...
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν το νομίζω...Ξαναδιάβασε πιο προσεκτικά. Προσωπικά, εμένα μου κάνουν πιο μεγάλη εντύπωση οι ηλικίες που αναφέρονται στην Βίβλο( πχ. Μαθουσάλας εννιακοσίων και βάλε χρονών). Αυτά πως εξηγούνται?
Μάλλον θα έπρεπε εσύ, αγαπητέ μου, να ξαναδιαβάσεις πιο προσεκτικά.
Αν τα υπολογίσεις από τις γενεαλογίες η ηλικία του κόσμου ανάγεται σε λίγες χιλιάδες ετών.
Σε αυτό που είπες για τις ηλικίες του Μαθουσάλα κτλ είναι όντως παρατραβηγμένο κι άκρως υπερβολικό.
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
2:Δηλαδη οι ευαγγελιστες ήταν ονειροπολοι που γραψαν εκατοντάδες σελίδες για ενα ανυπαρκτο ατομο, ενω επίσης διαδοσανε μια "ανυπαρκτη" θρησκεία σε διαφορα μεροι του κοσμου "μια στιγμουλα να ταξιδέψω 1.000.000 χμ και να "πεισω" 1.000.000 ανθρωπους για μια θρησκεία που "φαντάστικα" στον υπνο μου."τι ποιο λογικο!!
3:Εγω οπως εχω ήδη πει λεω "χριστος και παλη χριστός" οτιδήποτε αλλο ειναι επιρεασμένο λιγο-πολυ απο τους ανθρώπους (καθως πολοι απο αυτους ήταν και αγράμματοι)
quote:
Αν τα υπολογίσεις από τις γενεαλογίες η ηλικία του κόσμου ανάγεται σε λίγες χιλιάδες ετών.
Σε αυτό που είπες για τις ηλικίες του Μαθουσάλα κτλ είναι όντως παρατραβηγμένο κι άκρως υπερβολικό.
Έχω ξαναπεί οτι οι ηλικίες είναι συμβολικές και επιμένω σε αυτό, ο Μαθουσάλας αντιπροσωπεύει 15 -20 γενιές ανθρώπων.
Για τους υπολογισμούς ενδιαφερόμαστε όχι τόσο πόσα χρόνια έζησαν αλλά σε ποιά ηλικία γέννησαν τον γιό ή απόγονο. Παράδειγμα απο τον Σήμ (γιό του Νώε) μέχρι τον Αβραάμ μεσολάβησαν 11 γενιές και όλοι τους (Σήμ, Ενώς, Καινάν, Μαλαλεήλ, ..., Αβραάμ) έκαναν τον γιό στην ίδια ηλικία των 130 ετών και αυτό επιβεβαιώνει την συμβολικότητα της ιστορίας. Αθροίζοντας τα χρόνια εχουμε σύνολο : 1100
Πράγματι ο Αβραάμ έζησε το 2000 π.χ. σύμφωνα και με τα ιστορικά ευρήματα του L.Wooley στην Ούρ της Μεσοποταμίας ενώ ο κατακλυσμός του Νώε ή Δαρδάνου (αντίστοιχος δικός μας) έγινε λίγο πρίν το 3000π.χ.
Αντίστοιχα φτάνοντας πίσω στον Αδάμ και προσθέτοντας όλα τα χρόνια των "ηρώων" της Βίβλου φτάνουμε στο 5150 π.χ. Τότε έγινε στην ΕΡΙΝΤΟΥ ο 1ος εποικισμός της Μεσοποταμίας.
Αλλά η Βίβλος αναγνωρίζει οτι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι στην εποχή εκείνη. Όταν εξεδιώχθηκε ο Κάιν βρήκε αλλού μακρυά στην γή Νώδ μιά ξένη γυναίκα και έκανε τον απόγονο του Ενώχ. Οπότε ή κατα λάθος ή με την θέληση της μας λέει οτι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι πρίν απο τον Αδάμ. Όσο για την εποχή απο την δημιουργία του κόσμου ώς τον Αδάμ ημερομηνίες δέν υπάρχουν καθόλου, οι 6 μέρες είναι καθαρά συμβολικές και εκπροσωπούν εκατομμύρια χρόνια η κάθε μία.
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
quote:
1: ευαγγέλια είναι αποδεδειγμένη ιστορική πηγη απο ολες της θρησκειες εκτος απο αυτες που ειναι στου δ*** τη μανα και ειναι δημιουργημένες απο οχι και τοσο επιστημονικα (και αρχαιολογικα) ανεπτυγμένους πολιτισμους.2:Δηλαδη οι ευαγγελιστες ήταν ονειροπολοι που γραψαν εκατοντάδες σελίδες για ενα ανυπαρκτο ατομο, ενω επίσης διαδοσανε μια "ανυπαρκτη" θρησκεία σε διαφορα μεροι του κοσμου "μια στιγμουλα να ταξιδέψω 1.000.000 χμ και να "πεισω" 1.000.000 ανθρωπους για μια θρησκεία που "φαντάστικα" στον υπνο μου."τι ποιο λογικο!!
3:Εγω οπως εχω ήδη πει λεω "χριστος και παλη χριστός" οτιδήποτε αλλο ειναι επιρεασμένο λιγο-πολυ απο τους ανθρώπους (καθως πολοι απο αυτους ήταν και αγράμματοι)
Τα ευαγγέλια της χριστιανικής εκκλησίας είναι αποδεδειγμένα από τις άλλες θρησκείες; Μήπως όλος ο κόσμος είναι κρυπτοχριστιανοί και δεν το ξέρουν;
1.000.000 χμ; Μήπως πήγαν και στη σελήνη οι ευαγγελιστές; Ή γύρισαν την Αμερική διδάσκοντας τους Ινδιάνους; Κανείς από τους μαθητές του χριστού- πλην του Πέτρου δεν βγήκε ποτέ από την
Παλαιστίνη. Όλους τους άλλους τους κατήχησε ο Παύλος. Ο Παύλος δεν ήταν άμεσος μαθητής του Χριστού, αλλά διώκτης των χριστιανών (αυτός πρωτοστάτησε στον δια λιθοβολισμού θάνατο του Στεφάνου). Φαντάζεσαι πως μετέφερε τα λόγια του Ιησού ή μήπως του ιουδαϊκού ιερατείου;
Αγράμματοι ήσαν όλοι οι μαθητές του Ιησού σύμφωνα με τα ίδια τα ευαγγέλια καθώς και η συντριπτική πλειοψηφία των πρώτων χριστιανών που αποτελούνταν από δούλους. Η διαστροφή της ιστορίας μπορεί να δικαιώνει τις αγωνίες σου όχι όμως να πείσει τους άλλους
quote:
Οπότε ή κατα λάθος ή με την θέληση της μας λέει οτι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι πρίν απο τον Αδάμ.
Συνεπώς ο Θεός ΔΕΝ είναι ο δημιουργός του ανθρώπου.
Στην καλύτερη (για σένα) περίπτωση είναι ο δημιουργός της φυλής της Αραβικής χερσονήσου.
Συνεπώς το "προπατωρικό αμάρτημα" από το οποίο ο Ιησούς μας "έσωσε", αφορά τους απογόνους- Αραβοισραηλινούς.
Συνεπώς η φράση "ο Ιησούς πέθανε για σένα" δεν στέκει.
quote:
"14 ΑΛΛ ΕΒΑΣΙΛΕΥΣΕΝ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΑΠΟ ΑΔΑΜ ΜΕΧΡΙ ΜΩΥΣΕΩΣ ΚΑΙ ΕΠΙ ΤΟΥΣ ΜΗ ΑΜΑΡΤΗΣΑΝΤΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΟΜΟΙΟΤΗΤΑ ΤΗΣ ΠΑΡΑΒΑΣΕΩΣ ΤΟΥ ΑΔΑΜ ΟΣΤΙΣ ΕΙΝΑΙ ΤΥΠΟΣ ΤΟΥ ΜΕΛΛΟΝΤΟΣ15 ΠΛΗΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΚΑΘΩΣ ΤΟ ΑΜΑΡΤΗΜΑ ΟΥΤΩ ΚΑΙ ΤΟ ΧΑΡΙΣΜΑ ΔΙΟΤΙ ΑΝ ΔΙΑ ΤΟ ΑΜΑΡΤΗΜΑ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΑΠΕΘΑΝΟΝ ΟΙ ΠΟΛΛΟΙ ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΝ Η ΧΑΡΙΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΚΑΙ Η ΔΩΡΕΑ ΔΙΑ ΤΗΣ ΧΑΡΙΤΟΣ ΤΟΥ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΙΗΣΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ ΕΠΕΡΙΣΣΕΥΣΕΝ ΕΙΣ ΤΟΥΣ ΠΟΛΛΟΥΣ"
Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποιο υπερφυσικό ων, σίγουρα πάντως η ΔΟΞΑΣΙΑ του Ιεχωβά-Χριστού-Μιχαήλ-Γαβριήλ κλπ (Μονοθεισμός σου λέει ύστερα
) μπάζει από παντού. quote:
Αλλά η Βίβλος αναγνωρίζει οτι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι στην εποχή εκείνη. Όταν εξεδιώχθηκε ο Κάιν βρήκε αλλού μακρυά στην γή Νώδ μιά ξένη γυναίκα και έκανε τον απόγονο του Ενώχ. Οπότε ή κατα λάθος ή με την θέληση της μας λέει οτι υπήρχαν και άλλοι άνθρωποι πρίν απο τον Αδάμ. Όσο για την εποχή απο την δημιουργία του κόσμου ώς τον Αδάμ ημερομηνίες δέν υπάρχουν καθόλου, οι 6 μέρες είναι καθαρά συμβολικές και εκπροσωπούν εκατομμύρια χρόνια η κάθε μία.
Οπότε δεν ήταν Πρωτόπλαστοι όπως διατείνονται οι Χριστιανοί...
Η Γέννεση αναφέρει πως μετά τη δημιουργία του κόσμου ο Γιαχβέ έφτιαξε τους ανθρώπους και αναφέρεται στον Αδάμ.
Το να είχε φτιάξει άλλους ανθρώπους πρίν είναι άτοπο επειδή δεν είχε δημιουργήσει καν τον κόσμο...
Πολλές αντιφάσεις, φίλε μου Krisnna!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
quote:
1 ΤΟΤΕ ΠΡΟΣΕΡΧΟΝΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥΝ ΟΙ ΑΠΟ ΙΕΡΟΣΟΛΥΜΩΝ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΟΙ ΛΕΓΟΝΤΕΣ
2 ΔΙΑ ΤΙ ΟΙ ΜΑΘΗΤΑΙ ΣΟΥ ΠΑΡΑΒΑΙΝΟΥΣΙΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ ΤΩΝ ΠΡΕΣΒΥΤΕΡΩΝ ΔΙΟΤΙ ΔΕΝ ΝΙΠΤΟΝΤΑΙ ΤΑΣ ΧΕΙΡΑΣ ΑΥΤΩΝ ΟΤΑΝ ΤΡΩΓΩΣΙΝ ΑΡΤΟΝ
3 Ο ΔΕ ΑΠΟΚΡΙΘΕΙΣ ΕΙΠΕ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ΔΙΑ ΤΙ ΚΑΙ ΣΕΙΣ ΠΑΡΑΒΑΙΝΕΤΕ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ ΣΑΣ
4 ΔΙΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΠΡΟΣΕΤΑΞΕ ΛΕΓΩΝ ΤΙΜΑ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΣΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΚΑΙ Ο ΚΑΚΟΛΟΓΩΝ ΠΑΤΕΡΑ Η ΜΗΤΕΡΑ ΕΞΑΠΑΝΤΟΣ ΝΑ ΘΑΝΑΤΟΝΗΤΑΙ
5 ΣΕΙΣ ΟΜΩΣ ΛΕΓΕΤΕ ΟΣΤΙΣ ΕΙΠΗ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ Η ΠΡΟΣ ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΔΩΡΟΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΙ ΗΘΕΛΕΣ ΩΦΕΛΗΘΗ ΕΞ ΕΜΟΥ ΑΡΚΕΙ ΚΑΙ ΔΥΝΑΤΑΙ ΝΑ ΜΗ ΤΙΜΗΣΗ ΤΟΝ ΠΑΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ Η ΤΗΝ ΜΗΤΕΡΑ ΑΥΤΟΥ
6 ΚΑΙ ΗΚΥΡΩΣΑΤΕ ΤΗΝ ΕΝΤΟΛΗΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΙΝ ΣΑΣ
7 ΥΠΟΚΡΙΤΑΙ ΚΑΛΩΣ ΠΡΟΕΦΗΤΕΥΣΕ ΠΕΡΙ ΥΜΩΝ Ο ΗΣΑΙΑΣ ΛΕΓΩΝ
8 Ο ΛΑΟΣ ΟΥΤΟΣ ΜΕ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΜΕ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΑΥΤΩΝ ΚΑΙ ΜΕ ΤΑ ΧΕΙΛΗ ΜΕ ΤΙΜΑ Η ΔΕ ΚΑΡΔΙΑ ΑΥΤΩΝ ΜΑΚΡΑΝ ΑΠΕΧΕΙ ΑΠ ΕΜΟΥ
9 ΕΙΣ ΜΑΤΗΝ ΔΕ ΜΕ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΕΣ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ ΕΝΤΑΛΜΑΤΑ ΑΝΘΡΩΠΩΝ
10 ΚΑΙ ΠΡΟΣΚΑΛΕΣΑΣ ΤΟΝ ΟΧΛΟΝ ΕΙΠΕ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ΑΚΟΥΕΤΕ ΚΑΙ ΝΟΕΙΤΕ
11 ΔΕΝ ΜΟΛΥΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΤΟ ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΝ ΕΙΣ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΕΞΕΡΧΟΜΕΝΟΝ ΕΚ ΤΟΥ ΣΤΟΜΑΤΟΣ ΤΟΥΤΟ ΜΟΛΥΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΝ
Πως είπατε???
quote:
11 ΔΕΝ ΜΟΛΥΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΤΟ ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΝ ΕΙΣ ΤΟ ΣΤΟΜΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΕΞΕΡΧΟΜΕΝΟΝ ΕΚ ΤΟΥ ΣΤΟΜΑΤΟΣ ΤΟΥΤΟ ΜΟΛΥΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΝ
Κατάλαβα καλά??? 
quote:
11 ΔΕΝ ΜΟΛΥΝΕΙ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΝ ΤΟ ΕΙΣΕΡΧΟΜΕΝΟΝ ΕΙΣ ΤΟ ΣΤΟΜΑ
Απορώ: Ο Παστέρ τι θα είχε να πει επ' αυτού?
Αφού λοιπόν πιστεύετε, να τρώτε με βρώμικα χέρια. Έτσι και αλλιώς για να μπεις στο νοσοκομείο δεν χρειάζονται μετάνοιες...
15 Ειπε δε προς αυτον ο Κυριος, δια τουτο, πας οστις φονευση τον Καιν, επταπλασιως θελει τιμωρηθη. Και εβαλεν ο Κυριος σημειον εις τον Καιν, δια να μη φονευση αυτον πας οστις ευρη αυτον.
16 Και εξηλθεν ο Καιν απο προσωπου του Κυριου, και κατωκησεν εν τη γη Νωδ, προς ανατολας της Εδεμ.
17 Εγνωρισε δε ο Καιν την γυναικα αυτου, και συνελαβε, και εγεννησε τον Ενωχ· εκτισε δε πολιν, και εκαλεσε το ονομα της πολεως κατα το ονομα του υιου αυτου, Ενωχ.
Αυτή η άγνωστη γυναίκα που δέν γνωρίζει η Βίβλος ούτε κάν το όνομα της και νυμφεύτηκε ο Κάιν στην Νώδ, δέν πολυδείχνει για αδελφή του Κάιν, ή για κόρη του Αδάμ και της Εύας
"Non, nisi parento, vincitur"
ΒΑΚΩΝ
quote:
14 ΚΑΙ ΟΤΕ ΗΛΘΟΝ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΟΧΛΟΝ ΕΠΛΗΣΙΑΣΕΝ ΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΙΣ ΓΟΝΥΠΕΤΩΝ ΕΙΣ ΑΥΤΟΝ ΚΑΙ ΛΕΓΩΝ
15 ΚΥΡΙΕ ΕΛΕΗΣΟΝ ΜΟΥ ΤΟΝ ΥΙΟΝ ΔΙΟΤΙ ΣΕΛΗΝΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΚΩΣ ΠΑΣΧΕΙ ΔΙΟΤΙ ΠΟΛΛΑΚΙΣ ΠΙΠΤΕΙ ΕΙΣ ΤΟ ΠΥΡ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑΚΙΣ ΕΙΣ ΤΟ ΥΔΩΡ
16 ΚΑΙ ΕΦΕΡΑ ΑΥΤΟΝ ΠΡΟΣ ΤΟΥΣ ΜΑΘΗΤΑΣ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΗΔΥΝΗΘΗΣΑΝ ΝΑ ΘΕΡΑΠΕΥΣΩΣΙΝ ΑΥΤΟΝ
17 ΑΠΟΚΡΙΘΕΙΣ ΔΕ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΠΕΝ Ω ΓΕΝΕΑ ΑΠΙΣΤΟΣ ΚΑΙ ΔΙΕΣΤΡΑΜΜΕΝΗ ΕΩΣ ΠΟΤΕ ΘΕΛΩ ΕΙΣΘΑΙ ΜΕΘ ΥΜΩΝ ΕΩΣ ΠΟΤΕ ΘΕΛΩ ΥΠΟΦΕΡΕΙ ΥΜΑΣ ΦΕΡΕΤΕ ΜΟΙ ΑΥΤΟΝ ΕΔΩ
18 ΚΑΙ ΕΠΕΤΙΜΗΣΕΝ ΑΥΤΟΝ Ο ΙΗΣΟΥΣ ΚΑΙ ΕΞΗΛΘΕΝ ΑΠ ΑΥΤΟΥ ΤΟ ΔΑΙΜΟΝΙΟΝ ΚΑΙ ΕΘΕΡΑΠΕΥΘΗ ΤΟ ΠΑΙΔΙΟΝ ΑΠ ΤΗΣ ΩΡΑΣ ΕΚΕΙΝΗΣ
19 ΤΟΤΕ ΠΡΟΣΕΛΘΟΝΤΕΣ ΟΙ ΜΑΘΗΤΑΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΙΗΣΟΥΝ ΚΑΤ ΙΔΙΑΝ ΕΙΠΟΝ ΔΙΑ ΤΙ ΗΜΕΙΣ ΔΕΝ ΗΔΥΝΗΘΗΜΕΝ ΝΑ ΕΚΒΑΛΩΜΕΝ ΑΥΤΟ
20 Ο ΔΕ ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΠΕ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ΔΙΑ ΤΗΝ ΑΠΙΣΤΙΑΝ ΣΑΣ ΔΙΟΤΙ ΑΛΗΘΩΣ ΣΑΣ ΛΕΓΩ ΕΑΝ ΕΧΗΤΕ ΠΙΣΤΙΝ ΩΣ ΚΟΚΚΟΝ ΣΙΝΑΠΕΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΕΙΠΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΟΡΟΣ ΤΟΥΤΟ ΜΕΤΑΒΗΘΙ ΕΝΤΕΥΘΕΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΜΕΤΑΒΗ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΕΙΣΘΑΙ ΟΥΔΕΝ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΕΙΣ ΕΣΑΣ
21 ΤΟΥΤΟ ΔΕ ΤΟ ΓΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΞΕΡΧΕΤΑΙ ΕΙΜΗ ΔΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ ΚΑΙ ΝΗΣΤΕΙΑΣ
Τιιιιι?
quote:
21 ΤΟΥΤΟ ΔΕ ΤΟ ΓΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΞΕΡΧΕΤΑΙ ΕΙΜΗ ΔΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ ΚΑΙ ΝΗΣΤΕΙΑΣ
Όσοι λοιπόν είναι οι ίδιοι ή οι αγαπημένοι τους επιληπτικοί, ή πάσχουν από κάποια ψυχοπάθεια, το μόνο που πρέπει να κάνουν είναι να νηστεύουν και να προσεύχονται. Περιτό να πούμε πως αν κάποιος το ισχυριστεί αυτό σήμερα, πιθανότατα θα πάει φυλακή.
Το πραγματικά τραγικό είναι το παρακάτω:
quote:
20 Ο ΔΕ ΙΗΣΟΥΣ ΕΙΠΕ ΠΡΟΣ ΑΥΤΟΥΣ ΔΙΑ ΤΗΝ ΑΠΙΣΤΙΑΝ ΣΑΣ ΔΙΟΤΙ ΑΛΗΘΩΣ ΣΑΣ ΛΕΓΩ ΕΑΝ ΕΧΗΤΕ ΠΙΣΤΙΝ ΩΣ ΚΟΚΚΟΝ ΣΙΝΑΠΕΩΣ ΘΕΛΕΤΕ ΕΙΠΕΙ ΠΡΟΣ ΤΟ ΟΡΟΣ ΤΟΥΤΟ ΜΕΤΑΒΗΘΙ ΕΝΤΕΥΘΕΝ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΘΕΛΕΙ ΜΕΤΑΒΗ
Φυσικά δεν θα μπορούσε να φανταστεί ότι χιλιάδες θα υπέφεραν παρόμοια από θρησκευτικά παραλληρήματα και εμμονές από την ίδια του τη διδασκαλία ή μάλλον από τη συνεχή διδαχή της πολύ σκληρής και καταστροφολογικής διδασκαλίας του σε παιδιά μικρών ηλικιών. Δικαιολογημένο για έναν (αγνών προθέσεων) άνθρωπο... όχι όμως και για έναν "θεάνθρωπο"...
quote:
Και εβαλεν ο Κυριος σημειον εις τον Καιν, δια να μη φονευση αυτον πας οστις ευρη αυτον.
Εμένα μου κάνει αυτό πιο πολύ εντύπωση.
Αφού εκεί που θα πήγαινε με τη γυναίκα του, ποιός να τον πείραζε....?
Σύμφωνα με τη Βίβλο, δεν υπήρχαν άλλοι άνθρωποι.
Σχετικά με τη γυναίκα του...
Το να τη βρήκε εκεί έρχεται σε αντίθεση με το οτι αυτός κι οι γονείς του ήταν οι μόνοι άνθρωποι επί της γής.
Το να ήταν αδελφή του υποδεικνύει πως έγινε μία (ακόμα) αιμομιξία στη Βίβλο!
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...
2:Το 72% των ιστοριών που ακουγονται στα βιβλια του χριστιανισμού είναι μεταφορικές παρα κυριολεκτικες, να το θυμάστε αυτο.
mike
k.
Edited by - Palatianos on 21/08/2005 12:27:06
quote:
velial
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
21 ΤΟΥΤΟ ΔΕ ΤΟ ΓΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΞΕΡΧΕΤΑΙ ΕΙΜΗ ΔΙΑ ΠΡΟΣΕΥΧΗΣ ΚΑΙ ΝΗΣΤΕΙΑΣ
--------------------------------------------------------------------------------
Από που πείρες αυτή την παραπομπή;;
Αν εσύ δεν μπορείς να το κατανοήσεις, γιατί το περιγελάς;;
Νομίζεις ότι οι άνθρωποι έχουν ανάγκη αυτά που λες;; Τι μπορείς να αποδείξεις από αυτά πο λες; Τι νομίζεις ότι προσφέρεις στον συνάνθρωπό σου με τους χλευασμούς σου;; Έχετε γίνει όλοι πολυεπιστήμονες και τσαμπουνάτε το μακρύ σας και το κοντό σας προκειμένου να περιγελάσετε ότι το μυαλό σας αδυνατεί να καταλάβει.
Που είδες ότι ο Χριστός λέει ότι, για τους επιληπτικούς ή με ψυχικές αρρώστειες, το μόνο που πρέπει να κάνουν είναι προσευχές και νηστεία;;
Τουλάχιστον προσπαθείστε να διαβάζετε και να κατανοείτε σωστά αυτά που διαβάζετε, έστω κι αν ο μόνος σκοπός είναι να ρίξετε λάσπη, μην αλλάζετε τα φώτα στα γραπτά!! Πότε επιτέλους θα μεγαλώσετε και θα σταματήσετε να χλευάζετε χωρίς να προτείνετε και τίποτα;;
Και λίγη ταπεινοφροσύνη δεν βλάπει!!
Φιλικά όπως πάντα
Το τέταρτο βιβλίο της σειράς βιβλικής κριτικής που συστηματικά
"ξεκλειδώνει" τον κώδικα της Βίβλου και ερμηνεύει κριτικά τα "θαυματα" και τις πράξεις των προφητών!
Για πρώτη φορά απαντά κάποιος με πρωτότυπο λογικό τρόπο στα ερωτήματα:
Πως ανελήφθη ο Ηλίας;
Πως επέζησαν οι "Τρεις Παίδες" μέσα σε φλεγόμενο καμίνι;
Πως γλύτωσε ο Δανιήλ χωρίς γρατσουνιά από τον λάκκο των λεόντων;
Ποιά ήταν η Εσθήρ;
Ποιοί και πως προκάλεσαν την εκστρατεία του Ξέρξη ενάντια στην Ελλάδα;
Ποιά μπορεί να είναι τα πραγματικά γεγονότα πίσω από το θάνατο του Μ. Αλεξάνδρου;
Ποιά η σχέση της Καινής Διαθήκης με τη Σολομωνική;
Πως εξηγούνται επιτέλους τα θαύματα του Ιησού;
Πως έγινε το νερό κρασί, στο γάμο της Κανά;
Ποιούς και με ποιό τρόπο θεράπευσε τελικά ο Ιησούς;
Πως εξηγείται η πάλη του Ιησού με τους δαίμονες;
Διαβάστε για πρώτη φορά μια αποκαλυπτική ανάλυση των δεδομένων της Σταύρωσης!
http://www.greatlie.com/gr/
1:Απο περιεργια Κριτον πως λεγετατε αυτος που εγραψε το βιβλίο που ανέφερες??
2:Γιατι μας αναφέρεις αυτο το βιβλίο?Τι αποδεικνύει δηλαδή???
3:Οι "δαίμονες" ειναι μεταφορικοι, αντιπροσωπεύουν πολλα πραγματα εκ των οποίων ένα απ αυτα είναι οι πειρασμοι και οι ερινίες.
4:Οσο για τη σταύρωση πες μου τι επιχειρήματα μας δίνει...
5:Γενικά πες μα τα επιχειρήματα(ή απαντήσεις) που δινει το βιβλιαράκι σου στα ερωτηματα που έθεσες.
6:Τι σχέση εχει το ερωτημά σου "ποιοι και πως προκάλεσαν τον πολεμο Ελλαδας-Ξερξη.
7:Δηλαδη πως το βιβλίο σου "εξηγεί" τα θαυματα του Ιησου.
8:Δεν μπορεις απλος να λες "το βιβλίο καταρίπτει όλα τα ειχειρήματά σας, αρα εμεις εχουμε δίκιο" γιατι αν κανεις κάτι τετοιο τοτε κι εγω λεω για ένα βιβλίο που καταριπτει όλα τα επιχειρίματα αυτων που αμφησβητουν τον χριστιανισμό...ΑΠΑΝΤΑ ΣΤΟ 4 ΛΟΙΠΌΝ...and take your time.
9:Ο καθένας μπορει να διαστρεβλώνει ή να "αποκοδικοποιοι" τη βιβλο οπως θελει.πχ:οταν λεει "ο λογος του θεου" ενωει τον λογο 3 του Σειριου...αρα οι θεοι είναι εξωγηινοι.Αυτη είναι η δικια μου ειρωνικη αποδικοποίηση της βίβλου...δε σα αρέσει??οχι??λογικη δεν είναι η εξηγηση???
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ
10:Μετα απο 2000 χρόνια είναι λογικο να εχουν ειται διαστρεβλωθει ή αλλάξει καποια κειμενα,ντοκουμέντα κλπ
mike
k.
quote:
ΠΡΟΣ ΟΛΟΥΣ
10:Μετα απο 2000 χρόνια είναι λογικο να εχουν ειται διαστρεβλωθει ή αλλάξει καποια κειμενα,ντοκουμέντα κλπ
Και δεν αποκλείεται να μην είναι "κάποια" αλλά τα πάντα....
In the shadows of the night I shall be lost once again to find thee...