- ΔΙΛΗΜΜΑ (Σχετικά με το ενδεχόμενο εμφύτευσης τσιπ ή χαράγματος) - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:Έχουν λοιπόν άδικο φίλε μου αυτοί που τους αποκαλούν Εβραιοχριστιανούς ;
Αγαπητή Νεφέλη, Όπως πολύ σωστά αναφέρεις οι σημερινοί ιερείς είναι οι συνεχιστές της Λευϊτικής ιερωσύνης της Παλαιάς Διαθήκης, η οποία και έχει καταργηθεί από τον Ιησού Χριστό.eythalos
quote:Φίλε Typhwnas , κατ αρχήν καλωσόρισες στο ESOTERICA και καλή πλοήγηση . Τί είναι πάλι ετούτο ; Άν γνωρίζεις κάτι , γράψε το να το μάθουμε κι'εμείς .
Eκτος απο την καρταρομπα δεν προσέχετε και λίγο το σκήπτρο του τι έχει επάνω??? Και οι μπράβοι του? Το καπελάκι έχει αρχικά ΤΦ... (ταφοφύλακες)... Για να αναρωτήθούμε λίγο τί σημένει αυτό?Typhwnas
quote:
Αγαπητή Νεφέλη, Όπως πολύ σωστά αναφέρεις οι σημερινοί ιερείς είναι οι συνεχιστές της Λευϊτικής ιερωσύνης της Παλαιάς Διαθήκης, η οποία και έχει καταργηθεί από τον Ιησού Χριστό.
Η Παλαιά Διαθήκη εκτός απο τον Μωσαικό νόμο, και τον Θεό ο οποίος επικροτούσε τα χρυσά στολίδια και τις πολυτέλειες τα οποία καταδίκασε αργότερα ο Χριστός είχε και πολλές σκηνές πορνό και επιβράβευσης της απάτης. Όλα αυτά προσπαθούν να μιμηθούν οι Μητροπολίτες μας, είναι άριστοι εκφραστές της Παλαιάς Διαθήκης δηλαδή του Ιουδαισμού!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
Ακουλουθεί απόσπασμα από τα χθεσινά ΝΕΑ (22/Φεβ) που παρουσιάζει ανάγλυφα τις "κοινωνικές" ευαισθησίες της εκκλησίας.
Απολαύστε το...
"Αντίδωρο πολλών δισεκατομμυρίων δραχμών προσέφερε η κυβέρνηση στον κ. Χριστόδουλο, εξοφλώντας... προεκλογικά γραμμάτια προς την ηγεσία της Εκκλησίας για τη φιλική στάση της προς τη N.Δ. Με διάταξη που πέρασε στα «ψιλά» του φορολογικού νομοσχεδίου τον περασμένο Νοέμβριο, η κυβέρνηση μηδενίζει μέσα στην επόμενη τετραετία τον φόρο που καταβάλλουν οι ιερές μονές και οι μητροπόλεις για το εισόδημα που εισπράττουν από ενοίκια.
Σε χρόνο - ρεκόρ, στις 7 Φεβρουαρίου, την ώρα που η κυβέρνηση εμφανιζόταν... υπέρμαχος της κάθαρσης της Εκκλησίας, το υπουργείο Οικονομικών εξέδιδε εγκύκλιο δίνοντας εντολές στις Εφορίες για τον τρόπο με τον οποίο θα προχωρήσουν στην εφαρμογή της φοροαπαλλαγής.
Στελέχη του υπουργείου Οικονομικών κάνουν λόγο για τεράστια απώλεια εσόδων από τη θέσπιση της φοροαπαλλαγής καθώς, όπως υποστηρίζουν, τα εισοδήματα των ιερών ναών και των μητροπόλεων από την ενοικίαση ακινήτων ανέρχονται σε εκατοντάδες εκατομμύρια ευρώ. Μάλιστα, σημειώνουν ότι η απαλλαγή - με κυβερνητική βούλα - της εκκλησιαστικής περιουσίας από τη φορολογία περιλαμβάνεται ως διάταξη στο ίδιο φορολογικό νομοσχέδιο που προβλέπει πραγματικές φορολογικές επιβαρύνσεις για εκατοντάδες χιλιάδες μισθωτούς και συνταξιούχους!
H διάταξη του φορολογικού νομοσχεδίου καθορίζει τη σταδιακή μείωση και τελικά την κατάργηση μέσα σε μια τριετία του συντελεστή φορολόγησης των εισοδημάτων από ακίνητα που εισπράττουν διάφοροι θρησκευτικοί φορείς, όπως τα μοναστήρια, οι ιεροί ναοί και οι μητροπόλεις. Πρόκειται για το άρθρο 6 του φορολογικού νόμου 3296/2004 που έφερε η κυβέρνηση στη Βουλή και ψηφίστηκε στα τέλη Νοεμβρίου. Με το άρθρο αυτό επαναφέρεται ουσιαστικά σε ισχύ φοροαπαλλαγή, η οποία είχε καταργηθεί το 1997.
Ειδικότερα, με τη φορολογική μεταρρύθμιση που είχε πραγματοποιήσει η κυβέρνηση Σημίτη, είχε επιβληθεί αυτοτελής φόρος ύψους 10% στα εισοδήματα που έχουν οι ιεροί ναοί, οι ιερές μητροπόλεις, τα μοναστήρια και διάφοροι άλλοι εκκλησιαστικοί φορείς από την εκμίσθωση ακινήτων. Επρόκειτο για παρέμβαση η οποία έγινε στο πλαίσιο κατάργησης δεκάδων φοροαπαλλαγών που απολάμβαναν τότε διάφορες κοινωνικές ομάδες και φορείς και δεν ανταποκρίνονταν στην αρχή της φορολογικής δικαιοσύνης. "
momy
quote:Διαπλοκή φίλε μου ... διαπλοκή !
"Αντίδωρο πολλών δισεκατομμυρίων δραχμών προσέφερε η κυβέρνηση στον κ. Χριστόδουλο, εξοφλώντας... προεκλογικά γραμμάτια προς την ηγεσία της Εκκλησίας για τη φιλική στάση της προς τη N.Δ. Με διάταξη που πέρασε στα «ψιλά» του φορολογικού νομοσχεδίου τον περασμένο Νοέμβριο, η κυβέρνηση μηδενίζει μέσα στην επόμενη τετραετία τον φόρο που καταβάλλουν οι ιερές μονές και οι μητροπόλεις για το εισόδημα που εισπράττουν από ενοίκια.momy
Πάντως χωρίς αστεία , σήμερα άκουσα στις ειδήσεις , εκ στόματος Τριανταφυλλόπουλου ότι ο άγιος προκαθήμενος της εκκλησίας , εκβιάζει τον πρωθυπουργό με αποστασίες θρησκολήπτων βουλευτών της Ν.Δ.
quote:
Το ερώτημα είναι : Μπορεί ο κύριος Χριστόδουλος με τα ενδύματα των εκατομμυρίων να έχει καμία σχέση με τον ταπεινό Ιησού Χριστό ; Μπορεί το αγκάθινο στεφάνι που πλήγωνε το κεφαλή του Ιησού να σχετιστεί με την χρυσή και διαμαντοστολισμένη μήτρα που στολίζει μεγαλοπρεπώς το κεφαλή του αρχιεπισκόπου της Ορθοδοξίας ;
ME TI AΣΧΟΛΕΙΤΑΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ:(----ΣΑΝ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΕΡΟ ΚΑΙ ΒΛΕΠΩ ΤΟΥς ΤΙΤΛΟΥς ΑΠΟ ΤΙς ΦΥΛΛΑΔΕς...ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΜΥΘΟς ΚΑΙ ΘΡΗΣΚΕΙΑ---
ΝΤΡΟΠΗ.
ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΠΟΝ Η ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΠΩς ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑ-ΕΡΩΤΗΜΑ...ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟς ΟΤΙ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙς ΤΗΝ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΤΩΝ ΑΝΡΘΩΠΩΝ ΠΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΣΑΙ.
ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΜΟΝΑΧΑ ΤΑ ΟΜΟΙΑ...ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙς ΝΑ ΒΡΕΙς ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙς ΔΙΑΦΟΡΕς ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΓΚΛΙΣΗς.
ΜΑ ΤΙ ΛΕΩ...(ΠΟΙΟς ΑΚΟΥΕΙ ΜΕ ΤΕΤΟΙΑ ΠΟΡΩΣΗ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΤΟΥΤΟΙ)
ΑΝΤΕ ΚΑΛΟ ΚΑΡΝΑΒΑΛΙ ΒΡΕ...(ΟΠΩΣ ΕΧΕΙ ΤΟ ΘΕΜΑ...)
ΚΙ ΟΤΑΝ ΞΥΠΝΗΣΕΤΕ ΜΗΝ ΚΙΤΡΙΝΗΣΕΤΕ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΑΡΑΠΗΡΟΦΗΣΗ...
ΕΥΧΟΜΑΙ Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΗ ΑΡΤΙΜΕΛΗΣ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥς ΕΧΘΡΟΥς ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΓΙΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ ΤΟΝΟΜΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.
ΚΟΝΞ ΟΜ ΠΑΝΞ
quote:
ΕΥΧΟΜΑΙ Η ΠΑΤΡΙΔΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΗ ΑΡΤΙΜΕΛΗΣ ΜΕ ΤΕΤΟΙΟΥς ΕΧΘΡΟΥς ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΓΙΑ ΦΕΡΟΝΤΕΣ ΤΟΝΟΜΑ ΕΛΛΗΝΕΣ.
δυστυχως για την πατριδα μας, προ πολλου της φερανε τα δωρα οι οχτροι.
δωρα ..ελληνοχριστιανικα τυλιγμενα σε αμφια εβραικα. Να τους χαιρεστε.
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
quote:
Φίλε Typhwnas , κατ αρχήν καλωσόρισες στο ESOTERICA και καλή πλοήγηση . Τί είναι πάλι ετούτο ; Άν γνωρίζεις κάτι , γράψε το να το μάθουμε κι'εμείς .
Κατ'αρχήν σ'ευχαριστώ για το καλωσόρισμα...
Προσπάθησα να βρώ μια φωτογραφία... 
Δεν είναι ότι καλύτερο... Πιστεύω πως δεν έχει δυο δράκους καθώς στην τηλεόραση διέκρεινα τη λεπτομέρια στις δύγλωσσες γλωσσες τους...(οχι τον δικέφαλο, αλλά δρακους...)
Οι ταφοφύλακες με τα μπλε τους καπελάκια και τα χρυσά αρχικά ΤΦ όπως φάνηκαν στις ειδήσεις, μαρτυρούν ότι ο Χριστόδουλος είναι Τέκτων και από τους υψηλόβαθμους... Ας μπούμε λίγο σε σκεψη με την υπόθεση Βαβύλη...
Ελπιζω να βοήθησα καπως...
quote:Μέ ποιού θα πρέπη άραγε να συγκρίνουμε την αμφίεση και την χλιδή του Χριστόδουλου για να έχουμε σύγκριση ομοίων ; Μήπως με του σουλτάνου του Κατάρ ;
ΔΕΝ ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΠΟΤΕ ΔΥΟ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ!ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΝΑΙ ΑΤΟΠΟΝ Η ΥΠΟΚΕΙΜΕΝΙΚΟ ΤΟ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ ΟΠΩς ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΤΗΓΟΡΗΜΑ-ΕΡΩΤΗΜΑ...ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟς ΟΤΙ ΠΡΟΣΒΑΛΕΙς ΤΗΝ ΝΟΗΜΟΣΥΝΗ ΤΩΝ ΑΝΡΘΩΠΩΝ ΠΟΥ ΑΠΕΥΘΥΝΕΣΑΙ.
ΣΥΓΚΡΙΝΕΙΣ ΜΟΝΑΧΑ ΤΑ ΟΜΟΙΑ...ΓΙΑ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΕΙς ΝΑ ΒΡΕΙς ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΙς ΔΙΑΦΟΡΕς ΤΟ ΣΗΜΕΙΟ ΣΥΓΚΛΙΣΗς.ΑΤΜΑ
oedipous
quote:
Μέ ποιού θα πρέπη άραγε να συγκρίνουμε την αμφίεση και την χλιδή του Χριστόδουλου για να έχουμε σύγκριση ομοίων ; Μήπως με του σουλτάνου του Κατάρ ;
ο χριστοδουλος ειναι ενας αρχιραββινος ντυμενος ανατολικορωμαιος αυτοκρατωρ. καθαρο παραδειγμα καισαροπαπισμου δηλ.
(χριστοδουλος=πρακτωρ της Μοssad, σκεφτειτε το! πως χαριζεται η περιουσια του πατρ.ιεροσολυμων στο Ισραηλ; γιατι κυβερνα ο εκλεκτος του χειριστ. Ειρηναιος οταν 99,9 % του ποιμνιου ειναι αραβες; πως ο γαμιας του Ειρηναιου που ηρθε απο πανω τα πηδηξε ολα και οικονομικως; μιλανε και για θερμοπυλες οι ανθελληνες! υποκριτες! )
Οιδιποδα φοβαμαι οτι τα πραγματα ειναι χειροτερα..
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
oedipous
quote:
Δυστηχως φιλε μου Αρειε...Το μονο θετικο ειναι οτι ο κοσμος σιγα-σιγα ξυπναει απο τον πνευματικο ληθαργο που του επεβαλλε η χριστιανικη πιστη.
Μακάρι να γίνει κάποτε αυτό αλλά δυστυχώς ο λαός βρίσκεται σε νάρκη και παρασύρεται απο τους σύγχρονους δημαγωγούς και λαοπλάνους. Σε σημερινό πρωινό τηλεοπτικό γκάλοπ είδα την δημοτικότητα του Χριστόδουλου να πετάγεται ξανά ξαφνικά στα ύψη μόνο και μόνο εξαιτείας της χθεσινής θεατρινίστικης κατα την γνώμη μου συνέντευξης. Για να παρασύρει την γνώμη του λαού, έφθασε στο σημείο να το παίζει και άπορος, άν είναι δυνατόν!!!
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΤΡΙΑΝΤΑΦΥΛΛΟ ΧΩΡΙΣ ΑΓΚΑΘΙΑ ΚΑΙ ΚΑΜΙΑ ΕΥΤΥΧΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΕΦΕΛΗ
quote:
ΝΕΦΕΛΗ: «Πάτημα» βρίσκουν σε κάτι που αναφέρεται στην Παλαιά Διαθήκη και (εσκεμμένα πιστεύω) λήφθηκε κυριολεκτικά ενώ -κατά την γνώμη μου- είναι τελείως μεταφορικό:
Όπως αναγράφεται λοιπόν σε περίοπτη θέση* στο μουσείο της ιεράς μονής Αγ. Αικατερίνης του Σινά, προς απάντηση του «γιατί φοράνε πανάκριβα άμφια οι παπάδες και αρχιερείς», ο Θεός είπε του Μωυσή ότι όταν λειτουργούν οι ιερείς «θα πρέπει να είναι ντυμένοι με χρυσό, υάκινθο και πορφύρα». Αυτά, για την εποχή του Μωυσή, ήταν ότι ακριβότερο και πολυτιμότερο.
Αντιθέτως, στο κατά Ματθαίον ευαγγέλιο σαφέστατα υποδεικνύεται από τον Χριστό προς τους μαθητές του:
«Ασθενείς θεραπεύετε, νεκρούς εγείρετε, λεπρούς καθαρίζετε, δαιμόνια βγάζετε. δωρεάν λάβατε, δωρεάν δώστε. Μην κατέχετε χρυσά νομίσματα μήτε αργυρά μήτε χάλκινα στις ζώνες σας. μην έχετε σακίδιο στο δρόμο μήτε δυο πουκάμισα μήτε υποδήματα μήτε ραβδί.Γιατί ο εργάτης είναι άξιος της τροφής του.» (Ματθ. 10:8-10)
Εδώ φαίνεται χαρακτηριστικά ότι το σημερινό "ιερατείο" ακολουθεί την ΚΑΤΗΡΓΗΜΕΝΗ Λευϊτική ιερωσύνη κατά την τάξη Ααρών της Παλαιάς Διαθήκης, και όχι την εντολή του Κυρίου Ιησού.
Το λυχνάρι του σώματος είναι το μάτι.
Εάν το μάτι είναι καθαρό,
όλο το σώμα είναι φεγγοβόλο.
Εάν το μάτι είναι πονηρό,
όλο το σώμα είναι σκοτεινό.
quote:
Εδώ φαίνεται χαρακτηριστικά ότι το σημερινό "ιερατείο" ακολουθεί την ΚΑΤΗΡΓΗΜΕΝΗ Λευϊτική ιερωσύνη κατά την τάξη Ααρών της Παλαιάς Διαθήκης, και όχι την εντολή του Κυρίου Ιησού.
Με ενημέρωσε ήδη γι αυτό ο eythalos, αλλά δεν πρόλαβα ακόμα να ολοκληρώσω το διάβασμα των πηγών που μου παρέθεσε.
Ξεκίνησα να διαβάζω το Λευιτικόν της Π.Δ., αλλά βρίσκομαι ακόμα στο 3ο κεφάλαιο (που χρόνος ρε παιδιά; 
).
Μέχρι το σημείο που έχω φτάσει, παραδίδονται οδηγίες για το πως να γίνονται οι θυσίες ζώων... Πράγμα που απορρίπτει η Ορθόδοξη Εκκλησία.
Δεν αμφιβάλλω καθόλου ότι το ορθόδοξο ιερατείο έχει μπλέξει πολλά από την Π.Δ. που έρχονται σε αντίφαση με την Κ.Δ. (άλλωστε ήδη παρέθεσα ένα απ΄ αυτά 
) αλλά μέχρι το σημείο που βρίσκομαι στο Λευιτικόν, δεν βρήκα ακόμα κάποια ομοιότητα...
...Help?... 
_______________
...Not all those who wonder are lost... (lotr)
Αυτά εκκλησιαστικά.
Στο οικοτροφείο θηλέων οι νέες προικίζονται με μερικά εκατομμύρια όταν παντρέυονται και έχουν Δ/ντή ιερέα με 2 πτυχία ψυχολογίας του εξωτερικού.
Υπάρχει εκκλησιαστική βιβλιοθήκη με χιλιάδες βιβλία που ανανεώνεται καθημερινά.
Η πολιτεία αντίστιχα το μόνο που έχει αναλάβει είναι οι δωρεάν κηδεύσεις απόρων συμπολιτών.
Διαθέτει και βιβλιοθήκη με το 1/100 των βιβλίων της εκκλησιαστικής.
Ο δεσπότης του νομού, φοράει χρυσοκέντητα άμφια, μήτρα και έχει και μπαστούνι επίχρυσο.
Βάλε και καμια δεκαριά στολές τα παπαδάκια της εκκλησίας και λες - Τι χλύδα!
Ολα αυτά κοστίζουν όσο 2 εβδομάδες φαγητό στους άπορους. (Δεν τους έχουν τρελάνει στη σούπα όπως στα κρατικά ή ιδιωτικά γηροκομεία).
Εξάλλου το προσωπικό είναι μοναχοί και ιερείς που το κάνουν από ιδανικό και δεν απαιτούν μισθούς και ΙΚΑ.
Μακάρι να φορούσε και ο δήμαρχος όχι μια μήτρα με κρυσταλάκια αλλά δέκα κιλά χρυσές αλυσίδες και να είχε φτιάξει ένα γηροκομείο.
Οτι γυαλίζει δεν είναι χρυσός.
«Ο δεσπότης του νομού, φοράει χρυσοκέντητα άμφια, μήτρα και έχει και μπαστούνι επίχρυσο. Βάλε και καμια δεκαριά στολές τα παπαδάκια της εκκλησίας και λες - Τι χλύδα!
Ολα αυτά κοστίζουν όσο 2 εβδομάδες φαγητό στους άπορους. (Δεν τους έχουν τρελάνει στη σούπα όπως στα κρατικά ή ιδιωτικά γηροκομεία).
Εξάλλου το προσωπικό είναι μοναχοί και ιερείς που το κάνουν από ιδανικό και δεν απαιτούν μισθούς και ΙΚΑ.»
Με το να βάζουμε στην ζυγαριά, με κοσμικά και οικονομικά κριτήρια, τις επιδόσεις της ορθοδοξίας έναντι των περιουσιακών στοιχείων και των παροχών, μάλλον λάθος υπηρεσίες προσφέρουμε.
Ο χριστιανισμός, ως επίσημη κρατική θρησκεία, κλήθηκε κάποια στιγμή είτε να μεταβάλλει ριζικά τον χαρακτήρα των πιστών και της κοινωνίας είτε να αλλάξει ο ίδιος περιεχόμενο και προτεραιότητες. Οι Άγιοι Πατέρες της χριστιανοσύνης επέλεξαν το δεύτερο. Δυστυχώς.
Το «μη θησαυρίζετε υμίν θησαυρούς επί της γης» και το «Ύπαγε πώλησον σου τα υπάρχοντα και δος πτωχοίς και δεύρο ακολούθει μοι» λησμονήθηκαν και πέρασαν στο χρονοντούλαπο της χριστιανικής ιστορίας.
Το δε «ουαί υμίν τοις πλουσίοις» έπαψε να απαγγέλετε στις εκκλησιές, μιας και πλέον δεν εξυπηρετούσε απολύτως κανέναν!
Αντί λοιπόν της ΚΟΙΝΟΚΤΗΜΟΣΥΝΗΣ και της ΙΣΟΤΗΤΑΣ, αντί των ρακένδυτων και άνευ οικονομικών πόρων ακολούθων του Χριστού που περιγράφει η Καινή Διαθήκη, περάσαμε στην επιδεικτική καταμέτρηση…μερίδων φαγητού (δίχως να αναφέρει ο φίλτατος Δημήτρης πόσες είναι οι κρατικές επιχορηγήσεις, τα έκτακτα κονδύλια και τα δισεκατομμύρια των δωρεών), σε αναρίθμητα ακίνητα και κινητά περιουσιακά στοιχεία (να σκεφτείτε ότι κάποτε το νησί της Πάτμου ανήκε ολοκληρωτικά στην εκκλησία!), σε πολυτελέστατα συνεδριακά συγκροτήματα και…….φρουρούμενους «υπηρέτες του Θεού»!!
Εάν τα βάλουμε λοιπόν φίλτατε στην ζυγαριά, εάν καταγράψουμε Τι αλλά και ΠΩΣ προήλθε αυτή η περιουσία της εκκλησίας, τότε να’σαι σίγουρος πως οι αγαθοεργίες που κάνει η εκκλησία είναι σταγόνα στον ωκεανό.
Τέλος, να υπενθυμίσουμε πως η μισθοδοσία των παπάδων στοιχίζει στο ελληνικό δημόσιο περίπου 220 εκατομμύρια ευρώ, δηλαδή 75 δις. δραχμές και κάτι ψιλά. Σε αυτό το ποσό δεν περιλαμβάνονται τα λεγόμενα έκτακτα κονδύλια.
Έχεις ύπ’όψιν σου φίλτατε Δημήτρη, πόσες μερίδες φαγητό αλλά και πόσες βιβλιοθήκες ανά την επικράτεια μοιράζεις και ιδρύεις με αυτό το ποσό ετησίως??
Η αμετροέπεια έχει ιεροποιηθεί τελευταία θαρρώ…..
quote:
Typhwnas
Οι ταφοφύλακες με τα μπλε τους καπελάκια και τα χρυσά αρχικά ΤΦ όπως φάνηκαν στις ειδήσεις, μαρτυρούν ότι ο Χριστόδουλος είναι Τέκτων και από τους υψηλόβαθμους...
Πρώτη φορά γελάω τόσο διαβάζοντας κάτι στον υπολογιστή μου. Να ’σαι καλά.
quote:
Krisnna
Για να παρασύρει την γνώμη του λαού, έφθασε στο σημείο να το παίζει και άπορος, άν είναι δυνατόν!!!
Γιατί έχεις αντίρρηση. Βρες κάποιο περιουσιακό στοιχείο που να ανήκει στον Χριστόδουλο και έλα να μας το πεις.
quote:
Krisnna
Σε σημερινό πρωινό τηλεοπτικό γκάλοπ είδα την δημοτικότητα του Χριστόδουλου να πετάγεται ξανά ξαφνικά στα ύψη
Φυσικό δεν είναι; Η αλήθεια λάμπει.
quote:
Αreios
χριστοδουλος=πρακτωρ της Μοssad, σκεφτειτε το!
Το σκεφτήκαμε!
quote:
oedipous
Δυστηχως φιλε μου Αρειε...Το μονο θετικο ειναι οτι ο κοσμος σιγα-σιγα ξυπναει απο τον πνευματικο ληθαργο που του επεβαλλε η χριστιανικη πιστη.
Ξύπνα πρώτα εσύ, και άσε τον κόσμο.
.
.
Εν τέλει ψάξτε να βρείτε Τέκτονες, απατεώνες χλιδάτους κλπ. στους κόλπους του Ελληνικού κοινοβουλίου και όχι στην ιεραρχία γιατί έτσι παίζετε εν αγνοία σας το ρόλο του Διεθνούς Σιωνισμού και ταυτίζεστε με Εβραϊκές αντιλήψεις.
Και θέλετε να το παίζετε και Έλληνες τρομάρα σας….
.
quote:
Schwabe
Έχεις ύπ’όψιν σου φίλτατε Δημήτρη, πόσες μερίδες φαγητό αλλά και πόσες βιβλιοθήκες ανά την επικράτεια μοιράζεις και ιδρύεις με αυτό το ποσό ετησίως??
Η υποκρισία έχει και όρια.
Μήπως ξέρεις εσύ πόσες μερίδες φαγητό κόστισαν οι Ολυμπιακοί αγώνες ή το α-στέγαστο Καλατράβα;;;
Μήπως ξέρεις πόσες βιβλιοθήκες κοστίζει η προεκλογική εκστρατεία των εκάστοτε πολιτευτών;
Για κάνε μας την χάρη.
quote:
Schwabe
Τέλος, να υπενθυμίσουμε πως η μισθοδοσία των παπάδων στοιχίζει στο ελληνικό δημόσιο περίπου 220 εκατομμύρια ευρώ, δηλαδή 75 δις. δραχμές και κάτι ψιλά.
Ατύχησες. Η πολιτεία δεν δίνει δεκάρα στους ιερωμένους.
Δίνει αντιπαροχή στην εκκλησία για την περιουσία που της παρέχει.
quote:
Schwabe
Αντί λοιπόν της ΚΟΙΝΟΚΤΗΜΟΣΥΝΗΣ και της ΙΣΟΤΗΤΑΣ, αντί των ρακένδυτων και άνευ οικονομικών πόρων ακολούθων του Χριστού που περιγράφει η Καινή Διαθήκη,
Κατάλαβέ το επιτέλους. Ο Αρχιεπίσκοπος δώρισε όλη του την περιουσία σε μοναστήρι και τώρα πια δεν έχει ΤΙΠΟΤΑ.
Αλλά όχι και να γίνουν ρακένδυτοι οι ιεράρχες μας γιατί το θέλει η αφεντιά σου.
Ο λαϊκισμός και η ζηλοτυπία έχουν και όρια. Τι εικόνα θα δείξουμε δηλαδή προς τα έξω;
quote:
dimitris2
Η πολιτεία αντίστιχα το μόνο που έχει αναλάβει είναι οι δωρεάν κηδεύσεις απόρων συμπολιτών.
Αν γίνει κανένα θαύμα και γλιστρήσουν εγκαίρως τα γρανάζια της γραφειοκρατίας ίσως ο άπορος προλάβει να κηδευτεί αρτιμελής.
quote:
Schwabe
Με το να βάζουμε στην ζυγαριά, με κοσμικά και οικονομικά κριτήρια, τις επιδόσεις της ορθοδοξίας έναντι των περιουσιακών στοιχείων και των παροχών, μάλλον λάθος υπηρεσίες προσφέρουμε.
Μωρέ τι μας λες. Ούτε το ένα λοιπόν σε κάνει ούτε το άλλο. Πες ρε παιδί μου τι θες από την εκκλησία τελοσπάντων.
quote:
Schwabe
Ο χριστιανισμός, ως επίσημη κρατική θρησκεία, κλήθηκε κάποια στιγμή είτε να μεταβάλλει ριζικά τον χαρακτήρα των πιστών και της κοινωνίας είτε να αλλάξει ο ίδιος περιεχόμενο και προτεραιότητες. Οι Άγιοι Πατέρες της χριστιανοσύνης επέλεξαν το δεύτερο.
Εσύ αυτό κατάλαβες; Λοιπόν αν νομίζεις ότι έτσι έχουν τα πράγματα στην εκκλησία μπορείς να αλλάξεις θρήσκευμα, κανείς δεν σε κρατάει με το ζόρι, ούτε πληρώνεις φόρους για τις δραστηριότητές της.
Τα δισεκατομμύρια όμως του χρηματιστηρίου που εκλάπησαν από τον Ελληνικό λαό τα σκέφτηκες καθόλου ή μήπως έφταιγε και εκεί η εκκλησία. Ξέρεις ότι άνθρωποι του περιβάλλοντος του Σημίτη εμπλέκονται σε χρηματιστηριακές συναλλαγές κατά την περίοδο ταύτη με δυσθεώρητα κέρδη; Κρεμάστηκε κανένας κερατάς γι’ αυτό το έγκλημα;;; Είπαν τίποτα τα ΜΜΕ
Παρά μόνο καθόμαστε και συζητάμε για τα άμφια των παπάδων.
Ρε δεν σοβαρευόμαστε λέω εγώ.
.
quote:
Ατύχησες. Η πολιτεία δεν δίνει δεκάρα στους ιερωμένους.
Δίνει αντιπαροχή στην εκκλησία για την περιουσία που της παρέχει.
χα-χα-χα! Που την βρηκε την περιουσια η εκκλησια αραγε;
Την αρπαξε απο τους Ελληνες! Επι οθωμανοκρατιας αλλωστε
ο βασικος και πιο μισητος δυναστης (αυτοι που επιναν το αιμα του λαου μεζευοντας φορους για τους ιδιους και τους πασαδες) ηταν η χρ.εκκλησια..
quote:
«Παπαδόσημο» 173,64 εκατ. ευρώ πληρώνουν οι Ελληνες μέσω του ετήσιου κρατικού προϋπολογισμού.
Σύμφωνα με στοιχεία του υπουργείου Οικονομίας και Οικονομικών, από το σύνολο των 173,64 εκατ. ευρώ που κοστίζει η Γενική Γραμματεία Θρησκευμάτων του υπουργείου Παιδείας, τα 4,3 εκατ. ευρώ ξοδεύονται για μισθούς περίπου 95 αρχιεπισκόπων και χιλιάδων αρχιμανδριτών.Από την 1η Ιανουαρίου 2004, στο πλαίσιο του νέου μισθολογίου του Δημοσίου, βάσει του οποίου πληρώνονται και οι κληρικοί, οι βασικοί μισθοί τους κυμαίνονται ανά μήνα από 590 ευρώ έως 1.391 ευρώ αναλόγως της εκπαίδευσης και των ετών υπηρεσίας. Πέραν αυτών απολαμβάνουν ακόμα και:
* Μηνιαίο επίδομα ειδικού λειτουργήματος, που κυμαίνεται από 200 έως 265 ευρώ αναλόγως της εκπαίδευσής τους.
* Οι εφημέριοι που εργάζονται και σε άλλη θέση (εκπαιδευτικοί, γραμματείς κοινοτήτων κ.λπ.) λαμβάνουν το σύνολο των αποδοχών από τη μια δουλειά και το βασικό μισθό από τη δεύτερη, κατά περίπτωση.
* Οσο για το εφάπαξ των κληρικών που συνταξιοδοτούνται (σ.σ. και οι οποίοι μπορούν να συνεχίζουν να είναι εφημέριοι εισπράττοντας πέραν της σύνταξης και το βασικό μισθό και το επίδομα λειτουργήματος του εφημέριου) από 1ης Ιανουαρίου 2005 κυμαίνεται από 31.065,87 ευρώ για κληρικό υποχρεωτικής εκπαίδευσης χωρίς πρεσβυτέρα και μέχρι 51.225 ευρώ για πανεπιστημιακής εκπαίδευσης με πρεσβυτέρα.
Και δεν είναι οι μοναδικές παροχές από τον προϋπολογισμό, αφού η Εκκλησία απολαμβάνει πλήθος φοροαπαλλαγών. Επί παραδείγματι, τα εισοδήματα από οικοδομές και γαίες που αποκτούν ναοί, μητροπόλεις και ιερές μονές φορολογούνται με 10% (συνολικό κόστος περίπου 43 εκατ. ευρώ για τον προϋπολογισμό ετησίως), ενώ από το 2008 και μετά (βάσει του τελευταίου φορολογικού νόμου, που ψηφίστηκε τέλη του 2004) θα απαλλάσσονται πλήρως από το φόρο εισοδήματος. Ακόμα, απαλλάσσονται από το φόρο κληρονομιάς, δωρεών και μεταβίβασης ακινήτων οι ναοί (σ.σ. όπως και το Δημόσιο και τα Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαίου), καθώς και από τα τέλη ταξινόμησης ανεξαρτήτως κυβισμού, που παραλαμβάνονται από τις Ιερές Μονές του Αγίου Ορους (κόστος περίπου 1 εκατ. ευρώ ετησίως). Και να μην παραλείψουμε ότι οι δωρεές που γίνονται στην Εκκλησία εκπίπτουν από το εισόδημα του δωρητή.
ΕΛ.Κ.
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 10/02/2005
Το δηθεν "φιλανθρωπικο εργο της" ειναι μια υποκριτικη σταγονα μπροστα στον ωκεανο του πλουτου τους και φυσικα, ΔΕΝ ΤΑ ΒΑΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΤΟΥΣ! Σαν κερδοφορος μπιζνα αρμεγει τους πιστα της προβατα για να διαθεσει ενα ελαχιστο απο ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΤΩΝ ΑΛΛΩΝ..
Κοροιδα ειναι να τα βαλουν απο την τσεπη τους;
Ειναι μια συμμορια εγκληματιων, μια σπειρα που δρα αρκετους αιωνες τωρα σε βαρος του κοσμου, πραγματικοι κηφηνες και παρασιτα που τρεφονται απο την εξουσια και τη χωρα σαν ενα καρκινωμα.
Και πανω απο ολα ΠΡΟΔΟΤΕΣ και ΕΧΘΡΟΙ του Ελληνισμου.
ΑΝΕΡΓΕ ΠΕΙΝΑΣ, ΓΙΑ ΝΑ ΧΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ!
Edited by - Αreios on 02/03/2005 00:03:28