- Τεστ: Κ.Δ., θεόπνευστη ή ασυναρτησίες; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
dimitris2
Εαρινέ,
συμφωνώ, αλλά μου κάνει εντύπωση ότι απ τα βιβλία που έχω το τελευταίο γραμμένο στην αρχαία είναι του Λασκάρεως τελευταίου αυτοκράτορα.
Επί 2000 χρόνια γνώριζαν οι Έλληνες τη γλώσσα τους. Μετά την τουρκοκρατία κανείς δεν γνωρίζει τίποτα.
Δεν είναι μαθηματικά. Είναι ο Λόγος.
Σήμερα διδάσκεται σε αρκετά κράτη. (Κάτι ετοίμαζε η Διαμαντοπούλου για συνεργασία με αυτά τα κράτη αλλά εδώ στο Ελλαδιστάν η γλώσσα πολεμείται από παντού, Ράλλης κλπ).
3 γλώσσες διδάσκονται από το Δημοτικό.
Είναι τόσο μαλάκας ο έλληνας ώστε να μπορεί να μαθαίνει 3 ξένες γλώσσες και να μη μπορεί να κατανοεί τη δική του;
Δεν μπορώ να καταλαβω τι παίζεται αν παίζεται κάτι.
Το πιο τραγικό απ' όλα φίλε dimitris2 είναι αυτό το δημοσίευμα που διάβασα πρόσφατα . Όταν τα παιδάκια του δημοτικού της Αγγλίας θα διαβάζουν Όμηρο στο πρωτότυπο , τα ελληνόπουλα θα γνωρίζουν μεν Αγγλικά , όμως τα "Ομηρικά Έπη" στην γλώσσα των προγόνων μας , θα είναι γι' αυτά Κινέζικα .*
Φίλε Σωτήρη καλημέρα..!
Αναρρωτιέμαι αν αλήθεια τα θέλουμε τα Αρχαία Ελληνικά...
Αν κρίνω απο τα νέα παιδιά , στο σύνολό τους "αποστρέφονται" αυτήν την γλώσσα...και μάλιστα το θεωρούν όχι μόνο χαμένο χρόνο αλλα υιοθετούν ως επίσημη γλώσσα τους τα "Γραικο-Εγγλέζικα"....
Και για να είμαι δίκαιος πρός όλες τις κατευθύνσεις , η εκκλησία είναι εκείνη που σε πείσμα των "καιρών"...συνεχίζει να επικοινωνεί τα μηνύματά της στην Αρχαία Ελληνική γλώσσα...ασχέτως αν με αυτά τα μηνύμτα διαφωνω και έχω δηλώσει τις απόψεις μου περί αυτού...
Αναρρωτιέμαι λοιπόν ποιά είναι εκείνα τα "πεφωτισμένα" κέντρα και "μυαλά" που δεν θέλουν τα Αρχαία Ελληνικά να διδάσκονται κανονικά στα σχολεία...
Όσο για τις αντιδράσεις των παιδιών στην διδασκαλία των Αρχαίων στα σχολεία , έχω να πώ ότι τα αίτια είναι πολύ πιο βαθειά και μάλιστα το πιο επικίνδυνο σημείο/αίτιο...βρίσκεται στην ψυχολογία των παιδιών και οι ευθύνες ολόκληρης της κοινωνίας και ημών των ιδίων δεν εκ-λείπουν..!!!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
Δεν γνωρίζω πως διδάσκονται σήμερα τα αρχαία στα Λύκεια γιαυτό θα μείνω σε εμπειρίες μιας και είμαι αρχαιοέλληνας σε ηλικία.
Στο γυμνάσιο είχαμε στα αρχαία το χειρότερο βιβλίο από όλα τα άλλα δηλαδή σκέτο κείμενο αρχαίο και κάτι κωλοφυλλάδες μονοπώλιο και γιαυτό στο ίδιο στιλ που τις πληρώναμε αδρά για να αντιγράφουμε την μετάφραση στα διαγωνίσματα σκονάκι.
Στο δημοτικό επί χούντας έπεφτε τόσο ξύλο για να μάθουμε να κλίνουμε ο πόντιξ του πόντικος μου μας προετοίμασε ώστε να αγαπάμε τα αρχαία στο γυμνάσιο.
Φυσικά όλα γινόντουσαν για να κάνουμε τη δουλειά μας εμείς και οι καθηγητές χωρίς να μας ενδιαφέρει τι στο καλό ήθελε να πει ο Πλάτων.
Αλλοι φιλόλογοι, ελάχιστοι, έμαθαν τους μαθητές όχι μόνο να διαβάζουν αλλά και να γράφουν στα αρχαία.
Απλά τα αρχαία θεωρούνται αχρείαστη γλώσσα.
Αν είσαι πολιτικός και μιλήσεις στα αρχαία θα σε πάρουν με τις πέτρες, έχασες τους "σοσιαλιστές" και "δεξιούς" ψηφοφόρους.
Μερικοί δεσποτάδες ομιλούν στο κοινό σε καθαρεύουσα και καλά ελληνικά. Σέβονται τη γλώσσα γράφουν ακόμη με ψιλές και δασείες.
Τα περισσότερα τροπάρια της εκκλησίας τα έχει γράψει Σύρος και όχι Έλληνας, ο Δαμασκηνός.
Άπαντα έμμετρα σε αρχαίους ελληνικούς ρυθμούς ποίησης σε ομηρικά και κλασικής αρχαιότητας.
Είναι ποίηση μνημείο και καμιά σχέση με την νεοελληνική.
π.χ. (Δαμασκηνού)
Χέρσον αβυσσοτόκον πέδον ήλιος επεπόλευσεν ποτέ.
Ομηρική,
δεν είναι όμως τίποτα δύσκολο.
Χέρσο, το λέμε και σήμερα
πέδον , πεδινό το λέμε και σήμερα.
Αυτό έχει ρυθμό σαν ποίηση και πάνω σε αυτόν τον ρυθμό προσαρμόστηκε ο ρυθμός της μουσικής.
Δείτε το αποτέλεσμα σε mp3.
http://psaltiri.org/index2.php?option=com_sobi2&sobi2Task=dd_download&fid=1289&no_html=1
Edited by - dimitris2 on 12/09/2010 13:40:25
quote:
Ένα άλλο πρόβλημα έχει να κάνει με το δρομολόγιό του, όπως το περιγράφει ο Μάρκος, ο οποίος βάζει τον Ιησού να έρχεται πρώτα στη Βηθσφαγή, μετά στη Βηθανία και μετά στην Ιερουσαλήμ. Ο δρόμος όμως από την Ιεριχώ, απΆ όπου ερχόταν ο Ιησούς, περνούσε πρώτα από τη Βηθανία και μετά από τη Βηθσφαγή, που ήταν ανάμεσα στη Βηθανία και την Ιερουσαλήμ. Δεν είχε νόημα να πάει από την Ιεριχώ στη Βηθσφαγή, να γυρίσει στη Βηθανία για να φτάσει στην Ιερουσαλήμ. Η λανθασμένη περιγραφή του Μάρκου οφείλεται στην άγνοια που είχε για τη γεωγραφία της περιοχής. Ο θεολόγος Dennis C. Nineham σημειώνει σχετικά:"...Πρέπει να υποθέσουμε ότι προφανώς ο Αγ. Μάρκος δεν γνώριζε τις σχετικές θέσεις των δύο χωριών στο δρόμο από την Ιεριχώ» (D. Nineham, “Saint Mark”, 1978, σελ. 294-295).
Το γεωγραφικό αυτό σφάλμα εντοπίζεται νωρίς από το συγγραφέα του ευαγγελίου του Ματθαίου, ο οποίος αντέγραψε από το Μάρκο και αλλάζει το εδάφιο ώστε να εξαλείψει το σφάλμα. Έτσι το εδάφιο του Μάρκου
«Και ότε εγγίζουσιν την Ιερουσαλήμ εις Βηθσφαγή και Βηθανία» (Μαρκ. 11:1)
γίνεται
«Και ότε ήγγισαν εις Ιεροσύλυμα, κατήλθον εις Βηθσφαγή» (Ματθ. 21:1)
εξαφανίζοντας τη Βηθανία που δεν είχε καμία θέση εκεί μέσα.
Πας να βγάλης απο την μύγα ξύγκι.
Έγραψες ότι "Και ότε ήγγισαν εις Ιεροσύλυμα, κατήλθον εις Βηθσφαγή"
Δικαίωμά τους να ανεβαίνουν και να κατεβαίνουν όπου θέλουν.
Υψωμετρικά όμως τα Ιεροσόλυμα είναι ψηλά γιαυτό αλλού λέει "ανβαίνομεν εις ιεροσόλυμα όπου..."
Λέει δηλαδή ότι από Ιεριχώ ανέβηκε στα Ιεροσόλυμα και ότι κατέβηκε προς Βηθσφαγή.
Που είναι το λάθος;
Με τα πόδια πήγαιναν , δεν πρόκειται για δρομολόγια του ΟΣΕ.
Έψαχναν να βρούν και τον πόλο όνου στο κοντινό χωριό και αυτό έχει σημασία γιατί η ομάδα δεν προχωρούσε τον σύντομο δρόμο αλλά και γιατί ο ευαγγελιστής δεν τα ανέφερε κατά γεωγραφική τάξη. Πήγε στην βυθανία να χαιρετίσει τον Λάζαρο.
Αυτά είναι λεπτομέρειες.
Και κολλάς αν ο Ιησούς ανέβαινε ταυτόχρονα σε 2 άλογα.
Μάλιστα και το διακωμωδείς ,απάτσι,ζοκλέρ κλπ, παραβλέποντας το γεγονός ότι αυτός ο άνθρωπος προχωρούσε πάνω σε ένα ζώο γνωρίζοντας καλά τι τον περιμένει.
Αν φτύνεις τον ήλιο το σάλιο έρχεται πάνω σου.
Φτύνεις πολύ όμως και χτύπα ξύλο δεν την γλυτώνεις την αφυδάτωση.
Edited by - dimitris2 on 13/09/2010 01:53:46
quote:
Πας να βγάλης απο την μύγα ξύγκι.
Απλά καταδεικνύω τις ανοησίες των ευαγγελίων. Αν δεν σου αρέσει, πρόβλημά σου.
quote:
Λέει δηλαδή ότι από Ιεριχώ ανέβηκε στα Ιεροσόλυμα και ότι κατέβηκε προς Βηθσφαγή.
Που είναι το λάθος;
Δεν υπάρχει λάθος εδώ. Αυτή είναι η διορθωμένη έκδοση του Ματθαίου. Το λάθος υπάρχει στο Μάρκο που βάζει το Μανώλη να πηγαίνει μπρος-πίσω...
quote:
Πήγε στην βυθανία να χαιρετίσει τον Λάζαρο.
...και να του πάει κι έναν τενεκέ τυρί από το θείο του.
quote:
Και κολλάς αν ο Ιησούς ανέβαινε ταυτόχρονα σε 2 άλογα.
Μάλιστα και το διακωμωδείς
Δεν είμαι υπεύθυνος για τις ανοησίες του Ματθαίου. Και δεν κολλάω σ'αυτό, απλά το αναφέρω, σκεπτόμενος πώς τα κατάφερε ο Μανώλης να καβαλήσει ταυτόχρονα 2 ζώα, από τα οποία το ένα ήταν πιο κοντό από το άλλο. Απλή απορία είναι.
quote:
παραβλέποντας το γεγονός ότι αυτός ο άνθρωπος προχωρούσε πάνω σε ένα ζώο γνωρίζοντας καλά τι τον περιμένει.
Και πού να δεις τί περίμενε την γιαγιά της Κοκκινοσκουφίτσας... Αλλά δεν το κάνουμε θέμα.
quote:
Αν φτύνεις τον ήλιο το σάλιο έρχεται πάνω σου.
Μόνον αν είναι ακριβώς πάνω από το κεφάλι σου και φτύσεις με μηδενική γωνία.
quote:
Φτύνεις πολύ όμως και χτύπα ξύλο δεν την γλυτώνεις την αφυδάτωση.
Έδώ σ' έχασα...
quote:
Αφού στα @ρχίδια σου τι πόνο είχε ο Ιησούς.
Δεν βλέπω γιατί θα πρέπει να με απασχολεί ιδιαίτερα ο "πόνος" του κάθε μυθικού προσώπου, του Μανώλη συμπεριλαμβανομένου.
macedon
quote:
macedon:
Αλλά το σημαντικότερο και πιο εξωπραγματικό στοιχείο της ιστορίας δεν είναι ούτε το περπάτημα χιλιομέτρων από τον Ιησού ανήμερα το Σάββατο ούτε η άγνοια του Μάρκου που βάζει τον Ιησού να πηγαίνει μπρος πίσω σε Βηθσφαγή και Βηθανία. Είναι η απίθανη ιδέα του Ματθαίου να μετατρέψει το Μεσσία σε ζογκλέρ και να τον βάλει να μπαίνει στην Ιερουσαλήμ καβάλα σε δύο ζώα ταυτόχρονα! Στην προσπάθειά του να παρουσιάσει προφητείες που εκπληρώνονται στο πρόσωπο του Ιησού και αγνοώντας την ποιητική γραφή των Εβραίων, μπερδεύει το εδάφιο του Ζαχαρία που λέει:«ιδού ο βασιλεύς σου έρχεταί σοι, δίκαιος και σώζων αυτός, πραϋς και επιβεβηκώς επί υποζύγιον και πώλον νέον» (Ζαχαρ. 9:9)
και καταλαβαίνει πως ο «βασιλιάς» μπαίνει στην πόλη καβάλα σε ένα υποζύγιο ΚΑΙ ένα νέο πουλάρι, αγνοώντας πως ο Ζαχαρίας εδώ επαναλαμβάνει την πρώτη ιδέα αλλά με διαφορετικά λόγια, για λόγους μέτρου και ρυθμού, όπως συχνά έκαναν οι Εβραίοι ποιητές (C.I. Cadoux, “The life of Jesus”, 1948, σελ. 180).
Από την περιγραφή του Ματθαίου γίνεται φανερό ότι ο Ιησούς κάθεται και στα δύο ταυτόχρονα:
«ήγαγον την όνον και τον πώλον και επέθηκαν επάνω αυτών τα ιμάτια αυτών και επεκάθισεν επάνω αυτών» (Ματθ. 21:7)
Αφού όμως ο Ματθαίος αντιγράφει το Μάρκο, που έχει τον Ιησού να μπαίνει στην Ιερουσαλήμ καβάλα σ’ένα ζώο, γιατί παίρνει την απόφαση να μετατρέψει μια θριαμβευτική σκηνή σε σκηνή τσίρκου, μετατρέποντας τον Ιησού από Μεσσία σε ... ακροβάτη βάζοντάς τον να καβαλάει δύο ζώα ταυτόχρονα, κατόρθωμα που δεν το είχαν καταφέρει ούτε οι Απάτσι; Η απάντηση είναι μάλλον εύκολη, αν λάβουμε υπ’όψη μας τον τρόπο που ο Ματθαίος γράφει το ευαγγέλιό του.
Δεν είμαι υπεύθυνος για τις ανοησίες του Ματθαίου. Και δεν κολλάω σ'αυτό, απλά το αναφέρω, σκεπτόμενος πώς τα κατάφερε ο Μανώλης να καβαλήσει ταυτόχρονα 2 ζώα, από τα οποία το ένα ήταν πιο κοντό από το άλλο. Απλή απορία είναι.
Θα σχολιάσω προς το παρόν, από το σύνολο των όσων έχεις γράψει, μόνο το παραπάνω, τα υπόλοιπα αργότερα μόλις βρω χρόνο.
Ο Ιησούς έκατσε επάνω στο γαϊδουράκι. Στο πουλάρι με λίγα λόγια.
Ο Ιωάννης, ο Μάρκος και ο Λουκάς αυτό μας λένε.
Ο Ματθαίος μας λέει επιπλέον ότι το γαϊδουράκι δεν ήταν μόνο του, αλλά μαζί με τη μητέρα του.
Οπότε έφεραν οι μαθητές του και τα δύο.
Ο Ιησούς έκατσε επάνω στο πουλάρι και με αυτό εισήλθε στα Ιεροσόλυμα.
Ο καθένας έγραψε το Ευαγγέλιο κάτω από τη δική του ιδιοσυγκρασία.
Έγραψε λοιπόν ο καθένας, αυτά που αυτός θεωρούσε σημαντικότερα και ότι έπρεπε να αναφερθούν.
Αυτός είναι και ο λόγος που οι άλλοι τρεις δεν έγραψαν για τη μητέρα του.
Δεν έχει όμως και πολύ σημασία το γεγονός εάν το πουλάρι ήταν μόνο του η συνοδευμένο με τη μητέρα του.
Απλά η λεπτομέρεια αυτή δείχνει το αληθές του πράγματος, αφού ένα πουλάρι χωρίς τη μητέρα του, που ποτέ δεν το είχαν καβαλήσει, δεν υπήρχε περίπτωση να κάτσει να το καβαλήσουν, παρά μόνο μετά από ξύλο και πολύ προσπάθεια.
Αυτό που έχει σημασία όμως, είναι ότι αυτό μετέφερε τον Ιησού.
Εάν καθόντουσαν οι Ευαγγελιστές να έγραφαν και την παραμικρή λεπτομέρεια τότε δε θα είχαμε 4 Ευαγγέλια.....αλλά 4 συρμούς από Ευαγγέλια.
Έχει ξαναειπωθεί ότι οι Ευαγγελιστές συμπληρώνουν ο ένας τον άλλον και δεν αντιγράφουν ο ένας τον άλλον....
Πάμε παρακάτω.
Λες ο Ματθαίος, να εννοούσε ότι έκατσε και στα δύο υποζύγια ταυτόχρονα?....απλά ετοίμασαν και τα δύο, βάζοντας τα ιμάτια τους και στα δύο.
Ενδεχομένως ο Ιησούς να έκατσε πρώτα στη μαμά γάιδαρο και αμέσως μετά στο πουλάρι, ώστε το πουλαράκι να αισθανθεί ότι δεν διατρέχει κανέναν κίνδυνο.
Αυτή την τακτική την χρησιμοποιούν ακόμη και σήμερα.
Μην ξεχνάμε ότι, στο πουλάρι αυτό κανείς άλλος δεν είχε κάτσει επάνω του, γι' αυτό και μαζί με αυτό, πήραν και τη μαμά του.
Ούτε το πουλαράκι μπορούσε μόνο του να διασχίσει μία μεγάλη απόσταση κουβαλώντας επάνω του έναν άνθρωπο, λόγο του μικρού της ηλικίας του. Οπότε είναι αυτονόητο ότι θα χρησιμοποιούσε ο Ιησούς και τη μητέρα του για να ξεκουραστεί.
Αυτό όμως που είναι το ποιοι βασικό, είναι το εξής:
Γράφει ο Ευαγγελιστής:
«ήγαγον την όνον και τον πώλον και επέθηκαν επάνω αυτών τα ιμάτια αυτών και επεκάθισεν επάνω αυτών» (Ματθ. 21:7)
Αν και είναι αυτονόητο ότι ο Ιησούς θα είχε χρησιμοποιήσει και τα δύο τετράποδα για τους λόγους που ανέφερα, όχι βέβαια ταυτόχρονα, (αυτό μόνο ένας ντενεκές θα το ισχυριζόταν) στο συγκεκριμένο χωρίο, ο Ματθαίος απλά μας ενημερώνει ότι έκατσε επάνω στα ιμάτια των μαθητών Του.
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
quote:
Ο Ιησούς έκατσε επάνω στο πουλάρι και με αυτό εισήλθε στα Ιεροσόλυμα.
O Ματθαίος λέει ότι έκατσε και στα δύο.
quote:
Ο καθένας έγραψε το Ευαγγέλιο κάτω από τη δική του ιδιοσυγκρασία.
Ο καθένας γράφει ό,τι του κατέβει, το ξέρουμε αυτό.
quote:
Λες ο Ματθαίος, να εννοούσε ότι έκατσε και στα δύο υποζύγια ταυτόχρονα?
Δεν μ'απασχολεί τι εννοεί ο Ματθαίος ή εσύ. Με ενδιαφέρει τι γράφει!
quote:
Γράφει ο Ευαγγελιστής:
«ήγαγον την όνον και τον πώλον και επέθηκαν επάνω αυτών τα ιμάτια αυτών και επεκάθισεν επάνω αυτών» (Ματθ. 21:7)
Να στο μεταφράσω, μια και τα ελληνικά σου είναι άθλια:
"έφεραν τον γάιδαρο και το πουλάρι και έβαλαν (οι μαθητές) τα ρούχα τους πάνω τους και έκατσε (ο Ιησούς) πάνω τους.
Ανεξάρτητα με το τι πιστεύεις εσύ, ο Ματθαίος είναι σαφέστατος!
quote:
ο Ματθαίος απλά μας ενημερώνει ότι έκατσε επάνω στα ιμάτια των μαθητών Του.
Τα οποία ιμάτια ήταν απλωμένα και στα δύο ζώα όπως αναφέρει ο ίδιος ο Ματθαίος.
Αλήθεια, το γάιδαρο τον έκλεψαν οι μαθητές; Γιατί ο Ιωάννης λέει ότι τον γάιδαρο τον έκλεψε μόνος του ο Ιησούς.
macedon
quote:
macedon:
Να στο μεταφράσω, μια και τα ελληνικά σου είναι άθλια:"έφεραν τον γάιδαρο και το πουλάρι και έβαλαν (οι μαθητές) τα ρούχα τους πάνω τους και έκατσε (ο Ιησούς) πάνω τους.
Ανεξάρτητα με το τι πιστεύεις εσύ, ο Ματθαίος είναι σαφέστατος!
H μετάφραση έχει έτσι:έφεραν τη γαϊδούρα και το πουλάρι και έβαλαν επάνω σ' αυτά (οι μαθητές) τα ρούχα τους και έκατσε (ο Ιησούς) επάνω σ' αυτά (τα ρούχα)
Γι' αυτό και αναφέρει ο Ματθαίος τα ρούχα, γιατί έκατσε επάνω τους ο Ιησούς.
Ειδάλως δε θα τα ανέφερε καθόλου. Με αυτόν τον τρόπο, απλά ο Ευαγγελιστής δείχνει το σεβασμό που τρέφαν στο δάσκαλό τους.
quote:
Τα οποία ιμάτια ήταν απλωμένα και στα δύο ζώα όπως αναφέρει ο ίδιος ο Ματθαίος.
Αλήθεια, το γάιδαρο τον έκλεψαν οι μαθητές; Γιατί ο Ιωάννης λέει ότι τον γάιδαρο τον έκλεψε μόνος του ο Ιησούς.
Και? ο Ιησούς όπως έγραψα έκατσε και στα δύο και μάλιστα πρώτα έκατσε στη μητέρα του πουλαριού!
Έτσι γίνεται πάντα για να μην τσινήσει το πουλάρι και εφόσον βέβαια δε θέλουν να το μεταχειριστούν με άσχημο τρόπο οι ιδιοκτήτες του.
Γι’ αυτόν το λόγο, πρώτα κάθεται κάποιος επάνω στη γαϊδούρα, για να δει το πουλάρι και να αντιγράψει τη μητέρα του χωρίς να φέρει αντίσταση και στη συνέχεια κάθεται επάνω στο πουλάρι.
-Τον γάιδαρο δεν τον έκλεψε κανένας.....δεν έχεις βαρεθεί να γράφεις συνέχεια ανοησίες?
ΞΥΛΟΥΡΗΣ - ΟΙ ΠΟΝΟΙ ΤΗΣ ΠΑΝΑΓΙΑΣ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
Edited by - europaios2 on 13/09/2010 12:41:24
quote:
H μετάφραση έχει έτσι:έφεραν τη γαϊδούρα και το πουλάρι και έβαλαν επάνω σ' αυτά (οι μαθητές) τα ρούχα τους και έκατσε (ο Ιησούς) επάνω σ' αυτά (τα ρούχα)
Δηλαδή: Εφεραν δύο ζώα, άπλωσαν οι μαθητές τα ρούχα τους και στα δύο ζώα, έκατσε ο Μανώλης στα ρούχα που ήταν απλωμένα και στα δύο ζώα, αλλά έκατσε μόνο στο ένα. Μάλιστα. 
quote:
Με αυτόν τον τρόπο, απλά ο Ευαγγελιστής δείχνει το σεβασμό που τρέφαν στο δάσκαλό τους.
Μ'αυτόν τον τρόπο δείχνει ο ευαγγελιστής απλά ότι το ζώο ήταν ξεσαμάρωτο.
quote:
Και? ο Ιησούς όπως έγραψα έκατσε και στα δύο και μάλιστα πρώτα έκατσε στη μητέρα του πουλαριού!
Δεν λέει κάτι τέτοιο ο Ματθαίος. Λέει απλά ότι ο Μανώλης έκατσε και στα δύο ζώα. Τα υπόλοιπα (ως συνήθως) τα φαντάζεσαι.
quote:
Γι’ αυτόν το λόγο, πρώτα κάθεται κάποιος επάνω στη γαϊδούρα, για να δει το πουλάρι και να αντιγράψει τη μητέρα του χωρίς να φέρει αντίσταση και στη συνέχεια κάθεται επάνω στο πουλάρι.
Δηλαδή ο Ιησούς (σύμφωνα με σένα και όχι σύμφωνα με τον ευαγγελιστή) εκτός των άλλων ήταν και ο "γητευτής των γαϊδουριών". Μάλιστα!
quote:
-Τον γάιδαρο δεν τον έκλεψε κανένας
Τότε θα ήταν καλό να μας πεις σε ποιό σημείο του ευαγγελίου φαίνεται ότι ο ιδιοκτήτης του ζώου (ή των ζώων) τα δίνει με τη συγκατάθεσή του. Γιατί αν παίρνει κάποιος κάτι χωρίς την συγκατάθεση του ιδιοκτήτη, αυτό συνιστά κλοπή και αυτός που τα παίρνει ειναι κλέφτης, είτε Προκόπης λέγεται, είτε Ιησούς.
macedon
quote:
Να στο μεταφράσω, μια και τα ελληνικά σου είναι άθλια:"έφεραν τον γάιδαρο και το πουλάρι και έβαλαν (οι μαθητές) τα ρούχα τους πάνω τους και έκατσε (ο Ιησούς) πάνω τους.
macedon
Μια χαρά είναι τα ελληνικά σου και χαίρομαι αλλά σε συντακτικό και τέτοιου είδους μεταφράσεις φέρεσαι άθλια όντως και όχι τυχαία.
Καταλαβαίνεις τι νόημα βγαίνει από την μετάφρασή σου;
Οτι έφεραν τον γάιδαρο και το πουλάρι και έβαλαν οι μαθητές τα ρούχα πάνω τους!!! γυμνιστές ήσαν; και έκατσε ο Ιησούς πάνω τους. Έπαιζαν καλικούτσι ή την μακρυά γαϊδούρα;
Αγαπητέ οι ευαγγελιστές αν και δεν ήσαν ελληναράδες έγραφαν σωστά ελληνικά ήταν συντακτικοί που λέγανε στην αρχαία, μετρημένες λέξεις στην σωστή σειρά όπως τα μαθηματικά.
Αν εν αγαθότητι προσπαθείς να πείσεις ότι οι ευαγγελιστές δεν καταλάβαιναν την ελληνική και είχαν την μούρλια να γράψουν ότι ο Ιησούς μπήκε στα Ιεροσόλυμα με το ένα πόδι σε γαιδουράκι και το άλλο σε μουλάρι, όλοι θα γελάσουν μαζί σου.
Αν τα γράφεις με σκοπιμότητα όμως όλοι θα προβληματιστούν.
Για το ποιόν του ανθρώπου.
Αν πάλι τα γράφεις εν ιλαρότητι κάποιοι θα σε οικτίρουν ως άνθρωπο ασεβή με την αρχαία έννοια.
Ήμουν προ ημερών στο Κάιρο, λόγω ραμαζανιου δεν κάπνιζα, δεν έπινα νερό με αφόρητη ζέστη, έβγαλα τα παπούτσια μου σε χριστιανικό ναό του αγίου Γεωργίου αφού ήταν τίγκα από μουσουλμάνους που περιμέναν κάποιο θαύμα και όλοι είχαν βγάλει τα παπούτσια τους λες και ήταν τζαμί, έχω προσκυνήσει βούδες στην ανατολή κ.α. ενώ πιστεύω στον Ιησού.
Είναι υπαρξιακή η διαφορά.
Αλλά όπως έλεγαν οι Σούφι, ο ουρανός απ την κόλαση διαφέρει μια τρίχα.