- ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΣΤΡΑΤΟΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.
Και να θελουν μερικοι να κανουν λουφα οπως λενε τωρα δεν μπορουν γιατι εχουν αλλαξει τα πραγματα, ειδικα στισ ειδικες δυναμεις και την αεροπορια.
Τωρα το εαν καθε παλικαρι που πρεπει να παει στρατο το βλεπει σαν αγκαρια και υποχρεωτικη αναγκη να δηλωσει τρελλοσ για να μην τον παρουν
" Όταν αποριφθούν όλες οι λογικές ερμηνείες , τότε
αυτή που μένει , όσο απίθανη και αν είναι , πρέπει
να είναι η λύση του προβλήματος "
Είχα την τιμή να υπηρετήσω ως καταδρομέας στην Κύπρο (35ΜΚ)
Είχα την τιμή να γνωρίσω την Κύπρο.
Και δυστυχώς είχα την "τιμή" να γνωρίσω την Λευκωσία που είναι κομμένη στα δύο, τα φυλακισμένα μνήματα, να γνωρίσω τους γονείς των παιδιών που το '74 έδωσαν τη ζωή του για την ελευθερία της Κύπρου από τους Τούρκους.
Αν βλέπουν όλοι οι νέοι τον στρατό σαν δύο (μάλλον ένα έγινε τώρα) χαμένα χρόνια, αν βλέπανε οι πρόγονοι μας τον στρατό (που τότε υπηρετούσαν) σαν χαμένα χρόνια, κανένας από εμάς δεν θα ήταν εδώ να γράφει μηνυματάκια.
Ας είμαστε σοβαροί. Κανένας δεν θέλει τον πόλεμο, όλοι θέλουμε την ειρήνη και τη δημοκρατία, αλλά για να τα περιφρουρήσεις αυτά τα δύο χρειάζεσαι ισχυρό στρατό.
Όλα αυτά που αναφέρετε είναι σωστά,και όλα ωραία και καλά τα περί Κύπρου,αλλά ας διατυπώσω μία απορία:δεν χρειάζεται μία ισχυρή κοινωνία για την δημιουργία ενός ισχυρού στρατού?Ένα ισχυρό κοινωνικό πλαίσιο που οι μονάδες του θα αγωνίζονται όλες προς την ισχυροποίηση αυτού?
Είναι γνωστό ότι ένας κούκκος δεν φέρνει την άνοιξη!!
Επίσης δεν έχω δεί τα πράγματα να έχουν αλλάξει(όπως αναφέρεσαι Τρίτων π.χ. στην αεροπορία).Σίγουρα σχεδόν όλες οι αλλαγές έχουν γίνει από κάτω προς τα πάνω,οπότε θα έπρεπε καθένας που πρόκειται να γίνει μέλος της οικογένειας του στρατού,για όσο διαρκεί αυτό,να φέρεται με σεβασμό όπως πρέπει.
Αλλά μιας και αυτό δεν παρατηρείται,παρόλλες τις καλές διαθέσεις που μπορεί να έχουν κάποιοι από τους στρατεύσιμους,η ηγεσία λέτε ότι δεν πρέπει να κοιτάξει επιτέλους το θέμα αυτό???
Σαφώς και χρειάζεται μία ισχυρή κοινωνία. Και ο στρατός όμως μέρος της κοινωνίας είναι.
Ο στρατός περιφρουρεί την εδαφική ακεραιότητά μας, ώστε η κοινωνία να ισχυροποιηθεί, να δημιουργήσει, να δράσει.
Τώρα αν κάποιοι καραβανάδες την έχουν δει στραβά, αυτό δεν αναιρεί την αναγκαιότητα της ύπαρξης του στρατού.
Ούτως ή άλλως καλοί και κακοί ηγήτορες, διευθυντές, Manager, προϊστάμενοι, εργοδότες αλλά και υπάλληλοι ή εργάτες υπάρχουν παντού και πάντα και θα συνεχίσουν πάντα να υπάρχουν.
Φιλικά Tomcat.
....και δεν είμαστε όλοι από Αττική, ευτυχώς ή δυστυχώς.
Ευτυχώς φίλε γιατί δεν υποφέρεται,γι'αυτό και εγώ θα την εγκαταλείψω σύντομα,για λίγο 
Έχοντας χάσει κάποιοα "επεισόδια" των συζητήσεών μας, επανέρχομαι και πάλι.
Ξεκινώντας θα ήθελα να πω ότι διαφωνώ με την προτροπή του Triton, "Τωρα το εαν καθε παλικαρι που πρεπει να παει στρατο το βλεπει σαν αγκαρια και υποχρεωτικη αναγκη να δηλωσει τρελλος για να μην τον παρουν".Πιστεύω πως αν υπήρχε η δυνατότητα επιλογής, ελάχιστοι θα διάλεγαν να υπηρετήσουν. Κι αυτό γιατί όπως έχω ξαναπεί, όταν διακόπτεται απότομα ο ρυθμός της ζωής σου (από κάτι όπως ο στρατός), επόμενο είναι αυτό το κάτι να το βλέπεις με όχι και τόσο καλό "μάτι".Δε νομίζω η λύση να είναι να δηλώσουν όλοι τρελλοί για να αποφύγουν τη στράτευση, μου φαίνετα κάπως αφελές αυτό.
Αγαπητέ Κέλσο,"η λούφα και παραλλαγή" που επικρατεί, είναι ίσως κι αποτέλεσμα της έλλειψης εκπαίδευσης που υπάρχει στο διάστημα της θητείας.Και ίσως οι στρατιώτες δεν εφαρμόζουν το πρόγραμμα΄όπως λες, μια και αυτοί που είναι υπεύθυνοι γι αυτό τους αντιμετωπίζουν πολλές φορές, όχι σαν άτομα με προσωπικότητα, αλλά σαν κάτι άβουλο.
Το πιστεύω πως υπάρχει η αναγκαιότητα στρατού με τις κοινωνικοπολιτικές συνθήκες που επικρατούν σήμερα.Απλά θα προτιμούσα (όπως θέλω να πιστεύω κι οι περισσότεροι), το ανθρώπινο δυναμικό και τα τεράστια ποσά που ξοδεύονται για αμυντικές δαπάνες, να αξιοποιούνταν πιο δημιουργικά.
HIGHLANDER
"ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ"
η αμαρτία υπάρχει και χωρίς το νόμο αλλά τότε είναι νεκρά,
-παρόν ο νόμος -η αμαρτία -ξαναζεί,
και λαμβάνει και στάση εχθρότητας
ως προς το Φως του θεού.
αυτό που ήταν πρώτα μια τάσις υπολανθάνουσα, τώρα με την παρουσία του νόμου αυτή η τάσις παρουσιάζεται με κυριαρχία και δύναμη.
Ο ΝΟΜΟΣ ΈΚΑΝΕ "Καθ' υπερβολήν αμαρτωλόν την αμαρτίαν"
ή η επίγνωση της αμαρτίας γνωρίζεται δια του νόμου.. αν δεν υπήρχε νόμος που?.. αμαρτία?
anahs
Νομος ομως δεν λες τι οριζεις,με εχεις μπερδεψει
Edited by - stiv on 16/11/2011 21:40:43
αυτό όμως είναι αναγκαίο βήμα προς θεραπεία.
ο σκοπός του νόμου ήταν μία διάταξη επιβληθείσα, "μέχρι καιρού διωρθώσεως".
δηλαδή παροδικός, κι όταν θα εξεπλήρωνε το σκοπό για τον οποίο εισήχθει θα καταργήτο.
anahs
Τι δηλαδή ορίζεις ως "νόμο";
το νόμο του θανάτου και της αμαρτίας,
δια τούτο η γραφή λέει,ότι θάνατο δεν θα γευθούμε όσοι αποδεχθήκαμε την εξιλαστήριο θυσία του Χριστού!
anahs
anahs
anahs
quote:Αναφέρει δηλαδή ο Χριστός ότι διέλυσε τον παλιό νόμο;
Το αναφέρω τα διατάγματα (του Μωυσή που ισχύουν μέχρι τώρα -οφθαλμόν αντί οθφαλμού-)ΑΥΤΌ ΤΟ ΝΟΜΟ- τα οποία ο Χριστός διέλυσε εξαγοράζοντας μας απότο νόμο του θανάτου και της αμαρτίας,
τώρα τα καθήκοντα του νόμου έληξαν και το έργο του τελείωσε διότι ήλθε η πίστη και δεν είμαστε πλέον υπό παιδαγωγόν!
anahs
!