- ΠΑΓΙΔΕΣ (στην Εσωτερική Αναζήτηση) - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
madrugada2Νέο Μέλος
Καλησπέρα..Αν και η ώρα είναι περασμένη..Είμαι νέο μέλος-έχω διαβάσει αρκετά από τα θέματα του esoterica βέβαια- και αποφάσισα να γράψω και εγώ μερικές από τις σκέψεις μου/απόψεις σχετικά με τον αντί-χριστο και το επίμαχο όνομα..
Αρχικά να διευκρινήσω πως για εμένα η λέξη αντίχριστος ορίζεται ως ο αντίθετος του χριστού.Διαβάζοντας παλιότερα την καινή διαθήκη και χωρίς να έχω διάθεση να με προσυλητίσω-απλά ήθελα να δω τι γράφει παρατήρησα πως πολλά πράγματα που ήταν γραμμένα εκεί ενώ έπρεπε να έχουν σχέση με αγάπη,αποδοχή κλπ προάγανε πληθώρα διακρίσεων αλλά και ενοχών..Έμοιαζε λοιπόν το όλο θέμα να είναι γεμάτο αντιφάσεις-το οποίο και με έβαλε σε σκέψεις...Από τη μία ο χριστός(ή καλύτερα τα λόγια που αποδίδονται στο πρόσωπο χριστός)να λέει "αγαπάτε,ο θεός συγχωρεί" και από την άλλη να γεμίζεις με ενοχες και τύψεις για λάθη και παραπτώματα..Και αυτό είναι και το πιο ανάλαφρο της υπόθεσης..γιατί υπάρχουν και αποσπάσματα που μιλάνε ακόμα και ότι παιδιά εκτός γάμου δεν είναι άγια(άρα είναι παράνομα ίσως και κάτι χειρότερο;;)το οποίο βέβαια και μου έδειξε περίτρανα τον σκοταδισμό που υποκρύπτει τέτοιο σκεπτικό καθώς και γιατί σε παλαιότερες εποχές τα παιδιά αυτά καθώς και οι μητέρες έμεναν στο περιθώριο της κοινωνίας κλπ.Θα μπορούσα λοιπόν όταν τα διάβαζα αυτά να έχω κλείσει για τα καλά αυτό το βιβλίο όμως προχωρώντας έκανα κάποιες παρατηρήσεις...Συμπτωματικά είδα πως τέτοιου είδους "απόψεις" όπως η παραπάνω γραφόταν ή αποδίδονταν σε ένα μόνο πρόσωπο-αυτό του παύλου-και όχι σε κάποιον άλλο..Οπότε άρχιζα να διαβάζω τις επιστολές του ως ένα ανεξάρτητο κομμάτι-πραγματικά πολυγραφότατος ο φίλτατος παύλος δεν είχα παράπονο-και παρατήρησα βέβαια αυτό που υποψιαζόμουν..όλες οι επιστολές στο ίδιο μοτίβο..οπότε έβγαλα το συμπέρασμα πως ναι μεν δίδασκε και αυτός αλλά τί δίδασκε είναι το θέμα...
Και τώρα ξεκινούν οι δικές μου υποθέσεις:
α)μήπως υπάρχουν δύο διδασκαλίες μέσα στην καινή διαθήκη οι οποίες και είναι αντιφατικές/αντίθετες;
β)αν ναι τότε ως αντίθετες..μάλλον έχουμε και δύο αντιπάλους..
Να σημειώσω πως στις επιστολές του Ιωάννη λέει ξεκάθαρα πως ο αντίχριστος ήταν ήδη στον κόσμο τότε..και προειδοποιούσε τους πιστούς των χριστιανικών ομάδων..
Βέβαια αυτά ήταν τα δικά μου συμπεράσματα ..
Αρχικά να διευκρινήσω πως για εμένα η λέξη αντίχριστος ορίζεται ως ο αντίθετος του χριστού.Διαβάζοντας παλιότερα την καινή διαθήκη και χωρίς να έχω διάθεση να με προσυλητίσω-απλά ήθελα να δω τι γράφει παρατήρησα πως πολλά πράγματα που ήταν γραμμένα εκεί ενώ έπρεπε να έχουν σχέση με αγάπη,αποδοχή κλπ προάγανε πληθώρα διακρίσεων αλλά και ενοχών..Έμοιαζε λοιπόν το όλο θέμα να είναι γεμάτο αντιφάσεις-το οποίο και με έβαλε σε σκέψεις...Από τη μία ο χριστός(ή καλύτερα τα λόγια που αποδίδονται στο πρόσωπο χριστός)να λέει "αγαπάτε,ο θεός συγχωρεί" και από την άλλη να γεμίζεις με ενοχες και τύψεις για λάθη και παραπτώματα..Και αυτό είναι και το πιο ανάλαφρο της υπόθεσης..γιατί υπάρχουν και αποσπάσματα που μιλάνε ακόμα και ότι παιδιά εκτός γάμου δεν είναι άγια(άρα είναι παράνομα ίσως και κάτι χειρότερο;;)το οποίο βέβαια και μου έδειξε περίτρανα τον σκοταδισμό που υποκρύπτει τέτοιο σκεπτικό καθώς και γιατί σε παλαιότερες εποχές τα παιδιά αυτά καθώς και οι μητέρες έμεναν στο περιθώριο της κοινωνίας κλπ.Θα μπορούσα λοιπόν όταν τα διάβαζα αυτά να έχω κλείσει για τα καλά αυτό το βιβλίο όμως προχωρώντας έκανα κάποιες παρατηρήσεις...Συμπτωματικά είδα πως τέτοιου είδους "απόψεις" όπως η παραπάνω γραφόταν ή αποδίδονταν σε ένα μόνο πρόσωπο-αυτό του παύλου-και όχι σε κάποιον άλλο..Οπότε άρχιζα να διαβάζω τις επιστολές του ως ένα ανεξάρτητο κομμάτι-πραγματικά πολυγραφότατος ο φίλτατος παύλος δεν είχα παράπονο-και παρατήρησα βέβαια αυτό που υποψιαζόμουν..όλες οι επιστολές στο ίδιο μοτίβο..οπότε έβγαλα το συμπέρασμα πως ναι μεν δίδασκε και αυτός αλλά τί δίδασκε είναι το θέμα...
Και τώρα ξεκινούν οι δικές μου υποθέσεις:
α)μήπως υπάρχουν δύο διδασκαλίες μέσα στην καινή διαθήκη οι οποίες και είναι αντιφατικές/αντίθετες;
β)αν ναι τότε ως αντίθετες..μάλλον έχουμε και δύο αντιπάλους..
Να σημειώσω πως στις επιστολές του Ιωάννη λέει ξεκάθαρα πως ο αντίχριστος ήταν ήδη στον κόσμο τότε..και προειδοποιούσε τους πιστούς των χριστιανικών ομάδων..
Βέβαια αυτά ήταν τα δικά μου συμπεράσματα ..
quote:
Και τώρα ξεκινούν οι δικές μου υποθέσεις:
α)μήπως υπάρχουν δύο διδασκαλίες μέσα στην καινή διαθήκη οι οποίες και είναι αντιφατικές/αντίθετες;
β)αν ναι τότε ως αντίθετες..μάλλον έχουμε και δύο αντιπάλους..
Να σημειώσω πως στις επιστολές του Ιωάννη λέει ξεκάθαρα πως ο αντίχριστος ήταν ήδη στον κόσμο τότε..και προειδοποιούσε τους πιστούς των χριστιανικών ομάδων..
Βέβαια αυτά ήταν τα δικά μου συμπεράσματα ..
Για τον λόγο που αναφέρεις, ορισμένα καλοπροαίρετα μέλη του φόρουμ, αποκαλούσαν τον χριστιανισμό Παυλική θρησκεία, παυλικιανισμό, Παυλική αίρεση κλπ κλπ.
Κοίταξε...
Θα σου πω τη δικιά μου γνώμη.
Κατα τη δικιά μου γνώμη, αυτό που λες σχετικά με το "δύο διδασκαλίες" δεν απέχει πολύ από την αλήθεια.
Από την μια πλευρά, έχουμε τη διδασκαλία του Ιησού, και απο την άλλη έχουμε το δόγμα. Απο τη μια πλευρά έχουμε μια διδασκαλία του 'θεού', και από την άλλη ένα δόγμα του ανθρώπου.
Αυτά τα δύο: δόγμα κ΄ διδασκαλία, μπορούν να είναι δύο πράγματα εκ διαμέτρου αντίθετα. Χωρίς να σημαίνει οτι είναι.
Αρχικά, απο την δική μου ανάγνωση της Κ.Δ. διαπιστώνω ότι τα ευαγγέλια με τις επιστολές, διαφέρουν. Τα μεν ευαγγέλια διαβάζονται πολύ πιο ευχάριστα, οι δε επιστολές είναι αρκετά κουραστικές και επαναλαμβανόμενες.
Έχω εκφράσει και παλιότερα την άποψη ότι αυτό που γνωρίζουμε σήμερα ως Καινή Διαθήκη, είναι ένα σύνολο πραγμάτων από τα οποία ορισμένοι άνθρωποι αφαίρεσαν, αλλοίωσαν και ίσως πρόσθεσαν πράγματα κατα βούληση.
Συμπέρασμα;
Δεν αποκλείεται λοιπόν να έχει βάλει ο "αντίχριστος" το χεράκι του σε αυτά τα κείμενα, και όταν λέω αντίχριστος, εννοώ τους ίδιους τους ανθρώπους οι οποίοι μέσα στην άγνοια και την εσωτερική τους βρώμα, ούτε μπορούν να (δια)κρίνουν ούτε να διαχειριστούν την 'αλήθεια'. Πόσο μάλλον να την κατανοήσουν σε βαθμό που να μπορούν να τη μεταδώσουν σε άλλους.
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 10/04/2012 12:02:51
madrugada2Νέο Μέλος
Dr,συμφωνώ με όσα έγραψες!Φυσικά η γη θα συνεχίσει να κινείται με ή χωρίς διδασκαλίες είτε είναι σωστές είτε είναι διαστρεβλωμένες..ο καθένας κρίνει και ακολουθεί ό,τι τον/την εκφράζει..Δεν θα ασχολιόμουν καθόλου με το θέμα,όμως όταν κάποιος διδάσκει στο όνομα του θεού ή καλύτερα παίρνοντας την ταυτότητα του "καλού" τότε για εμένα το ζήτημα αλλάζει πολύ..Αν τα δίδασκε ανεξάρτητα-αν τα έλεγε ως παυλος-σίγουρα το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.Όμως προσκολήθηκε έντονα στην ομάδα των τότε μαθητών.Επιπλέον οι απόψεις του έχουν περάσει έντονα μέσα στην εκκλησία ακόμα και σήμερα οποτε θεωρώ ότι υπάρχει θέμα.Το ενδιαφέρον θα ήταν να απαντούσε η πλευρά της εκκλησίας για όλο αυτό.Αλλά μάλλον έχει λαμβάνειν..
Ναι, απλά σου λέω ότι μπορεί να μην φταίει καν ο Παύλος... αλλά αυτοί που "επιμελήθηκαν" τα όσα έγραψε.
Η χρησιμότητα μιας διδασκαλίας, είναι προσωπική. Έχει δηλαδή χρησιμότητα για το άτομο. Και το άτομο κάνει το σύνολο, και το σύνολο κάνει το άτομο.
Απο 'κει και πέρα, όπως πάντα θα υπάρχουν διδασκαλίες, έτσι πάντα θα υπάρχουν και λύκοι...
Απο 'κει και πέρα, όπως πάντα θα υπάρχουν διδασκαλίες, έτσι πάντα θα υπάρχουν και λύκοι...
madrugada2Νέο Μέλος
quote:
Ναι, απλά σου λέω ότι μπορεί να μην φταίει καν ο Παύλος... αλλά αυτοί που "επιμελήθηκαν" τα όσα έγραψε.
Ναι καταλαβαίνω τί εννοείς
Μαζί σου Doc...
Ερευνάτε τας Γραφάς
Συνοδινός.1Μέλος
Αυτόν τον ξεχάσαμε...
Πρόκειται για έναν ακόμη Ιεροκήρυκα και προφήτη (Αμερικανό αυτή τη φορά) που έστειλε στις Σέρρες ο Θεός, για να γλιτώσει από την καταστροφή του κόσμου, η οποία επρόκειτο να συμβεί στις 19 Ιουλίου του 2012.
Η 19 Ιουλίου πέρασε και ο εισαγόμενος προφήτης, αισθάνεται δίκαια μια πικρία απέναντι στον Θεό του, αλλά την πίστη του δεν την έχασε..!
Αλίμονο!
Εμείς να ευχηθούμε στον συμπαθητικό προφήτη να σταθεί πιο τυχερός την επόμενη φορά.
Η Ελλάδα αρχίζει να μετατρέπεται σε μεγάλο κέντρο στοιχήματος των προφητών. Σε ποιους άραγε έχει πει την αλήθεια ο φανταστικός Θεός της Βίβλου..;
Στο μεταξύ, το τζακ ποτ από τα στοιχήματα για την ακριβή ημερομηνία καταστροφής του κόσμου, αναμένεται να πιάσει ταβάνι τα επόμενα χρόνια.
Για να δούμε ποιός θα γελάσει τελευταίος...
Καλή επιτυχία σε όλους τους προφήτες και καλά κέρδη στην Δευτέρα παρουσία.
http://www.youtube.com/watch?v=kRZ2TuPssFI&feature=player_detailpage
EumenisΜέλος
quote:
Μαζί σου Doc...Ερευνάτε τας Γραφάς
TO ONOMA TOY ANTIXΡΙΣΤΟΥ: Μπάμπης Χατζη-χλιμίτζουρας.
ΚostakourtasΜέλος
quote:υπαρχει αληθεια ονομα χλιμιτζουρας? φιτσουλας?
TO ONOMA TOY ANTIXΡΙΣΤΟΥ: Μπάμπης Χατζη-χλιμίτζουρας.
ολοκληρος αντιχριστος θα εχει κυριλατο ονομα...αντιχριστιεν, πονηριδης, δολοπλοκιαν, ανακατωσουριδης, μπερδεψουρινος, κρυφαρχηγοπουλος, παρασκηνιαδης
Ποιός ήρθε?
opsimosΜέλος
ΚΑΙ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΑΥΤΟΥ "ΛΑΛΑΚΗΣ"
EumenisΜέλος
quote:quote:υπαρχει αληθεια ονομα χλιμιτζουρας? φιτσουλας?
TO ONOMA TOY ANTIXΡΙΣΤΟΥ: Μπάμπης Χατζη-χλιμίτζουρας.
ολοκληρος αντιχριστος θα εχει κυριλατο ονομα...αντιχριστιεν, πονηριδης, δολοπλοκιαν, ανακατωσουριδης, μπερδεψουρινος, κρυφαρχηγοπουλος, παρασκηνιαδηςΠοιός ήρθε?
ΚΑΙ ΤΟ ΌΝΟΜΑ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ;
Ιαχωβας!
ΑΝΑΤΡΙΧΙΛΑ!
ΚostakourtasΜέλος
quote:σιγα μην ειναι κ αραχωβας!
ΚΑΙ ΤΟ ΌΝΟΜΑ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ;Ιαχωβας!
ΑΝΑΤΡΙΧΙΛΑ!
το σωστο ειναι ιεχωβας
Ποιός ήρθε?
EumenisΜέλος
quote:quote:σιγα μην ειναι κ αραχωβας!
ΚΑΙ ΤΟ ΌΝΟΜΑ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ;Ιαχωβας!
ΑΝΑΤΡΙΧΙΛΑ!
το σωστο ειναι ιεχωβας
Δίδαξέ με αδελφέ Παγκάριε!
quote:
σιγα μην ειναι κ αραχωβας!
το σωστο ειναι ιεχωβας
Αγαπητέ kostakourtas, το όνομα είναι όντως Ιεχωβάς.
Νομίζω όμως - με κάθε επιφύλαξη - ότι το έχω δει κι ως Ιαχωβά...
In anticipation of my resurrection...
NotirkΜέλος
Τα ονόματα αυτού πολλά: ΔΝΤ, ΙΕΡΑ ΣΥΝΟΔΟΣ, OPUS DEI, ΒΑΤΙΚΑΝΟ, ΜΙΛΤΕΜΠΕΡΓΚ, ΚΛΠ, ΚΛΠ.
Η βασιλεία του τελειώνει. Όποιος προσπαθεί να πείσει και να φοβίσει ότι έρχεται, είναι φερέφωνο του.
Η βασιλεία του τελειώνει. Όποιος προσπαθεί να πείσει και να φοβίσει ότι έρχεται, είναι φερέφωνο του.
ΚostakourtasΜέλος
quote:γηρασκω αει διδασκομενος, Αγιε Βαλάντιε!
Δίδαξέ με αδελφέ Παγκάριε!
Ποιός ήρθε?
ΚostakourtasΜέλος
quote:αν κ εγω ποτε ως τα τωρα δεν ετυχε να εχω σχεση πιστης με τον ιεχωβισμο...γνωριζα απο γειτονες ιεχωβαδες η μαρτυρες του ιεχωβα που περνουν ποτε-ποτε απο σπιτια οτι το Ιεχωβας ειναι επισημα πιο σωστο στις ομιλιες κ στα εντυπα
Αγαπητέ kostakourtas, το όνομα είναι όντως Ιεχωβάς.
Νομίζω όμως - με κάθε επιφύλαξη - ότι το έχω δει κι ως Ιαχωβά...
το Ιαχωβας νομιζω πως ειναι ανεπισημο οπως μιλαει ο πολυς κοσμος...αλλα δεν ξερω αν ειναι εναλλακτικα σωστο απο γλωσσικης αποψης κ επισημης πιστης του ιεχωβισμου...οποταν για να μην κανω τον εξυπνο..μαλλον εχεις δικιο με την επιφυλαξη Dying_Incubus
Ποιός ήρθε?
EumenisΜέλος
quote:quote:
σιγα μην ειναι κ αραχωβας!
το σωστο ειναι ιεχωβαςΑγαπητέ kostakourtas, το όνομα είναι όντως Ιεχωβάς.
Νομίζω όμως - με κάθε επιφύλαξη - ότι το έχω δει κι ως Ιαχωβά...
Jehovah ( /dʒɨˈhoʊvə/) is the latinization of the Hebrew יְהֹוָה, a vocalization of the Tetragrammaton יהוה (YHWH), the proper name of the God of Israel in the Hebrew Bible, which has also been transcribed as "Yehowah" or "Yahweh".[1][2]
Επειδή όμως το Tetragrammaton έχει μόνο σύμφωνα, μπορείς να το διαβάσεις όπως σου αρέσει.
Π.Χ. Γιουχαβάς, Γιχουβές, Γιχουβούς ........
Μιλάμε για γλώσσα από την έρημο.
Σκέτη έρημος.
EumenisΜέλος
quote:
Τα ονόματα αυτού πολλά: ΔΝΤ, ΙΕΡΑ ΣΥΝΟΔΟΣ, OPUS DEI, ΒΑΤΙΚΑΝΟ, ΜΙΛΤΕΜΠΕΡΓΚ, ΚΛΠ, ΚΛΠ.
Η βασιλεία του τελειώνει. Όποιος προσπαθεί να πείσει και να φοβίσει ότι έρχεται, είναι φερέφωνο του.
Πατήρ ανυπόμονος
