- Θανατος - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

quote:

---

Αζαελ
Μεγάλη μου χαρά να συμμετάσχετε στο θέμα αυτό. Όμως εγώ δεν θα το κάνω. Αυτό γιατί όπως εξήγησα (και ελπίζω να έγινε αισθητό), δεν βρίσκω κανέναν λόγο να επεκταθώ σε ερμηνείες και άλλα συναφή, προσπαθώντας να ερμηνεύσω κάτι το οποίο ίσως και να μην πρέπει. Διότι προς τι αυτή η αναζήτησης. Να καταλάβουμε τι είναι ο Θεός ή ποιο είναι το σχέδιό του ή πως αυτό, λειτουργεί? Μα είπα στο τέλος το ότι δεν μπορούσε να νοήσουμε τίποτα περί σχεδίων του Θεού. Διότι είναι απείρως Ακατάληπτος προς εμάς. Ο διάβολος μάλιστα παραδέχεται, (αυτός που σχεδίασε τον κόσμο τούτο και τα σώματά μας), ότι ούτε και αυτός είναι ικανός να Τον νοήσει, διότι λειτουργεί μέχρι την πρώτη σφαίρα (τον υπερβατικό κόσμο), πέραν από εκεί δεν έχει εξουσία καμία! Οπότε τουλάχιστον για εμένα ότι και αν ισχύει, δεν θα τολμήσω να προσπαθήσω και δη με την παντελώς ανούσια επιστήμη του ανθρώπου (στην ουσία του διαβόλου), τι είναι και πως λειτουργεί η κυκλική ιστορία. Αυτό που πιστεύω είναι ότι όταν η πίστη, είναι μεγαλύτερη από την προσπάθεια της αναζήτησης, τότε αυτή σου φανερώνει τα πάντα! Έτσι λοιπόν εξηγείτε και η δύναμις των ασκητών να κάμουν και να γνωρίζουν πράματα που δεν μπορούμε εμείς. Από αυτούς μαθαίνω (άμεσα και έμμεσα) τα όσα γνωρίζω, διότι η δικιά μου η πίστη είναι ρηχή. Έτσι εξηγείτε επίσης οι γνώσεις που είχε ο Ερμής ο τρισμέγιστος. Γνώσεις πέραν από κάθε φαντασία.

Έτσι λοιπόν είμαι της γνώμης ότι η έρευνα πρέπει να αρχίζει με την πίστη. άλλωστε αυτό δεν είναι που ψάχνουμε. Αν δεν πιστέψουμε πρώτα αυτό που ψάχνουμε, τότε τι θέλουμε να βρούμε?
...............

Η κυκλική ιστορία ομως, συμβαίνει και μέσα στο μυαλο σου. Το λες εξαλου προς το τέλος μόνος σου.

Τι κάνουν οι ασκητες? ψάχνουν για κάτι που άκουσαν, η έμαθαν απο άλλους!

Πιστευσαν. Και έψαξαν! Σωστά?

Όταν ψάχνεις κάτι, στο τέλος ο νους σου θα σου δώσει αυτο που ψάχνεις. Και αν όλα αυτα είναι προεκτάσεις της φαντασιας, τοτε ανακυκλωνεσαι συνεχώς σε ίδιους κύκλους, που είναι φαντασία.

Η έρευνα δεν αρχίζει ποτε με την πιστι, (το γνωστο) μα με το αγνωστο. Μόνο τοτε μπορείς να την πεις έρευνα, δεν γνωρίζεις και έρευνας, όταν έχεις πιστι, έχεις αντικείμενο γνωστο, και δεν θα βρεις άλλο τίποτα απο την προέκταση του νου σου, δικού σου η των μοναχών.

---

όχι δεν το λέω πουθενά αυτό, παρανοήσατε

Τι κάνουν οι ασκητες? ψάχνουν για κάτι που άκουσαν, η έμαθαν απο άλλους!

Πιστευσαν. Και έψαξαν! Σωστά?

όχι καθόλου σωστά. δεν έψαξαν, με τι να ψάξουν. Αφού λοιπόν αφιερώθηκαν στο Αληθινό τότε Αυτό για να τους ανταμείψει για την πίστη τους, τους αποκάλυψε μέρος της αλήθειας και διάφορες ικανότητες. Για να μπορούν να γίνουν μάρτυρες όσοι άπιστοι τους είδαν, όσοι τους άκουσαν. Για αυτό άλλοι από αυτούς, μπορούν να πετάνε (βλέπε Νικόμαχο - μαρτυρία) , να βρίσκουν πράγματα για το πειόν κάποιου χωρίς να το γνωρίζουν, να σώνουν ανθρώπους μέσω της προσευχής τους - τα γνωστά θαύματα, κ.α.. Μια απόδειξη ότι ακολουθούν τον σωστό δρόμο.

Όταν ψάχνεις κάτι, στο τέλος ο νους σου θα σου δώσει αυτο που ψάχνεις. Και αν όλα αυτα είναι προεκτάσεις της φαντασιας, τοτε ανακυκλωνεσαι συνεχώς σε ίδιους κύκλους, που είναι φαντασία.

Αυτό γίνεται όταν ψάχνεις δίχως πίστη. νοιώθεις χαμένος...

Η έρευνα δεν αρχίζει ποτε με την πιστι, (το γνωστο) μα με το αγνωστο. Μόνο τοτε μπορείς να την πεις έρευνα, δεν γνωρίζεις και έρευνας, όταν έχεις πιστι, έχεις αντικείμενο γνωστο, και δεν θα βρεις άλλο τίποτα απο την προέκταση του νου σου, δικού σου η των μοναχών.

Λάθος. η πίστη δεν είναι το γνωστό είναι το άγνωστο. Το γνωστό είναι αυτό που βλέπουμε το άγνωστο αυτό που δεν βλέπουμε. Είπε ο Χριστός πιστέψτε στο άγνωστο και αυτό θα σας φανερωθεί.

Edited by - azael on 09/01/2011 19:25:23

Και για να μην χαρακτηριστώ ότι δεν απαντάω, θα απαντήσω στα παρακάτω:
__________________________________________________________
Η κυκλική ιστορία ομως, συμβαίνει και μέσα στο μυαλο σου. Το λες εξαλου προς το τέλος μόνος σου.
όχι δεν το λέω πουθενά αυτό, παρανοήσατε

Δεν ξέρω αν παρανοησα, μα πρόσεχε λιγο τι εγραψες.

Αζαελ
Από αυτούς μαθαίνω (άμεσα και έμμεσα) τα όσα γνωρίζω, διότι η δικιά μου η πίστη είναι ρηχή
...............

Παραδεχεσαι διλ. πως ότι γνωρίζεις, είναι εμπειρία κάποιου αλλου, γιατί η πίστη σου είναι ρηχη. Σωστά? επομένως η κινηση αυτής της γνώσης, εμπειρίας, που γράφεται όπως ακριβως η ιστορία, (οι ιστορικοί μας αναφερουν τουλαχιστο γεγονότα, που μπορει να επιβεβαιωθεί) με τα επουρανια τα πράγματα είναι πιο δύσκολα, γιατί ΕΣΥ στην προκειμένη περίπτωση, ανακυκλωνεις ένα μη γεγονός. (διαδιδεις αλλου εμπειρία, όχι δική σου εμπειρία)

Αζαελ,
όχι καθόλου σωστά. δεν έψαξαν, με τι να ψάξουν. 
........
Άρα όχι μόνο δεν ερευνήσαν, μα ούτε και έψαξαν!

Αζαελ
Αφού λοιπόν αφιερώθηκαν στο Αληθινό τότε Αυτό για να τους ανταμείψει για την πίστη τους, τους αποκάλυψε μέρος της αλήθειας και διάφορες ικανότητες. 
..........

Αρκεστούμε σε κάτι λοιπόν, που δέχτηκαν α πριορι χωρίς καν να εξετάσουν και ερευνήσουν. Αυτη είναι η πίστη. Τώρα για τις αποκαλύψεις και την αλήθεια, καλο είναι να μην προτρεχουμε..

Αζαελ
Για να μπορούν να γίνουν μάρτυρες όσοι άπιστοι τους είδαν, όσοι τους άκουσαν. Για αυτό άλλοι από αυτούς, μπορούν να πετάνε (βλέπε Νικόμαχο - μαρτυρία) , να βρίσκουν πράγματα για το πειόν κάποιου χωρίς να το γνωρίζουν, να σώνουν ανθρώπους μέσω της προσευχής τους - τα γνωστά θαύματα, κ.α.. Μια απόδειξη ότι ακολουθούν τον σωστό δρόμο.
.........
Μα αυτα τα κάνουν και οι yogi. Έχω δει άτομα με τέτοιες ικανότητες στην Ινδία, που καν δεν είχαν ιδέα για χριστο/Θεό/και μοναστήρια. Με αλλα λόγια, δεν έχουν αποκληστικοτητα.

Πλάτωνας
Όταν ψάχνεις κάτι, στο τέλος ο νους σου θα σου δώσει αυτο που ψάχνεις. Και αν όλα αυτα είναι προεκτάσεις της φαντασιας, τοτε ανακυκλωνεσαι συνεχώς σε ίδιους κύκλους, που είναι φαντασία.
Αζαελ
Αυτό γίνεται όταν ψάχνεις δίχως πίστη. νοιώθεις χαμένος...
............
Πλάτωνας
αζαελ, σκέψου κάτι σε παρακαλώ. Ο Θωμάς ήταν μαζι του σε όλη τη διδασκαλία του, τον ειδε να κάνει το νερο κρασί, να βγαζει τροφη απο το τίποτα, τον ειδε να θεραπεύει, να αναστανει νεκρους, και είχε τις αμφιβολίες του, 
ΕΣΥ αν τον έβλεπες να κάνει τέτοια θαύματα, θα είχες αμφιβολίες? 

Ηαζαελ, σκέψου κάτι σε παρακαλώ. Ο Θωμάς ήταν μαζι του σε όλη τη διδασκαλία του, τον ειδε να κάνει το νερο κρασί, να βγαζει τροφη απο το τίποτα, τον ειδε να θεραπεύει, να αναστανει νεκρους, και είχε τις αμφιβολίες του, 
ΕΣΥ αν τον έβλεπες να κάνει τέτοια θαύματα, θα είχες αμφιβολίες? 
 .......
Αζαελ
Λάθος. η πίστη δεν είναι το γνωστό είναι το άγνωστο. Το γνωστό είναι αυτό που βλέπουμε το άγνωστο αυτό που δεν βλέπουμε. Είπε ο Χριστός πιστέψτε στο άγνωστο και αυτό θα σας φανερωθεί.
..............

Εδω μου τα αλλάζεις. Τα ευαγγελία, ζητάνε να πιστέψει ο κόσμος στο Θεό, η στο Χριστό. Δεν άκουσα καποιο παπά να λέει πιστεψατε στο αγνωστο. Εμείς (έλληνες) είχαμε τον αγνωστο Θεό, που ο Παύλος ηρθε να μας γνωρίσει. Και οι φιλόσοφοι, γέλασαν, γιατί δεν τους έλεγαν κάτι καινούργιο. Μην λοιπόν γραφουμε ότι μας αρέσει. Γιατι αν είπε ο Χριστός κάτι τέτοιο, δεν αφήνει καμία αμφιβολία πως ήταν άνθρωπος, γιατί δεν μπορει συγχρόνως να λέει πως είναι ο ιός, μα να του είναι άγνωστος ο πατέρας.

Και ήταν άνθρωπος, απο τη στιγμη που πάνω στο Σταύρο, γυρνάει προς τον πατέρα και τον τον ρωταει, γιατί τον εγκατέλειψε. 

Αυτα φιλε αζαελ, απο μενα, 

ψάξε το Χριστό στην καρδια σου, 

- Το ότι έχω πίστη ρηχή δεν με κάνει να μην μπορώ να καταλάβω τα προφανή.

Αζαελ,
όχι καθόλου σωστά. δεν έψαξαν, με τι να ψάξουν. 
........
Άρα όχι μόνο δεν ερευνήσαν, μα ούτε και έψαξαν!

- και όμως όλα τα γνωρίζουν

Αζαελ
Αφού λοιπόν αφιερώθηκαν στο Αληθινό τότε Αυτό για να τους ανταμείψει για την πίστη τους, τους αποκάλυψε μέρος της αλήθειας και διάφορες ικανότητες. 
..........

Αρκεστούμε σε κάτι λοιπόν, που δέχτηκαν α πριορι χωρίς καν να εξετάσουν και ερευνήσουν. Αυτη είναι η πίστη. Τώρα για τις αποκαλύψεις και την αλήθεια, καλο είναι να μην προτρεχουμε..

Αζαελ
Για να μπορούν να γίνουν μάρτυρες όσοι άπιστοι τους είδαν, όσοι τους άκουσαν. Για αυτό άλλοι από αυτούς, μπορούν να πετάνε (βλέπε Νικόμαχο - μαρτυρία) , να βρίσκουν πράγματα για το πειόν κάποιου χωρίς να το γνωρίζουν, να σώνουν ανθρώπους μέσω της προσευχής τους - τα γνωστά θαύματα, κ.α.. Μια απόδειξη ότι ακολουθούν τον σωστό δρόμο.
.........
Μα αυτα τα κάνουν και οι yogi. Έχω δει άτομα με τέτοιες ικανότητες στην Ινδία, που καν δεν είχαν ιδέα για χριστο/Θεό/και μοναστήρια. Με αλλα λόγια, δεν έχουν αποκληστικοτητα.

-Πρόσεχε διότι πολλοί τα κάνουν, μα από αλλουνού εξουσία έχουν. Την εξουσία αυτή την παίρνεις άμεσα από τον πλάνο αρκεί να γονατίσεις μπροστά του.

Πλάτωνας
Όταν ψάχνεις κάτι, στο τέλος ο νους σου θα σου δώσει αυτο που ψάχνεις. Και αν όλα αυτα είναι προεκτάσεις της φαντασιας, τοτε ανακυκλωνεσαι συνεχώς σε ίδιους κύκλους, που είναι φαντασία.
Αζαελ
Αυτό γίνεται όταν ψάχνεις δίχως πίστη. νοιώθεις χαμένος...
............
Πλάτωνας
αζαελ, σκέψου κάτι σε παρακαλώ. Ο Θωμάς ήταν μαζι του σε όλη τη διδασκαλία του, τον ειδε να κάνει το νερο κρασί, να βγαζει τροφη απο το τίποτα, τον ειδε να θεραπεύει, να αναστανει νεκρους, και είχε τις αμφιβολίες του, 
ΕΣΥ αν τον έβλεπες να κάνει τέτοια θαύματα, θα είχες αμφιβολίες? 

- εδώ δεν έχω τώρα αδελφέ μου, θα έχω αν τον έβλεπα. δεν χρειάζεται να δω για να πειστώ.

Αζαελ
Λάθος. η πίστη δεν είναι το γνωστό είναι το άγνωστο. Το γνωστό είναι αυτό που βλέπουμε το άγνωστο αυτό που δεν βλέπουμε. Είπε ο Χριστός πιστέψτε στο άγνωστο και αυτό θα σας φανερωθεί.
..............

Εδω μου τα αλλάζεις. Τα ευαγγελία, ζητάνε να πιστέψει ο κόσμος στο Θεό, η στο Χριστό. Δεν άκουσα καποιο παπά να λέει πιστεψατε στο αγνωστο. Εμείς (έλληνες) είχαμε τον αγνωστο Θεό, που ο Παύλος ηρθε να μας γνωρίσει. Και οι φιλόσοφοι, γέλασαν, γιατί δεν τους έλεγαν κάτι καινούργιο. Μην λοιπόν γραφουμε ότι μας αρέσει. Γιατι αν είπε ο Χριστός κάτι τέτοιο, δεν αφήνει καμία αμφιβολία πως ήταν άνθρωπος, γιατί δεν μπορει συγχρόνως να λέει πως είναι ο ιός, μα να του είναι άγνωστος ο πατέρας.

-Δεν μίλαγε ο Χριστός για τον εαυτό του. έλεος. Στον θεό είπε να πιστεύουμε! Και δεν ανήκω ή πρεσβεύω το χριστιανικό δόγμα.

Και ήταν άνθρωπος, απο τη στιγμη που πάνω στο Σταύρο, γυρνάει προς τον πατέρα και τον τον ρωταει, γιατί τον εγκατέλειψε. 

-Απλά αυτό είναι πλάνη τεράστια. Ποτέ δεν είπε κάτι τέτοιο. Δεν μπορώ να το πιστέψω. δεν με αφήνει η συνείδησή μου να το πιστέψω αυτό.

και ασε τους μοναχούς να πετάνε.

-όχι δεν τους αφήνω. γιατί πετάνε και γελάνε με τους άπιστους. σαν να μας λένε βλέπετε αλλά δεν βλέπετε τίποτα.

Edited by - azael on 09/01/2011 20:58:45

Να δεις πως γελάνε κάτι άλλοι, που τους βλέπουν να πετάνε

quote:

---

-όχι δεν τους αφήνω. γιατί πετάνε και γελάνε με τους άπιστους. σαν να μας λένε βλέπετε αλλά δεν βλέπετε τίποτα.
.................

Να δεις πως γελάνε κάτι άλλοι, που τους βλέπουν να πετάνε

Μα επίσης βλέπουν, και πως δεν αγαπάνε.

---

quote:

---

Το ότι γελάνε...

---

Edited by - azael on 09/01/2011 21:31:07

Επειδη αναφερεστε σε δικη μου εμπειρια,αισθανομαι την υποχρεωση να δωσω διευκρινισεις.

Αν ημουν ενας θρησκευομενος,θα ελεγα,βιωνοντας αυτο το περιστατικο,
να,!! υπαρχει ο θεος και μου μιλησε.Και δεν θα εδινα σημασια στο γεγονος,οπως κανεις και εσυ,οτι αυτα που μου ειπε ειναι εντελως αντιθετα με την χριστιανικη θρησκεια.Αν θυμασαι την εμπειτια μου,ειχα καποιες ερωτησεις και ο *μοναχος*ν μου ειπε οτι ναι,ειναι
αληθεια,αρα,σε συγκρουση με τα χριστιανικα δεδομενα.

Ευτυχως που ειμαι εδω να υποστηριξω,αυτο που εγω, βιωσα,αλλοιως απο το στομα σου σε καποιο αλλο κ.ο.κ θα φθασει στο τελος να μιλατα για
θαυματα.

Επισης αναρωτηθηκα και εξακολουθω να αναρωτιεμαι μη γνωριζοντας την απαντηση,αν επροκειτο για παιχνιδι του μυαλου μου,επειδη ακριβως δεν
ειμαι σε θεση να γνωριζω τιποτα για τις ικανοτητες του.
Του νου,εννοω.
Ξερω μονο οτι το βιωσα.Πως και γιατι καποτε θα μαθω,αλλα δεν θα ειμαι εδω να σας το πω.

quote:

---

Φιλε azael

Επειδη αναφερεστε σε δικη μου εμπειρια,αισθανομαι την υποχρεωση να δωσω διευκρινισεις.

Αν ημουν ενας θρησκευομενος,θα ελεγα,βιωνοντας αυτο το περιστατικο,
να,!! υπαρχει ο θεος και μου μιλησε.Και δεν θα εδινα σημασια στο γεγονος,οπως κανεις και εσυ,οτι αυτα που μου ειπε ειναι εντελως αντιθετα με την χριστιανικη θρησκεια.Αν θυμασαι την εμπειτια μου,ειχα καποιες ερωτησεις και ο *μοναχος*ν μου ειπε οτι ναι,ειναι
αληθεια,αρα,σε συγκρουση με τα χριστιανικα δεδομενα.

Ευτυχως που ειμαι εδω να υποστηριξω,αυτο που εγω, βιωσα,αλλοιως απο το στομα σου σε καποιο αλλο κ.ο.κ θα φθασει στο τελος να μιλατα για
θαυματα.

Επισης αναρωτηθηκα και εξακολουθω να αναρωτιεμαι μη γνωριζοντας την απαντηση,αν επροκειτο για παιχνιδι του μυαλου μου,επειδη ακριβως δεν
ειμαι σε θεση να γνωριζω τιποτα για τις ικανοτητες του.
Του νου,εννοω.
Ξερω μονο οτι το βιωσα.Πως και γιατι καποτε θα μαθω,αλλα δεν θα ειμαι εδω να σας το πω.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

---

1} Υπαρχει μετενσαρκωση?

2} Υπαρχει αστρικο σωμα και ποσα?

3} Κανουμε συνειδητα αστρικα ταξιδια?

4} Η δυναμις της σκεψης επιβαλεται στην υλη διαμορφωνοντας τη?

5} Ο νους του ανθρωπου ειναι η υπερκατασκευη του συμπαντος?

6} Υπαρχουν τα αρχεια Ακασικ και μπορουμε να τα επισκεπτουμε?

7} Οι ασκητες μοναχοι του Ορους ειναι χριστιανοι η οχι?

Αυτα πηγα να μαθω και αντι να με φωτισει ο πατερ Παισιος με φωτισε ενας,του οποιου η υπαρξη αμφισβητειτε.

Τι απο τα παραπανω ειναι αρεστο στην Χριστιανικη διδασκαλια?

quote:

---

azael πηγα αρχικα στον Πατερα Παισιο για να ρωτησω τα εξης:

1} Υπαρχει μετενσαρκωση?

2} Υπαρχει αστρικο σωμα και ποσα?

3} Κανουμε συνειδητα αστρικα ταξιδια?

4} Η δυναμις της σκεψης επιβαλεται στην υλη διαμορφωνοντας τη?

5} Ο νους του ανθρωπου ειναι η υπερκατασκευη του συμπαντος?

6} Υπαρχουν τα αρχεια Ακασικ και μπορουμε να τα επισκεπτουμε?

7} Οι ασκητες μοναχοι του Ορους ειναι χριστιανοι η οχι?

Αυτα πηγα να μαθω και αντι να με φωτισει ο πατερ Παισιος με φωτισε ενας,του οποιου η υπαρξη αμφισβητειτε.

Τι απο τα παραπανω ειναι αρεστο στην Χριστιανικη διδασκαλια?

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

---

Edited by - azael on 10/01/2011 13:15:23

Αν οπως βιαστηκες να υποθεσεις με εστειλε ο Παισιος και πηρα αυτες τις απαντησεις,ερχεται σε αντιθεση με αυτα που πρεσβεβεις η οχι?

Και για την μετενσαρκωση,επ ευκαιρια,δεν ειμαι φανατικος οπαδος.
Απλα ερωτησεις λογικης υποβαλλω στον νου μου και αυτος απαντα,παλι με λογικη.Κατα την εμην γνωμην παντα.

Αν ο νους ειναι ανεξαρτητος και υπερ την υλη,που ετσι ειναι,τοτε γιατι να μην χρησιμοποιη ενα σωμα υλικο,κατα το δοκουν,για τον εμπλουτισμο των εμπειριων του?
Και οταν το σωμα σαν υλικο φθαρει,το εγκαταλειπει και παει για αλλο.
Αφου ειναι αθανατος ο νους τι κανει μετα?
Ερχεται απλα για πλακα για 70-80 χρονια,που μπροστα στην αιωνιοτητα του ειναι τιποτα και δεν ματαξαναρχεται?
Μηπως καθεται στον παραδεισο και βαρυεται και λεει για 80 χρονια,θα αποκτησω ενα σωμα,να σπασω την ανια μου?
Αν παλι εχει διαδοχικες ενσαρκωσεις,για ποιο λογο?
Μονο υποθεσεις μπορω να κανω.
Αλλο ομως υποθεση και αλλο να εναγκαλιστω ενα δογμα και να λεω ,αυτο ειναι και δεν δεχομει τιποτα επειδη πιστευω.

Πως το ακους εσυ αυτο?Επιστημων θα γινεις.

Και αν υπαρχει πραγματι μετενσαρκωση,τι θα γινει?
Δεν θα κλονισθουν τα πιστευω σου?
Δεν ειναι καλυτερα να εισαι προετοιμασμενος για ολα και να μην κινδυνευει ο νους σου,να στριψει βιδες?

Εχεις τσακωθει ποτε με τον νου σου Azael?
Κατσε μπρος σε ενα καθρεπτη και κανε μια αρχη.Οι δυο σας θα ειστε.

Και σαν αρχη,προσπαθησε να απαντησεις στα ανωτερω ερωτηματα μου.
Και γραψε μου σε παρακαλω τις δικες σου απαντησεις και του νου σου,αν σου δωσει.

Φιλικα παντα.

quote:

---

Azael αν ξαναδιαβασεις προσεκτικα την πρωτη φορα που αναφερθηκα για την εμπειρια μου στο Ορος,θα δεις οτι αυτα τα ερωτηματα,δεν τα σκεφθηκα τωρα,αλλα τα εχω ηδη απο τοτε.Οχι τοσο αναλυτικα,αλλα αν το δεις θα καταλαβεις.

Αν οπως βιαστηκες να υποθεσεις με εστειλε ο Παισιος και πηρα αυτες τις απαντησεις,ερχεται σε αντιθεση με αυτα που πρεσβεβεις η οχι?

Και για την μετενσαρκωση,επ ευκαιρια,δεν ειμαι φανατικος οπαδος.
Απλα ερωτησεις λογικης υποβαλλω στον νου μου και αυτος απαντα,παλι με λογικη.Κατα την εμην γνωμην παντα.

Αν ο νους ειναι ανεξαρτητος και υπερ την υλη,που ετσι ειναι,τοτε γιατι να μην χρησιμοποιη ενα σωμα υλικο,κατα το δοκουν,για τον εμπλουτισμο των εμπειριων του?
Και οταν το σωμα σαν υλικο φθαρει,το εγκαταλειπει και παει για αλλο.
Αφου ειναι αθανατος ο νους τι κανει μετα?
Ερχεται απλα για πλακα για 70-80 χρονια,που μπροστα στην αιωνιοτητα του ειναι τιποτα και δεν ματαξαναρχεται?
Μηπως καθεται στον παραδεισο και βαρυεται και λεει για 80 χρονια,θα αποκτησω ενα σωμα,να σπασω την ανια μου?
Αν παλι εχει διαδοχικες ενσαρκωσεις,για ποιο λογο?
Μονο υποθεσεις μπορω να κανω.
Αλλο ομως υποθεση και αλλο να εναγκαλιστω ενα δογμα και να λεω ,αυτο ειναι και δεν δεχομει τιποτα επειδη πιστευω.

Πως το ακους εσυ αυτο?Επιστημων θα γινεις.

Και αν υπαρχει πραγματι μετενσαρκωση,τι θα γινει?
Δεν θα κλονισθουν τα πιστευω σου?
Δεν ειναι καλυτερα να εισαι προετοιμασμενος για ολα και να μην κινδυνευει ο νους σου,να στριψει βιδες?

Εχεις τσακωθει ποτε με τον νου σου Azael?
Κατσε μπρος σε ενα καθρεπτη και κανε μια αρχη.Οι δυο σας θα ειστε.

Και σαν αρχη,προσπαθησε να απαντησεις στα ανωτερω ερωτηματα μου.
Και γραψε μου σε παρακαλω τις δικες σου απαντησεις και του νου σου,αν σου δωσει.

Φιλικα παντα.

ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Σουρης.

---

Edited by - azael on 10/01/2011 16:13:14

Να σας δώσω μερικούς λοιπόν και εγω, για τη χαρα της έρευνας.

Καλα πως πέρασε η γυναίκα μέσα? απο ότι ξέρω μόνο η μπλατβασκυ το κατόρθωσε ντυμένη μοναχός και με ξυρισμενο κεφάλι.

Γιατί ξεπεσε ο άνθρωπος? μόνο για τη γνώση που απέκτησε? ένας σοφός θεός θα ήταν ευτυχής για αυτο. 
Εγω πιστεύω πως αν ξεπεσε, πέραν απο το αν μας έκανε θεός η όχι, (να δω πως θα αισθανθεί ο χριστιανός, που ανακαλύπτει ανώτερους πολιτισμούς να πειραματιζονται με ελικες (dna) και προγράμματα στο σύμπαν.) ας συνεχίσω λοιπόν,
1. Γιατί σαν συνείδηση, να μην είμαστε απλά σε εξέλιξη, δίλαδη απο μια κατάσταση σύγκρουσης, επιβίωσης η και σφετερισμου του συνανθρώπου, να μην περάσουμε σε μια καλύτερη?

2. Αν πάλι πέσαμε, γιατί να μην ξεκινούν όλα απο το σφαιτερισμο, αφού η αιτία των πολέμων, είναι πως η φύση μας,  θέλει παντα κατι περισσότερο? αν δεις πράγματι γιατί υποφέρει ο άνθρωπος, δεν του φταίει η γνώση η ο θεός, μα γιατί θέλει κάτι περισσότερο. (σε όλα, τόσο υλικά, όσο και πνευματικά)

3. Ο πόνος, αν υποφέρει διλαδη ο άνθρωπος, εχει πάντα μια αιτία. όπως και ο φόβος, όπως και η άγνοια. Μήπως ο προγραμματισμός μας (απ Θεό η τρίτους) είναι τέτοιος, γιατί στην κεντρική ραμ, λέει 

0. Ομορφια, παράδεισος,
1. Επιβίωση,
2. Μάθηση
3. Σχέση.
4. Δημιουργικότητα.

Και εμείς δημιουργήσαμε με τις σκέψεις μας, τα εγω μας,

1 φόβος
2. Πόνος
3. Άγνοια
4. Σφετερισμος
5. Πόλεμος
6....πολυ λίγο τα αρχικά μας άνωθεν?

Ηθελες δεν ηθελες,παλι μιλησε, ο πιστος Αζαελ,ο δουλος του θεου.
Γιατι το λεω αυτο?
Λιγο απο δω,λιγο απο κει,παλι εκανες κηρυγμα,προβαλλοντας ως δικες
σου τις δογματικες θεσεις αλλων,περι αποστολης του ανθρωπου στη Γη.
Και εκπληκτος βλεπω,δια των λογων σου,την εκκλησια να τρεχει να
προλαβει τις εξελιξεις.Δηλαδη υπαρχουν και σε αλλους πλανητες ανθρωποι!!
Απιστευτη εξελιξη για την χριστιανοσυνη.Θα πηγε και εκει ο Χριστος υποθετω.Δεν ειπε ομως κατι τετοιο.Η ειπε?

Δεχεσαι λοιπον την τηλεπαθεια ως μεσον επικοινωνιας?
Αυτο εννοεις οταν λες,οτι ο Παισιος με τον μοναχο,τα ειπαν,πριν με
μπερδεψουν με τα μονοπατια.

Εγω εχω ενα ερωτημα αναπαντητο προς τον νου μου και ερευνω γυρω απο αυτο,χρονια,πολλα χρονια και απαντηση δεν εχω παρει.Ερχεσαι εσυ ως
γνωστης απολυτος και σιγουρος και μου εκθετεις την αποψη σου περι θεου και αποστολης του ανθρωπου στην Γη και στην ενσαρκωση γενικα.
Και εισαι και σιγουρος οτι ειναι η σωστη.Τι σε κανει Azael να πιστευεις οτι εγω ειμαι τοσο ηλιθιος και δεν εχω ερευνησει και αυτη την αποψη?Εγω δεν ξερω γιατι βρισκεται ο νους του ανθρωπου στη Γη.
Το ψαχνω αει ερευνειν.Τοσο μα τοσο απλο ηταν?Ο θεος το εκανε?

Σε αλλο σημειο λες καθαρα οτι αρνεισαι την μετενσαρκωση.
Και ομως εν συνεχεια κοιτα τι λες.{εδωσε λοιπον ον θεος αυτην την δοκιμασια στον ανθρωπο να ενσαρκωνεται εκατομυρια χρονια οχι μονο στη Γη αλλα και σε αλλους πλανητες...}

Δηλαδη?Μετενσαρκωση? η απαξ? Αν απαξ ανθρωπων ουκ εστι αριθμος...
Εννοω μια φορα ο καθενας στη Γη και απο μια σε καθε αλλον πλανητη?
Πολλες?
Τι απο ολα αυτα?

Αλλο βασικο που σε ψιλοαυτοαναιρει:
Αν μου το ειπε ο Αγιος του θεου,το δεχεσαι ανεπιφυλαχτα?
Υποκλινεσαι στην γνωση του?Μα ναι μου το ειπε.Υπαρχει μετενσαρκωση.

Δεν ειναι ετσι φιλε.Πρεπει να εξεταζουμε μεσα μας ολες τις πιθανες εξηγησεις για κατι μη χειροπιαστο,μη αποδειξιμο.
Εκτος και αν εχουμε αποδειξεις.
Κοιτωντας ενα κομματι ξυλο,ξερουμε τι ειναι και δεν χωρα αμφιβολια.
Με τον νου ομως?
Την τυφλα μας ξερουμε,Χριστιανοι και μη.

Και τελειωνοντας,αν οπως λες,σου αρεσει η κουβεντα μας,θελω τις απα-ντησεις σου στα ερωτηματα που σου εθεσα στο προηγουμενο μηνυμα μου και σε αυτο που διαβαζεις.

Αυτο με την γυναικα στο καλυβι του πατερα Παισιου τι το ηθελες?
Αστο να περασει.Ο αζαελ δεν ειναι για πολυ δυσκολα ερωτηματα.Ειναι ακομα στην αρχη και οι προβληματισμοι του ειναι διαχυτοι απο την δογματικη διδασκαλια.
Πλατωνα μην ξεχνας οτι απευθυνεσαι στο 98%!!!!!!!!
Δεν εχει ιδεα απο πισινες και αυτονοητικες αναζητησεις.

Και τουλαχιστον στον Azael δεν διακρινω και τοση προσηλωση,εχει καποιες αμφιβολιες και τις παλευει,μεταξυ χριστιανικης αφθαρσιας και ανθρωπινης νοητικης φθορας.

Ας μην τον ριξουμε στα βαθια.Συμφωνεις?