- Φάκελος Άρης - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

Συγκεκριμένα, ένα πολύ φλέγον θέμα της εποχής, που κανονικά θα έπρεπε να κάνει μπαμ είναι ο πλανήτης Άρης με τα άπειρα αμφιλεγόνενα ευρήματα εκεί, που έχουν κάνει τη NASA να δημιουργεί ακόμη και ειδικό τομέα για αποστολή από παρατηρητές,(μετά και από μήνυση που έφαγε) μυνημάτων όσον αφορά τη θέαση περίεργων αντικειμένων προς μελέτη.

Και η Αφροδίτη σε δευτερεύον πλάνο, παρουσιάζει ενδιαφέρον, (θα αναφέρουμε αργότερα), αλλά ειδικά ο Άρης προκαλεί δέος.

Κατ'αρχάς, σκοπεύουμε να εγκατασταθούμε εκεί, κάτι που πριν χρόνια φάνταζε σουρεάλ.
Οι ιδέες, οι θεωρίες για terraforming, η προσπάθεια από επιστήμονες να προσομοιώσουν πιθανές λύσεις για δημιουργία συμβατής με εμάς ατμόσφαιρα, και κυρίως πόσιμου νερού είναι πρωτοφανείς.

Ο δε Άρης όπως διαπιστώσαμε, είχε ποτάμια και θάλασσα με αλμυρό νερό κάποτε, σε κάποια σημεία δε φαίνεται ότι η καθαρότητα του το έκανε σίγουρα πόσιμο.

Η ύπαρξη τουλάχιστον βακτηριακής ζωής, έχει ήδη ανακοινωθεί έμμεσα, και θα ανακοινωθεί και επίσημα σε κάποια χρόνια.

Εχουμε δλδ συζήτηση επίσημα για εξωγήινη ζωή για πρώτη φορά, χωρίς γελάκια και ειρωνίες.

Το πιο ενδιαφέρον όμως σημείο όσον αφορά το θέμα μας, είναι τα ευρήματα.
Θα κάτσω (ποτέ δεν ήμουν φαν...πάντα το βαριόμουν) να δω πως ανεβαίνουν εικόνες, και στο επόμενο ποστ θα κάνω ένα review του γιατί είναι περίεργα και όχι ανοησίες με υπόβαθρο, ανεβάζοντας και κάποιες από το ίντερνετ.... Ακόμα και η NASA, ενώ κάποιες τις υποβαθμίζει, κάποιες έχει προτιμήσει να τις αφήσει ασχολίαστες...

Είμαστε στην εποχή που μας ξεπερνάει με γρήγορο βήμα, και εμείς τρέχουμε πίσω της.

Νιάου νιάου νιάου φρρρρρρρ...

Τα περιβόητα blueberries. Ήταν και η πέτρα του "σκανδάλου" όταν κάποιοι έβλεπαν μανιτάρια στην επιφάνεια του Άρη. Μια μήνυση όπως αναφέραμε παραπάνω, ανάγκασε τη NASA να ερευνήσει περαιτέρω τα περίεργα μικρά σφαιρικά αντικείμενα. Τελικά ήταν πέτρες. Συγκεκριμένα, αυτό που τους έδινε το μπλε χρώμα ήταν ο Αιματίτης.

Ωραία θα μου πεις Αιθεροβάμμωνα και που είναι το περίεργο.
Το αμφιλεγόμενο του όλου θέματος είναι ο ίδιος ο αιματίτης.

Ο αιματίτης δημιουργείται από τη διάλυση του σιδήρου κυρίως στο νερό, και κατά δεύτερο λόγο από ηφαιστειακή δραστηριότητα δια μέσω μιας κρυσταλλικής διαδικασίας που συμβαίνει κατά τη διαφοροποίηση του μάγματος.

Στο ζουμί, όσον αφορά κυρίως το νερό, τη διαδικασία κινεί ΒΑΚΤΗΡΙΑΚΗ δραστηριότητα, οι οποίοι αυτοί υδρόβιοι μικροοργανισμοί, ικανοί να κάνουν φωτοσύνθεση απελευθερώνουν οξυγόνο.

Εδώ στα αγγλικά: https://www.reference.com/science/hematite-formed-a63da8740fa6ff86

Το Rover πέρα από κάποιες φωτό, δεν έκατσε να αναλύσει τις σφαίρες.

Για το αν ο Άρης είχε νερό, όλα δείχνουν ότι είχε και αλμυρή θάλλασα πριν κάτι εκατομύρια χρόνια.

Για το αν ο Άρης είχε βακτήρια, τα οποία σχετίζονται και με μετέπειτα φωτογραφίες που θα ανεβάσω, πιο περίεργες , θα πρέπει να γυρίσουμε στη Γη του 1996.

Δεν χρειάζεται να ανεβάσω φωτό εδώ: https://microbewiki.kenyon.edu/index.php/Bacterial_Fossils_in_Meteorites

Έχοντας 4 στα 5 στοιχεία υπέρ του να είναι βακτήρια τα σκουληκιάρικα που φαίνονται στην τελευταία κάτω αριστερή φωτό της άνωθι σελίδας, σκουληκιάρικα που όπως αναφέρεται σχετίζονται με αυτά που παράγουν αιματίτη, αφού κατά πως φαίνεται καταπιάνονται με την διάλυση σιδήρου και απελευθέρωση οξυγόνου.
Αυτό που κάνει τους επιστήμονες διστακτικούς εδώ, με το νούμερο 5, είναι το μικροσκοπικό μέγεθος που φαίνεται να έχουν, μιας και δεν υπάρχει αντίστοιχο στη Γη. Η Νάσα να πούμε εδώ, ήταν θετική στο ότι ο αστεροειδής υποδήλωνε ύπαρξη μικροοργανισμών στον Άρη, προφανώς μικρότερων από αυτών της γης.

Αυτά τα φτωχά για αρχή Αιθεροβάμμων...

Είναι γνωστό οτι ο Αρης κάποτε είχε ατμόσφαιρα (την οποία έχασε για 1002 λόγους)
Είναι γνωστό οτι ο Αρης είχε (και εξακολουθεί να έχει) νερό
Είναι σίγουρο οτι στην επιφάνεια ή υπέδαφος του Αρη υπάρχουν μικρόβια/μικροοργανισμοι
και πολλά άλλα "σίγουρα" .... δε μένει παρα να τα ανακαλύψουμε και τοτε θα μιλάμε με αποδείξεις (οπως ορθά μας χει μάθει η επιστήμη)

Η ερώτηση μου είναι, που είναι το "φλέγον" θέμα;

Σε επίπεδο καφενειακών συζητήσεων ίσως να προκαλεί κάποιο ενδιαφέρων ενα τέτοιο θέμα απο τον "επιστήμονα" της παρέας
και σου λεω και πάλι οτι δε σε ειρωνεύομαι.
Θελω απλώς να πω με 2-3 λόγια , γιατί το θέμα είναι ανεξάντλητο και "καθημερινά" προσθέτονται ή αναιρούνται θεωρίες.
οτι είμαστε στην αρχή αυτού που στην αναγεννηση ονόμαζαν Homo Universalis
Κατα συνεπεια οσο πιο γρήγορα μπούμε σε αυτή τη φάση και συνειδητοποιήσουμε την κατάσταση που διαμορφώνει η γνώση του 21 αιώνα τότε ο Αρης και ο κάθε άλλος πλανήτης θα είναι άνευ σημασίας...

Τωρα το αν θέλουν να τον εποικίσουν, αυτο μοιάζει με την κούρσα (περασμένων δεκαετιών) υπερδυνάμεων για το ποια θα πατήσει πρώτη στο φεγγάρι...

Δεν υπαρχει κανένας απολύτως λόγος να κάνεις έναν πλανητη (ακόμα κι αν μπορούσες) συμβατό με τις συνθήκες της Γης

quote:

---

Συγχαρητήρια "Κολόμβε" (ο χαρακτηρισμός δεν περιέχει ίχνος ειρωνιας)

---

Τα τελευταια 20 τουλάχιστον χρόνια οι επιστήμονες-ερευνητές μιλούν για 11διαστατο σύμπαν και οχι απλά ομιλούν αλλά αποδεικνύουν πειραματικά,
πολλά ακόμη "τρελά" πραγματα για εμάς τους κοινούς θνητούς ετούτου εδω του σύμπαντος που μας έμαθαν* να το μετράμε με Ευκλείδεια γεωμετρία και Νευτώνεια φυσική.

*για την ακρίβεια δεν μας"έμαθαν", απλά η ανθρώπινη φυσιολογία είναι τέτοια που αντιλαμβάνεται το συμβάν μας Νευτώνειο και Ευκλείδειο.

Άντε τώρα να βγεις και να τους πεις οτι το ή μάλλον ΤΑ σύμπαντα ξεκινούν (όπως ξεκίνησε και το δικό μας) απο μια "σημειολογική ανωμαλία" που δεν είναι άλλη απο μια λευκή οπή....
την απόληξη δλδ μιας μελανής οπής απο ενα άλλο σύμπαν...

Γι αυτό σου λέω, τι να λέμε για τον Αρη
(πλάκα κάνω, να πούμε και το κουβεντιάσουμε, έχει ενδιαφέρον ενας πλανήτης που στο παρελθον ενδεχομένως εμοιαζε πολυ με τη Γη)

Όχι ότι όπως λέει και ο Αιθέρας, πολλά από αυτά δεν τα υποψιαζόμαστε ή δεν υπήρχαν οι ενδείξεις "παλαιόθεν", αλλά ακόμα και έτσι καλό είναι να (επαν)ερχόμαστε στα περίεργα ή λιγότερο περίεργα του Άρεως.

Οι βασικές κατηγορίες ενδιαφέροντος για τον Άρη είναι (μάλλον) τρεις:

1. Το παρελθόν του, δηλ. τί είδους πλανήτης υπήρξε, αν είχε νερό, ατμόσφαιρα, ηφαιστειακές και τεκτονικές δραστηριότητες, εναλλαγές εποχών, καιρικά φαινόμενα, και πιθανόν βλάστηση και ζωή (όποιας μορφής)

2. Το παρόν του, τι ακριβώς μας δείχνει τώρα, που στέλνουμε ρομποτάκια και ρόβερ εκεί, τι ενδείξεις και τι αποδείξεις υπάρχουν, για στοιχεία, απολιθώματα, νερό, πάγο, μεταλλεύματα, κλπ

3. To μέλλον που εδώ δεν αφορά μόνο το "του" αλλά και το "μας" εφόσον θα εξαρτηθεί από τα πλάνα μας για το τί θα κάνουμε με την πάρτη του. Είναι ρεαλιστικό ένα σενάριο εποικισμού? Χρειάζεται σώνει και ντε? Αξίζει τον κόπο κιολας? Είναι απλώς ενας άλλος αγώνας διαστήματος? Είναι μόνο ένα απομακρυσμένο ορυχείο/μεταλλείο?κλπ,κλπ

Παίρνοντας περισσότερα δεδομένα και απαντήσεις για το 2, θα βρούμε και περισσότερες απαντήσεις για το 1.

Το 3 είναι και λίγο....αλλουνού παπά ευαγγέλιο, υπό την έννοια ότι είναι άγνωσται αι βουλαί των εκάστοτε "πλανηταρχών"

Όμως "Καφενείο" είμαστε, όλα τα σφάζουμε όλα τα μαχαιρωνουμε

quote:

---

Και πως να μην μείνει θα μου πεις, αφου ακόμα και πανεπιστήμιο να έχει τελειώσει (πόσο μάλλον Ελληνικό) οι γνώσεις του είναι 50ετιας
κι αυτά αλλάζουν μέρα με τη μέρα.

---

quote:

---

Οκ, το φόρουμ και η κοινωνία δεν διανύει την καλύτερη περίοδο αναζήτησης του μυστηρίου και του αγνώστου, μα το μυστήριο και το άγνωστο παραμένει εκεί να το εξερευνήσουμε

---

quote:

---

το φόρουμ διανύει την καλύτερη περίοδό του

---

quote:

---

quote:

---

Οκ, το φόρουμ και η κοινωνία δεν διανύει την καλύτερη περίοδο αναζήτησης του μυστηρίου και του αγνώστου, μα το μυστήριο και το άγνωστο παραμένει εκεί να το εξερευνήσουμε

---

Πάλι προσωπική άποψη: το φόρουμ διανύει την καλύτερη περίοδό του. Ο λόγος σήματος προς θόρυβο, έχει γίνει τεράστιος, λόγω φυσικά της απουσίας θορύβου. Οπότε όποιος εκπέμπει, σπάει τα κοντέρ. Απολαύστε τον, τα εύσημα φυσικά πάνε στον διαχειριστή.

---

Όταν εννοώ σαβούρα, δεν εννοώ τους εσωτερισμό, αποκρυφισμό, παραψυχολογία, UFO και τα ανεξήγητα μυστήρια. Έχω δηλώσει ξεκάθαρα και πάνω από μια φορά ότι βρέθηκα και συνεχίζω να βρίσκομαι εδώ μέσα επειδή με ενδιαφέρει ο αποκρυφισμός. Δυστυχώς πάνω σε αυτό το αντικείμενο, αν εξαιρέσεις τις συζητήσεις κατ ιδίαν που κάνω με 3-4 φίλους που γνώρισα από το νετ, η διαδικτυακή μου παρουσία είναι αυτή που βλέπεις.

Αν ήθελα επίσης να συζητήσω για επιστήμη, θα πήγαινα στα σχετικά φόρουμ και όχι να πλακώνομαι εδώ μέσα με τους κατά φαντασία και τους μαϊμού επιστήμονες*. Επίσης δεν ισχυρίζομαι ότι είμαι εγώ ο επιστήμονας. Δεν είναι καν το κατάλληλο μέρος για να γίνουν πραγματικές επιστημονικές κόντρες. Επιστημονική συζήτηση θα κάνεις εδώ, μόνο εκλαϊκευμένη, εκ του ασφαλούς δηλαδή. Αναφέροντας και χρησιμοποιώντας συμπεράσματα καταξιωμένων επιστημόνων. Για να κάνεις κανονική χρειάζεσαι και αντίστοιχες ειδικότητες να συζητήσεις. Να το παίζω εγώ αυθεντία στη φυσική, όταν έχεις κομπιουτεράδες κοινό ή το αντίστροφο, έχει κανένα νόημα;

Έχεις όμως αποκτήσει κάποια διαστρεβλωμένη εικόνα για μένα, πιστεύω πως οφείλεται στο τότε συμβάν με τον sol-mix. Στο είχα εξηγήσει και τότε, θα το ξανακάνω και τώρα. Δεν έστησα καμιά παγίδα στον sol-mix για να του τη φέρω. Είχε πάρει φορά και μας έβριζε κάθε μέρα. Σου αρέσει εσύ να βλέπεις ένα τύπο ουσιαστικά αμόρφωτο, με τα μυαλά πάνω από το κεφάλι, να γράφει αρλούμπες κάθε λίγο και να σου τη λέει κι από πάνω, αποκαλώντας σε "χρήσιμο ηλίθιο"; Εμένα όχι. Τον ρώτησα πέντε (5) πράγματα και ξεβρακώθηκε μόνος του. Δεν ήταν ο αγνός και ρομαντικός εφευρέτης που το έπαιζε αλλά .... είδες τι, πιστεύω πως έχεις την αντίληψη της όλης εικόνας.

Αν τώρα δεν μπορείς να κατανοήσεις ποια είναι η "σαβούρα" στην οποία αναφέρομαι, δεν νομίζω να έχει νόημα αυτή η συζήτηση. Ούτε και ο χαβαλές, ο οποίος κάπου μας έχει κουράσει όλους. Υπάρχει πάντως και το FB με 100+ Ελληνικές ομάδες, σίγουρα οι μισές είναι ψεκασμένων. Μπορούν να πάνε εκεί και να βρουν κοινό και οπαδούς. Δεν χρειάζεται να ζαλίζουν εμάς. Κάτι για τον φάκελο Αρη, μήπως θέλεις να θίξεις;

*) προσοχή, αυτά δεν αφορούν κανέναν από τους παρόντες σε αυτό το νήμα.

Στο παράξενο θα το φτάσω...

Απλά θέλει χρόνο και δεν έχω...

Λοιπόν!

Στη Βραζιλία, κάποια στιγμή, βρέθηκαν πετρωμένα ψάρια.
Στα παπάκια μας θα μου πείτε.

Το θέμα είναι, ότι αυτά τα ψάρια, δεν ήταν απλά πετρωμένα. Είχαν πετρώσει τέλεια σχηματισμένα, και τα όργανα τους, ακόμα και το φαγητό που είχαν φάει.

Αυτό όσο απλό και αν φαίνεται, δεν είναι.
Γιατί η διαδικασία του να μην λιώσει το υποκείμενο πρέπει να είναι γρήγορη, πολύ γρήγορη.

Από ότι έδειξαν τα πειράματα, αυτό που φαινόταν ως πετρωμένα όργανα ήταν τα βακτήρια που μετασχηματίζαν αυτό που έτρωγαν σε μικρές κρυσταλλικές δομές, ανθρακικού ασβεστίου και ανθρακικού φώσφορου.

https://www.sciencenewsforstudents.org/article/surprise-fossils-flash

Από την άλλη, η υπερβολική "θερμότητα¨ φαίνεται να δίνει τα ίδια αποτελέσματα.

Στην Πομπηία πχ,οι πετρωμένοι άνθρωποι έχουν γίνει μουσειακό έκθεμα.
Δεν είναι οι μόνοι.

Γράψαμε για αυτό και παραπάνω με τα blueberries, μην επαναλαμβανόμαστε.

Στον Άρη τώρα, σε έναν πλανήτη που το οξυγόνο την κοπάνησε ταχύτατα, γέμισε κατά τόπους σε ραδιενεργά ισότοπα, και το μπαμ ήταν μεγάλο, γεμίζοντας τον σκόνη, έχουμε πήξει στις ανώμαλες πέτρες.

μάλλον τα έχουμε αναμοχλεύσει πολλάκις όλα αυτά, κατά τη διάρκεια εκτενών ομφαλοσκοπήσεων περί του 'είδους' ,της 'ποιότητας' και της 'ταυτότητας' του Φόρουμ εδώ.

Εφόσον είμαστε, εμείς, όσοι είμαστε, κάποιοι βετεράνοι μπαρουτοκαπνισμένοι και παλιές καραβάνες, ας κάνουμε το χατηράκι του φίλου Ιταλού για μια κουβέντα της προκοπής (μετά από καιρό):

https://www.cnn.gr/news/kosmos/story/197195/neo-mystirio-to-curiosity-anixneyse-mystiriodeis-ayxomeioseis-sto-oxygono-toy-ari?fbclid=IwAR3Fp8cD4n8NnxPEaQw15NajQZvg5-8CcRn9kWvh_I2VaYJ3Us1jGtiiXyY

Αυξομειώνονται και τα δυο, και δεν ξέρουμε την αιτία (προς το παρόν).

Λέω απλά ότι τις λες περίεργες.

Και τα ευρήματα από τον Άρη, δλδ νερό, άνθρακας, κάποτε οξυγόνο, τις κάνουν πιο ενδιαφέρουσες.

Αλλά να δούμε και μια "μεταφυσική?" πλευρά του θέματος:

Στις 22 Μαίου του 1984, η CIA αποφάσισε να εξευρευνήσει τον Άρη, μέσω της... ύπνωσης. Το αρχείο θεωρήθηκε approved, και βρίσκεται στην επίσημη σελίδα της CIA.

Το "μέσο" μιλάει για ανθρώπους στον Άρη, για Πυραμίδες, για πολιτισμό σε κατιούσα, και άλλα όμορφα.

Το έγγραφο: https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP96-00788R001900760001-9.pdf

Ελπίζω να μην μας βάλουν στο μάτι τα Αμερικανά, συζητησούλα κάνουμε

Και μια άλλη συζητημένη εικόνα από το Ρόβερ που πιθανώς δείχνει (πιο πιθανώς κατά τη γνώμη μου από τις παραπάνω) απλά μια πέτρα, αλλά σχετίζεται με το έγγραφο κατά κάποιο τρόπο.

Εντάξει μυαλό είναι αυτό κάνει συσχετισμούς, αλλά κάθε φορά που την βλέπω το ίδιο σκέφτομαι...

Α! Καλησπέρα σε όλους.