- Ο Πατριάρχης Γρηγόριος ο 5ος κι η Ελληνική Επανάσταση - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ο Μακρυγιάννης είναι γνήσιος ΡΩΜΙΟΣ ο οποίος δεν μασάει τα λόγια του και αυτό που έχει να πει το λέει σαν γνήσιος ΡΩΜΙΟΣ. Αναφέρει κάποια μεμονωμένα περιστατικά (τα οποία γενίκευσες αυθαίρετα) αναφέρει όμως και το παρακάτω στο οποίο ΕΚΕΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΥ ΚΑΝΕΙ ΓΕΝΙΚΕΥΣΗ:
.....οι καϊμένοι οι καλογέροι, οπού αφανίστηκαν εις τον αγώνα, πεθαίνουν της πείνας ......
......τα μοναστήρια ήταν τα πρώτα προπύργια της απανάστασής μας.....
......οι καϊμένοι οι καλογέροι και σκοτώθηκαν οι περισσότεροι εις τον αγώνα.... 
Edited by - pr_gid on 29/09/2006 04:02:53
Μήπως μπορείτε να μου πείτε σε ποιό βιβλίο, ποιάς έκδοσης και σε ποιό κεφάλαιο τα διαβάσατε αυτά που γράφετε στα μηνύματά σας για το Μακρυγιάννη; Γιατί αν ξεσηκώνετε απλά φράσεις από το internet και τις παραθέτετε εδώ (και μάλιστα πρέπει να είναι 2-3 φράσεις μόνον γιατί αυτές παραθέτετε συνέχεια) τότε χάνω το χρόνο μου μαζί σας. Δεν κάνετε διάλογο. Παράσταση περιοδεύοντος θιάσου δίνετε και ψάχνετε για θεατές.
quote:
Ψηλός
Στις παραπομπές σου, Ο Μακρυγιάννης δεν μιλά για τον κλήρο όλο, όπως εσύ θα ήθελες, αλλά για έναν παπά ή για έναν μοναχό.
Προφανώς ο Μακρυγιάννης αναφέρει μεμονωμένες περιπτώσεις δεσποτάδων, παπάδων, καλογέρων που συνεργάζονταν με τους Τούρκους αλλά αναφέρει ΜΟΝΟ ΜΙΑ περίπτωση παπά που σκοτώθηκε πολεμώντας. Σε εικοσιτέσσερα κεφάλαια διήγησης, ένας μόνο παπάς αναφέρεται να πολέμησε ενώ αναφέρονται πλείστοι όσοι προδότες και υποτακτικοί ρασοφορεμένοι ραγιάδες. Θεώρησα καλό να δώσω μερικά δείγματα του έργου του, αν θέλετε σας δίνω κι άλλα από τα γεγονότα που περιγράφει μετά το τέλος της επανάστασης (από το όγδοο κεφάλαιο και μετά δηλαδή του πρώτου τόμου).
Όσο για τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη, μπορεί εσύ Ψηλέ να τα ανακάλυψες τώρα και αυτά σαν μεμονωμένες φράσεις μέσα από τις χριστιανικές ιστοσελίδες που ψαρεύεις και να αγνοείς ολόκληρο το έργο του στρατηγού (όπως αγνοείς και του Κολοκοτρώνη και του Κοραή και τόσων άλλων) αλλά εγώ δεν τα βρήκα τώρα. Όπως σου είπα και στο παρελθόν, κάποιοι από μας όντως διαβάζουν βιβλία, δεν τα καίνε.
Τώρα να σου πω και σένα να διαβάσεις τα "Απομνημονεύματα", δύο τόμους και 24 κεφάλαια, και μετά να κρίνεις κιόλας, μάλλον ζητάω πολλά από σένα.
quote:
pr_gid
Δεν κάνουν λόγο τα βιβλία της εποχής για τον σεβασμό του «αφορισμένου» Υψηλάντη για τον πατριαρχη; Καμιά πικρία και στεναχώρια πια αυτός ο χριστιανός; Τα παρακάτω λόγια δεν τα είπε ο Υψιλάντης; «Ο Πατριάρχης βιαζόμενος υπό της Πόρτας σας στέλνει αφοριστικά και εξάρχους παρακινώντας σας να ενωθήτε με την Πόρταν. Εσείς όμως να τα θεωρείται αυτά ως άκυρα, καθότι γίνονται με βίαν και δυναστείαν και άνευ της θελήσεως του Πατριάρχου». Το ότι ο Υψηλάντης ήθελε οι στρατιώτες να πολεμήσουν και για το αίμα του αδικοχαμένου πατριάρχης δεν σημαίνει τίποτα
Σου απάντησα σ'αυτό, στο απαντώ και πάλι. Ο Υψηλάντης ήταν χρόνια διπλωμάτης. Γνώριζε πολύ καλά την επίδραση που θα είχε πάνω στους αγωνιστές ο αφορισμός του πατριαρχείου. Προσπαθώντας να αμβλύνει τις εντυπώσεις, τους λέει αυτά που τους λέει. Προσπαθεί να τους πείσει πως ο αφορισμός είναι ψεύτικος και να μη δώσουν σημασία. Αυτά στο στρατό ονομάζονται ΨΕΠ (Ψυχολογικές Επιχειρήσεις).
quote:
pr_gid
μα αυτός σαν επιστήμον θεολόγος και νομικός (το νομικός σου ξέφυγε βλέπω γιατί άραγε; Δεν είναι ντροπή για τον άνθρωπο) θεωρώ πως είναι περισσότερο αρμόδιος από εμένα και εσένα για να μιλήσει για ένα θέμα ιστορικό και θεολογικό συνάμα
Επειδή είναι νομικός, θεωρείται πιο αρμόδιος να μιλήσει για ιστορικά θέματα; Μα τι λες τώρα; Δηλαδή ο ιστορικός είναι πιο αρμόδιος να μιλήσει για ...ιατρικά θέματα; Πόσο μακριά μπορεί να φτάσει ο παραλογισμός σας; Και για σένα μπορεί να είναι πιο αρμόδιος, γιατί για να είναι νομικός ο άνθρωπος έχει διαβάσει και δυο βιβλία έξω από την καινή διαθήκη και τους βίους αγίων που πασπατεύανε τα αχαμνά του κόσμου ή ζούσαν πάνω στους στύλους. Για μένα... άσε να το κρίνω εγώ. Μετά από ένα μεταπτυχιακό και ένα διδακτορικό νομίζω πως μπορώ να κρίνω μερικά πράγματα που άπτονται της επιστημονικής έρευνας, όπως είναι αυτή (η έρευνα) της ιστορίας.
Εν πάσει περιπτώσει, το άρθρο του (για το οποίο παρεπιπτόντως σκόπιμα δεν παράθεσες την πηγή) δεν έχει ούτε έναν κόκκο αποδείξεων ή ιστορικής αναφοράς, καταδεικνύοντας έτσι ότι αποτελεί προσωπική του άποψη η οποία προφανώς ταιριάζει με τη δική σου. Σεβαστή μεν αλλά απορριπτέα λόγω έλλειψης αποδείξεων.
macedon
quote:
Ηρωας όποιος αγωνιστηκε.
Κατακριτέος όποιος θεωρούσε τον κατακτητή θέλημα Θεού και αφόριζε τους αγωνιστές.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Αυτός ο προβληματισμός μπορεί να αποδοθεί και στους Ελληναράδες ξενόφερτους Ηγέτες της Επαναστάσεως-Φιλέλληνες που δήθεν κόπτωνταν για την ελευθερία του Ελληνικού Έθνους.(Μήπως τα έκαναν για να έχουν μερίδιο στο μελλούμενο νεοσύστατο Ελληνικό κράτος?)
--------------------------------------------------------------------------------
Δεν μπορώ να γνωρίζω, τα πραγματικά κίνητρα του καθενός. Κάποιοι θα ήταν πράγματι Φιλέλληνες, ενώ κάποιοι άλλοι περιστασιακοί συμφεροντολόγοι. Αντε να βγάλεις άκρη όμως, ποιος και γιατί.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Αν δεχτούμε τέτοιους ισχυρισμούς θα πρέπει να κατεβάσουμε πολλούς από το Πάνθεον των Αγωνιστών της Ελληνικής Επαναστάσεως.
--------------------------------------------------------------------------------
Γενικά, πιστεύω πως δεν πρέπει να επικεντρωνόμαστε τόσο πολύ σε πρόσωπα. Ας επιβραβεύουμε τη συνολική προσπάθεια στις επετείους μας.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Η Αλήθεια είναι κάπου στη μέση.
--------------------------------------------------------------------------------
Ναι, συνήθως έτσι είναι.
Συμφωνώ απόλυτα.
Φιλικά.-
E.X.O
Για να σου δώσω να καταλάβεις, αν τυχόν οι γνώσεις σου δεν φτάνουν έως εκεί, οι χάρτινες σελίδες ενός βιβλίου αντικαθίσταται από ηλεκτρονικές.
Τις παραπομπές που εσύ παρέθεσες, όπου και αναφέρεις και τα σχετικά για κάποιους μοναχούς ή παπάδες, τις βρήκα ατόφιες σε μια ιστοσελίδα όπου περιέχονται τα απομνημονεύματα του Μακρυγιάννη!
Αν τις πείρες από εκείνη την ιστοσελίδα (που θεωρώ ότι αυτό έκανες και δεν είναι και η πρώτη φορά), εμένα δεν με πειράζει γιατί θεωρώ πως έτσι γλίτωσες χρόνο από το να καθόσουνα και να ξεφύλλιζες εκατοντάδες σελίδες, πράξη η οποία δεν θα σου επέτρεπε να απαντήσεις τόσο γρήγορα.
Θεωρώ λοιπόν ότι, είτε μαζεύεις, ότι σου χρησιμεύει για τις επιθέσεις σου, από τα βιβλία που πιθανόν διαθέτεις, είτε ότι αντλείς τις παραπομπές από το Διαδίκτυο, το οποίο δίνει τη δυνατότητα της γρήγορης αναζήτησης. Προσωπικά, πιστεύω πως το δεύτερο συμβαίνει!
Εγώ, λοιπόν, σχεδόν πάντα, παραθέτω και την πηγή απ' όπου και αντλώ τα σχετικά αποσπάσματα.
Έτσι και στο προηγούμενο μήνυμά μου παρέθεσα την πηγή, και δεν έχεις παρά να την επισκεφτείς και ο ίδιος.
Επιστρέφοντας στο Μακρυγιάννη, επιμένεις στα δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα που ουδεμία σχέση έχουν με αυτό που αναφέρει ο ίδιος (ο Μακρυγιάννης) για τη γενικότερη στάση και συμβολή των Μοναχών και των Μοναστηριών στον απελευθερωτικό αγώνα!!
Αν τυχόν πάσχεις από καμιά ασθένεια των ματιών και σε εμποδίζει, πολλές φορές, να διαβάσεις αυτά που παραθέτουν οι συνομιλητές σου, τότε, μάλλον, χρειάζεσαι οφθαλμίατρο.
Σου παραθέτω και πάλι τη μαρτυρία του Μακρυγιάννη για την, "πρωταγωνιστική" και πρωταρχικής σημασίας, συμμετοχή των Μοναχών και των Μοναστηριών στον απελευθερωτικό αγώνα.
“Αφάνισαν όλως διόλου τα μοναστήρια και οι καϊμένοι οι καλογέροι, οπού αφανίστηκαν εις τον αγώνα, πεθαίνουν της πείνας μέσα τους δρόμους, οπού αυτά τα μοναστήρια ήταν τα πρώτα προπύργια της απανάστασής μας. Ότι εκεί ήταν και οι τζεμπιχανέδες μας κι’ όλα τ’ αναγκαία του πολέμου ότ’ ήταν παράμερον και μυστήριον από τους Τούρκους. Και θυσιάσαν οι καϊμένοι οι καλογέροι και σκοτώθηκαν οι περισσότεροι εις τον αγώνα. Και οι Μπαυαρέζοι παντήχαιναν ότ’ είναι οι Καπουτζίνοι της Ευρώπης, δεν ήξεραν ότ’ είναι σεμνοί κι’ αγαθοί άνθρωποι και με τα έργα των χεριών τους απόχτησαν αυτά, αγωνίζοντας και δουλεύοντας τόσους αιώνες και ζούσαν μαζί τους τόσοι φτωχοί κ’ έτρωγαν ψωμί.”
****Και θα σου πρότεινα να κόψεις τις "ακροβασίες" απαξίωσης του συνομιλητή σου.
Όπως σου είχε τονίσει και κάποιος άλλος συνομιλητής σου, κάποια στιγμή, σε κάποια συζήτηση, άλλο είναι το έχω και άλλο το κατέχω!!
Μήπως τελικά δεν ήταν προδότης ο πατριάρχης και ο Υψηλάντης να ήξερε τι έκανε τιμώντας και παροτρύνοντας τους στρατιώτες του να πολεμήσουν για τον αδικοχαμένο πατριάρχης ;;;;;;;;
Σκαρφίζεσαι τα μύρια όσα την μια τα ονομάζεις διπλωματία την άλλη τα ονομάζεις ΨΕΠ για να δικαιολογήσεις την στάση σεβασμού και αγάπης του Υψηλάντη προς τον πατριαρχη. Την στάση όλων των υπολοίπων αφορισμένων θα την ονομάζεις επίσης ΨΕΠ;;;;; Το γεγονός ότι έμεινε στην πόλη ο πατριάρχης και δεν έφυγε ενώ μπορούσε να φύγει για να γλιτώσει πως θα το ονομάσεις;;;;;;;;;
Η Κοινή λογική και διπλωματία απαγορεύονται άμα είσαι πατριάρχης ;;;;;;;; (γιατι τελικα εκει βλεπω ότι καταλήγουμε) Ο πατριάρχης ο οποίος ήταν στο στόμα του λύκου δεν είχε δικαίωμα ελιγμών;;;;; Έπρεπε δηλαδή να είχαμε σφαγές χωρίς να εξαντλήσουμε όλα τα ενδεχόμενα;;;;; Έπρεπε δηλαδή να πράξει σαν βλάκας ο πατριάρχης και ευρισκόμενος στο στόμα του λύκου να πηγαίνει κόντρα στον Σουλτάνο και να μην έστελνε ένα κείμενο ψευτοαφορισμου;;;;;;; 
YΓ.Ο συγκεκριμένος (Ευάγγελος Λέκος) για τον οποίο μιλάμε είναι νομικός και θεολόγος (2 πανεπιστήμια έβγαλε ο άνθρωπος και επίσης εξακολουθεί να είναι μελετητής τέτοιων θεμάτων θεολογικών και ιστορικών δεν διάβασε απλώς 2 βιβλία όπως ειρωνικά αναφέρεις) και μιλάει για το επεισόδιο του αφορισμού (ιστορικό και θεολογικό). Την μια φορά που αναφέρεσαι για αυτόν ξεχνάς να πεις ότι είναι νομικός και την άλλη ξεχνάς να πεις ότι είναι θεολόγος. Δεν μπορώ να ξέρω ποιόν θεωρείς αρμόδιο για τι, είναι δικαίωμα σου. Γενικότερα πάντως, για μένα η εργασία ενός επιστήμονα νομικού και θεολόγου σε θέμα ιστορικό και θεολογικό είναι σημαντικότερη και την λαμβάνω περισσότερο υπόψη μου από την γνώμη κάποιου δεν έχει τα αντίστοιχα πτυχία.
Edited by - pr_gid on 29/09/2006 13:46:58
Pr_gid
quote:
Γενικότερα πάντως, για μένα η εργασία ενός επιστήμονα νομικού και θεολόγου σε θέμα ιστορικό και θεολογικό είναι σημαντικότερη και την λαμβάνω περισσότερο υπόψη μου από την γνώμη κάποιου δεν έχει τα αντίστοιχα πτυχία.
Μην ξεχνάς ποτέ:
- Ο Σλήμαν που ανακάλυψε την Τροία, ήταν ένας έμπορος που αναγκάστηκε ν' αφήσει το σχολείο στα 14 του χρόνια, αλλά ήξερε απ' έξω την Ιλιάδα ολόκληρη.
- Αλλοίμονο εάν εγκαταλείπαμε την αναζήτηση της προσωπικής μας άποψης στους νομικούς και τους θεολόγους, ακόμα και όταν είναι διπλά σεβαστοί.
quote:
Για το Δεσπότη της Μεθώνης που ήταν εκπρόσωπος των Ιμπραήμ και ζήτησε από τον Μακρυγιάννη να παραδοθεί:"Την άλλη ημέρα έστειλε τον Χατζηχρήστον και Δεσπότη και Σουλεϊμάνμπεγη Φραντζέζο να μας παρακινήσουν να παραδοθούμεν. Δεν θελήσαμεν και φύγαν κι' αυτείνοι." (Απομνημονεύματα, κεφ. 7)
Πολύ εύκολα χαρακτηρίζεις το Δεσπότη "εκπρόσωπο του Ιμπραήμ" Macedon.
Ο Μακρυγιάννης γράφει λίγο πιο πάνω από το τσιτάτο που παραθέτεις:
"Ο Μπραΐμης πήρε και τους Αβαρίνους με συνθήκες, κι’ άλλοι φύγαν με γιρούσι, κι’ απ’ αυτούς άλλοι σκοτώθηκαν και πληγώθηκαν. Πήρε και σκλάβους τον Χατζηχρήστον, τον Δεσπότη Μοθώνης οπού ’ταν εκεί, κ’ εκείνον οπού ’χα κεφαλή εις τους ανθρώπους μου τον πλήγωσαν και τον πιάσανε, και τον πήγαν εις το Μισίρι".
Ο Δεσπότης συνελήφθη αιχμάλωτος του Ιμπραήμ, μαζί με τον Χατζηχρήστο. Ο Μακρυγιάννης, στους όρους που βάζει για να παραδώσει το κάστρο της Μεθώνης, αξιώνει την απελευθέρωση και των δύο:
Μας είπε ο στελμένος ότι ο πασσάς θέλει το κάστρο, ή θα μας πάρη με ρισάλτο, και τι απαίτησες θέλομεν δια να μην χυθή αδίκως αίμα. Του είπαμεν, θέλομεν καράβια ευρωπαίικα να βαρκαριστούμεν, ύστερα όλα μας τ’ άρματα, τρίτο τον Χατζηχρήστο και Δεσπότη κι’ όλους τους σκλάβους, και τους μιστούς μας.
Ο Ιμπραήμ δέχεται να τους απελευθερώσει αλλά δεν δέχεται τους υπόλοιπους όρους. Και τότε άρχισε ο πόλεμος απ’ ούλα τα μέρη. Την άλλη ημέρα έστειλε τον Χατζηχρήστον και Δεσπότη και Σουλεϊμάνμπεγη Φραντζέζο να μας παρακινήσουν να παραδοθούμεν. Δεν θελήσαμεν και φύγαν κι’ αυτείνοι
Αν από τα παραπάνω συνάγεται ότι ο Δεσπότης υπήρξε "εκπρόσωπος" του Ιμπραήμ, τότε τον ίδιο τίτλο θα πρέπει να φέρει και ο περίφημος οπλαρχηγός Χατζηχρήστος - ο μετέπειτα υπασπιστής του Όθωνα και της Αμαλίας.
quote:
Επιστρέφοντας στο Μακρυγιάννη, επιμένεις στα δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα που ουδεμία σχέση έχουν με αυτό που αναφέρει ο ίδιος (ο Μακρυγιάννης) για τη γενικότερη στάση και συμβολή των Μοναχών και των Μοναστηριών στον απελευθερωτικό αγώνα!! Αν τυχόν πάσχεις από καμιά ασθένεια των ματιών και σε εμποδίζει, πολλές φορές, να διαβάσεις αυτά που παραθέτουν οι συνομιλητές σου, τότε, μάλλον, χρειάζεσαι οφθαλμίατρο. Σου παραθέτω και πάλι τη μαρτυρία του Μακρυγιάννη για την, "πρωταγωνιστική" και πρωταρχικής σημασίας, συμμετοχή των Μοναχών και των Μοναστηριών στον απελευθερωτικό αγώνα.
Ανάμεσα στις ιστοσελίδες που περιλαμβάνει το αρχείο σου Ψηλέ, θα μπορούσες να προσθέσεις κι αυτήν του δήμου Τρικολόνων: http://www.stemnitsa.gr/guidemaimialon.htm
Εκεί περιγράφεται το πώς προδόθηκε η ομάδα του Γιάννη Κολοκοτρώνη από μοναχό της Μονής Αιμυαλών, ο οποίος φοβήθηκε τον αφορισμό της Εκκλησίας. Απ' ό,τι φαίνεται, η απόφαση του Πατριάρχη να αφορίσει τους επαναστάτες, δεν υπήρξε χωρίς συνέπειες.
Στο μεταξύ - και χωρίς να αξιώνω ΑΥΤΗ ΤΗ ΦΟΡΑ από σένα οιαδήποτε απάντηση - καλό θα ήταν κάποτε η Εκκλησία να διευκρινίσει εάν ο λαϊκός μυστικιστής Μακρυγιάννης που συνομιλούσε με την Παναγία (βλ. το βιβλίο του "Οράματα και Θάματα") ήταν άγιος, ψυχικά διαταραγμένος, ή δαιμονισμένος. Γιατί, αν ανήκε σε κάποιο άλλο θρησκευτικό δόγμα, ή σέκτα, μετά βεβαιότητος θα του κολλούσαν τη ρετσινιά.
quote:Ο ψηλός σου ανέφερε την δική του πηγη, η δική μου πηγή ήταν η παρακατω
μακεδων:
Μήπως μπορείτε να μου πείτε σε ποιό βιβλίο, ποιάς έκδοσης και σε ποιό κεφάλαιο τα διαβάσατε αυτά που γράφετε στα μηνύματά σας για το Μακρυγιάννη;
Πηγή:http://www.hellenica.de/Griechenland/NeuGes/Bio/GR/Apomnimoneumata/B8.html
ΥΓ. Στην πηγή που σου έστειλε ο ψηλός θα βρεις ευκολότερα τα λόγια του Μακρυγιάννη.
Edited by - pr_gid on 30/09/2006 00:06:34
quote:quote:
Επιστρέφοντας στο Μακρυγιάννη, επιμένεις στα δικά σου αυθαίρετα συμπεράσματα που ουδεμία σχέση έχουν με αυτό που αναφέρει ο ίδιος (ο Μακρυγιάννης) για τη γενικότερη στάση και συμβολή των Μοναχών και των Μοναστηριών στον απελευθερωτικό αγώνα!! Αν τυχόν πάσχεις από καμιά ασθένεια των ματιών και σε εμποδίζει, πολλές φορές, να διαβάσεις αυτά που παραθέτουν οι συνομιλητές σου, τότε, μάλλον, χρειάζεσαι οφθαλμίατρο. Σου παραθέτω και πάλι τη μαρτυρία του Μακρυγιάννη για την, "πρωταγωνιστική" και πρωταρχικής σημασίας, συμμετοχή των Μοναχών και των Μοναστηριών στον απελευθερωτικό αγώνα.Ανάμεσα στις ιστοσελίδες που περιλαμβάνει το αρχείο σου Ψηλέ, θα μπορούσες να προσθέσεις κι αυτήν του δήμου Τρικολόνων: http://www.stemnitsa.gr/guidemaimialon.htm
Εκεί περιγράφεται το πώς προδόθηκε η ομάδα του Γιάννη Κολοκοτρώνη από μοναχό της Μονής Αιμυαλών, ο οποίος φοβήθηκε τον αφορισμό της Εκκλησίας. Απ' ό,τι φαίνεται, η απόφαση του Πατριάρχη να αφορίσει τους επαναστάτες, δεν υπήρξε χωρίς συνέπειες.
Γνωρίζω παρόμοιες περιπτώσεις σαν και αυτή που ανέφερες.
Δεν αρνήθηκα ποτέ, άλλωστε, την ύπαρξη αυτών των μελανών γεγονότων.
Μόνο που ο macedon χρησιμοποιεί αυτά τα μεμονωμένα γεγονότα για να δημιουργήσει ένα πλαστό κλίμα που θέλει ολόκληρο τον κλήρο και τα μοναστήρια να έχουν ταχθεί κατά του απελευθερωτικού αγώνα.
Και ο ίδιος ο Μακρυγιάννης αναφέρεται αρκετά συχνά, στα απομνημονεύματά του, στη φαγωμάρα και στις φατρίες που προξένησαν τόσο κακό στον αγώνα. Φαίνεται, επίσης, ότι δεν τα πήγαινε καθόλου καλά με τους πολιτικούς και είναι χαρακτηριστικός ο «θυμός» του εναντίον του Κωλέτη.
Αναφέρει επίσης, χωρίς να χαρίζεται και στην ίδια τη «φάρα» του, ότι από την ανοησία και την ιδιοτέλεια διάφορων πολιτικών και θρησκευτικών παραγόντων, καθώς και από τους ίδιους τους στρατιωτικούς, ζημιώθηκε η πατρίδα και η θρησκεία και χάνονταν αθώοι άνθρωποι.
Το ζήτημα που τέθηκε αφορούσε τη γενικότερη στάση του κλήρου και των μοναστηριών, όπως αυτό προκύπτει από τη μαρτυρία του Μακρυγιάννη.
Εγώ, λοιπόν, δεν βλέπω πουθενά να προκύπτει αυτό που ο macedon, με τόση επιμονή και ζήλο, προσπαθεί να μας πείσει.
Αντιθέτως, μάλιστα, ο Μακρυγιάννης εξαίρει τη συμβολή των μοναστηριών και, χαρακτηριστικά αναφέρει ότι αυτά τα μοναστήρια ήταν τα πρώτα προπύργια της απανάστασής μας.
Τώρα, όσον αφορά για το τι πρέπει να πράξει ο κλήρος για τη μνήμη του Μακρυγιάννη, αλλά και τόσων άλλων, ως και "σύγχρονων" ηρώων, είναι «άλλου παπά ευαγγέλιο» και θέλει πολύ κουβέντα.
Edited by - Ψηλός on 30/09/2006 02:38:44