- ΘΕΑ ΛΙΛΙΘ - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
καταλαβες τι λεω ? εαν μου κολλησεις μπροστα σε οσα λες το ΜΠΟΡΕΙ , το ΙΣΩΣ , το ΠΙΘΑΝΟΝ ... ναι οκ , δεν υπαρχει θεμα ... αλλα οταν μου μιλας για βεβαιοτητα για κατι που ουτε αυτος που το ειπε υπαρχει , ουτε εχει αφησει εξηγησεις ουτε τιποτα ... εεε σορυ ρε φιλε αλλα δε με πειθει !!!
δεκτα ολα και πρεπει να τα ξερουμε και καλο ειναι να τα εχουμε διαβασει κτλπ αλλα οταν δεν μπορουμε να ερμηνευσουμε με βεβαιοτητα ενα ποιημα ενος ποιητη το 1983 στο λυκειο και η καθηγητρια εκανε και γμω τις αναλυσεις και ηρθε ο ποιητης και ειπε ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΕΝΝΟΥΣΑ ΤΙΠΟΤΑ ΑΠΛΑ ΕΓΡΑΦΑ ΟΤΙ ΕΒΛΕΠΑ εεε δεν ειναι να βαζουμε τα γελια οταν ερμηνευουμε την λιλιθ ??? και με συγχωρεις κιολας ...
ολα αυτα ειναι προσωπικες αποψεις , σχολες φιλοσοφικες εαν θες , θρησκειες ... τα οποια ερμηνευαν τον κοσμο με τα οσα ηξεραν τοτε .... σημερα ξερουμε περισσοτερα , φιλοσοφιλα εχουν ενα ενδιαφερον για να τα συζηταμε αλλα η βεβαιοτητα ειναι ΚΑΠΩΣ ρε φιλε ...
να μην αναφερθω το τι θα καταλαβαινε μια κοπελα 17 χρονων που θα διαβαζε τα προηγουμενα περι πορνων και μαυριλας και υλης ... θεωρω οτι οταν γραφουμε σε ενα ανοικτο φορουμ πρεπει να εχουμε παντα κατα νου ποιος μπορει να διαβασει και οτι ΙΣΩΣ δωσουμε "κατα λαθος" λαθος μυνηματα ...
τωρα εαν θες την δικη μου αποψη περι γυναικας αντρα , η γυναικα ειναι το πνευμα και ο αντρας η υλη και ο λογος ειναι οτι η υλη δεν μπορει να παραξει πνευμα , ενω το πνευμα μπορει να παραξει υλη ... και καθοτι ολοι απο μια γυναικα βγηκαμε ... εαν υπαρχει (ΕΑΝ λεω οκ?) αντιστοιχια αυτη θα ηταν κατα την αποψη μου η παραπανω !!! αυτα χωρις να ξερω ... και με φοβερες επιφυλαξεις στα οσα γραφεις και γραφουν και αλλοι
οι ανθρωποι αυτοι ειπαν οτι ειχαν να πουν , ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΛΕΜΕ μπορει να μου απαντησει καποιος εαν θελει ? τι εργο ΠΑΡΑΓΟΥΜΕ εμεις περα απο το αναμασαμε αυτα που αλλοι ειπαν και σαν μυρικαστικα τα κατεβαζουμε και τα ξανανεβαζουμε καιτα ξανα μασαμε και ματα απο την αρχη ...
ΕΜΕΙΣ ΤΙ ΠΑΡΑΓΟΥΜΕ ? ΤΙ ΝΕΟ ΕΧΟΥΜΕ ΝΑ ΠΟΥΜΕ ??? τιποτα ??? μα γιατι ?
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Ας με συγχωρέσει ο θεματοθέτης που διακόπτω τη συζήτηση που γίνεται στο θέμα αυτό, αλλά υπάρχουν κάποια σημαντικά ζητήματα που θα πρέπει να αναφερθούν:
Καταρχάς, στην 1η σελίδα του θέματος (Απεστάλη: 19/12/2010, 22:38:04), ο Εαρινός παρέθεσε αυτούσιο ένα ολόκληρο άρθρο που προέρχεται από την ιστοσελίδα http://www.artofwise.gr/html/categories_content/filosofia/lilithprotoplasti.html με συγγραφέα του άρθρου (όπως αναγράφεται στην ιστοσελίδα) την "Νεφέλη"
Η παράθεση αυτή έγινε από τον Εαρινό με το ακαθόριστο και γενικό σχόλιο
"Απο το διαδίκτυο και αυτό..." χωρίς οποιαδήποτε άλλη αναφορά για την πηγή προέλευσης του εν λόγω κειμένου.
Φυσικά, η φράση "από το διαδίκτυο και αυτό..." δεν αποδίδει τον απαιτούμενο σεβασμό στα πνευματικά πονήματα των άλλων, πόσο δε μάλλον όταν έχει γίνει πλήρης αναπαραγωγή του κειμένου (εκτός βέβαια, από την πρώτη φράση που υπήρχε στο αρχικό κείμενο και όπου αναφερόταν "~ Γράφει η Νεφέλη ~" - η συγκεκριμένη φράση δεν περιλήφθηκε στο κείμενο που παρέθεσε ο Εαρινός).
Να τονίσω εδώ, πως η πλήρης αντιγραφή ολόκληρων κειμένων από ιστοσελίδες, βιβλία, περιοδικά, κ.λπ. δεν είναι κάτι που επιτρέπεται να γίνεται και δεν αρκεί ακόμα και η αναγραφή της πηγής προέλευσης για να είναι επιτρεπτή η αυτούσια παράθεση ενός ολόκληρου (και μεγάλου, όπως στην περίπτωσή μας) κειμένου. Σε τέτοιες περιπτώσεις, μπορεί να παρατεθεί κάποιο μικρό τμήμα του κειμένου και να γίνει παραπομπή με link στον αναγνώστη να διαβάσει το κείμενο εκεί όπου αρχικά είχε δημοσιευτεί.
Αφαιρέσαμε το εν λόγω άρθρο από το μήνυμα του Εαρινού και το αντικαταστήσαμε με το link όπου βρίσκεται δημοσιευμένο το άρθρο.
__________________________________________________________________
Στον Εαρινό απευθύνεται κατά κύριο λόγο και η δεύτερη επισήμανση και έχει να κάνει με την τακτική διακοπή της ροής της συζήτησης που γίνεται από το γνωστό μέλος, το οποίο μπαίνει εδώ και σχεδόν δύο μήνες στα forums με διάφορα usernames (χαρακτηριζόμενο ως troll). Όπως θα έχετε διαπιστώσει, τα μηνύματά του - αργά ή γρήγορα - αφαιρούνται και η κοπιαστική αυτή επέμβαση γίνεται με στόχο να προστατεύσουμε τις συζητήσεις και τον χώρο των συζητήσεων γενικότερα.
Προσωπικά, σε έχω παρακαλέσει και μέσω email, Εαρινέ και σου έχω εξηγήσει το πρόβλημα που δημιουργείται όταν απαντάς και κάνεις διάλογο με το troll: το τρέφεις και του δίνεις λόγο για να συνεχίζει να μπαίνει και να καταστρέφει τις συζητήσεις. Παρολαυτά, συνεχίζεις να τρέφεις το troll, κάνεις ακόμα και quote τα μηνύματά του, αγνοώντας και τη μεταξύ μας αλληλογραφία και τις αναφορές από άλλα μέλη σε διάφορα θέματα περί αποθάρρυνσης της συμμετοχής του troll, αλλά ακόμα και μηνυμάτων δικών μου όπου έχω εξηγήσει το πόσο κοπιαστικό είναι να απομακρύνουμε τα μηνύματα.
Παρακαλώ λοιπόν για άλλη μια φορά και εσένα, αλλά και όποιον άλλο απαντάει στα μηνύματα αυτά:
Δεν μπορούμε μόνοι μας να προστατεύσουμε τις συζητήσεις εάν δεν υπάρχει και η συμμετοχή από όσους γράφουν σε αυτές.
Δεν μπορούμε από τη μια μεριά να αφαιρούμε μηνύματα και από την άλλη να γίνεται "διάλογος με το troll" και να εξακολουθεί αυτή η άσχημη κωμωδία με τις χυδαίες εκφράσεις, τις προσβολές και τις αλλεπάλληλες εισόδους και συμμετοχές με διαφορετικά usernames του troll σε καθημερινή βάση.
μα και η υλη εκφραση ειναι και ως τετοια δημιουργει και προυποθεσεις και οριζοντες,για σκεψου ενας πινακας ενα αγαλμα ακομα ακομα και ενας βραχος οτιδηποτε υποπεπτει στην αντιληψη σου ειναι ικανο να παραγαγει
πνευμα,αισθηση.Μια φιλη χρησιμοποιουσε κομματακια ξυλου και τα τοποθετουσε ετσι στο περιβαλλον ωστε απο μακρυα δεν εβλεπες παρα κομματακια ξυλου μεσα στο φυσικο τους περιβαλον επρεπε να πλησιασεις για να δεις οτι μια γενικοτερη εικονα μπορει να περιεχει ενα αυτουσιο εργο τεχνης,μηπως πηγε το μυαλο σου στον ανθρωπο;(παρεμπιπτοντος δεν ειναι απο το ειδος της τεχνης που χωραει σε μια εκθεση αλλα μια εκθεσης που βρισκει μεσο την τεχνη για τη δημιουργεια δεσμων)Burn the witches!
εαρινε,
συνδρομες και συμπορευσεις συμπνοιες μπορεις να επικαλεισε εσυ και η αμαλια απο οτι βλεπω,εμενα θα μου επιτρεψεις να διακρινω μονο διαδρομες,φωτεινες σκοτεινες με αφηνουν αδιαφορο.Αν δε σου αρκουσε η τοποθετηση μου να σου υπενθυμισω οτι τεχνιεντως δημιουργηθεισες ελλειψεις απο φαλλοκρατες δεν αποστερουν τη δυνατοτητα της γυναικας να παει καβαλα μεχρι και τον διαολο.
Επειδη ολοι χαμενοι στη μεταφραση ειμαστε και αυτο το χασιμο μπορει και δημιουργει ακομα και δεσμους ανιερους και ανουσιους θα σε παρακαλουσα να συνεχισεις τα pm,εισαι εκλεκτικος δεν αντιλεγω, και να αποστερεις απο τα λαιμαργα ματια μου τις οποιες δοσοληψιες σου.Δε σε κατακρινω απλα σε διακρινω φιλαρακο,το να εχω θολη οραση και ρηχη αντιληψη παιζει και θα ζητησω και συγνωμη αλλα εχω τις επιφυλαξεις μου!
azael,
τωρα εγω απλα ηθελα να δειξω οτι εξαναγκασμος υπαρχει οταν δεχεσαι τετοιες απειλες,εκτος και αν η κολαση ειναι οντως ατμολουτρα,εσυ αμεσως πηρες θεση απεναντι ή καλυτερα απο κατω!Προσεχε μονο τι επιθυμεις,εγω παντως μια καλη κουβεντα θα την πω για σενα!
η εμπειρια σου μου θυμισε κατι απο αρωμα του ονειρου!
Καποτε ενας γιογκι ζητησε μια δεκαρα για να διασχισει ενα ποταμι περπατωντας στην επιφανεια του.Του εδωσε λοιπον καποιος τη δεκαρα και αυτος αμεσως διεσχισε το ποταμι περπατωντας στην επιφανεια του!
Οταν διηγηθηκαν το θαυμα αυτο σε εναν αλλο γιογκι τους ειπε "το θαυμα του αξιζε οσο η δεκαρα που πηρε"
Οσοι εχουν στοιχειωδη,λιγη,μετρια,πολλη.αριστη και υπερβατικη νοημοσυνη,θα την καταλαβουν,ο καθενας αναλογα.
Φιλε makfor δεν εισαι μονος,υπαρχουν κι αλλοι σαν κι εσενα.Κι εγω μαζι σου.Δεν ειμαστε πολλοι.Λιγοτερο απο το 10% του πληθυσμου.
Θα φυγει η γενια μας,αλλα θα αφησουμε το στιγμα μας στους απογονους.Καποια στιγμη θα γινουν πολλοι.Τοτε θα φανει η προοδος.
2233
quote:
Καλημέρα σαςΑς με συγχωρέσει ο θεματοθέτης που διακόπτω τη συζήτηση που γίνεται στο θέμα αυτό, αλλά υπάρχουν κάποια σημαντικά ζητήματα που θα πρέπει να αναφερθούν:
Καταρχάς, στην 1η σελίδα του θέματος (Απεστάλη: 19/12/2010, 22:38:04), ο Εαρινός παρέθεσε αυτούσιο ένα ολόκληρο άρθρο που προέρχεται από την ιστοσελίδα http://www.artofwise.gr/html/categories_content/filosofia/lilithprotoplasti.html με συγγραφέα του άρθρου (όπως αναγράφεται στην ιστοσελίδα) την "Νεφέλη"
Η παράθεση αυτή έγινε από τον Εαρινό με το ακαθόριστο και γενικό σχόλιο
"Απο το διαδίκτυο και αυτό..." χωρίς οποιαδήποτε άλλη αναφορά για την πηγή προέλευσης του εν λόγω κειμένου.Φυσικά, η φράση "από το διαδίκτυο και αυτό..." δεν αποδίδει τον απαιτούμενο σεβασμό στα πνευματικά πονήματα των άλλων, πόσο δε μάλλον όταν έχει γίνει πλήρης αναπαραγωγή του κειμένου (εκτός βέβαια, από την πρώτη φράση που υπήρχε στο αρχικό κείμενο και όπου αναφερόταν "~ Γράφει η Νεφέλη ~" - η συγκεκριμένη φράση δεν περιλήφθηκε στο κείμενο που παρέθεσε ο Εαρινός).
Να τονίσω εδώ, πως η πλήρης αντιγραφή ολόκληρων κειμένων από ιστοσελίδες, βιβλία, περιοδικά, κ.λπ. δεν είναι κάτι που επιτρέπεται να γίνεται και δεν αρκεί ακόμα και η αναγραφή της πηγής προέλευσης για να είναι επιτρεπτή η αυτούσια παράθεση ενός ολόκληρου (και μεγάλου, όπως στην περίπτωσή μας) κειμένου. Σε τέτοιες περιπτώσεις, μπορεί να παρατεθεί κάποιο μικρό τμήμα του κειμένου και να γίνει παραπομπή με link στον αναγνώστη να διαβάσει το κείμενο εκεί όπου αρχικά είχε δημοσιευτεί.
Αφαιρέσαμε το εν λόγω άρθρο από το μήνυμα του Εαρινού και το αντικαταστήσαμε με το link όπου βρίσκεται δημοσιευμένο το άρθρο.
__________________________________________________________________
Στον Εαρινό απευθύνεται κατά κύριο λόγο και η δεύτερη επισήμανση και έχει να κάνει με την τακτική διακοπή της ροής της συζήτησης που γίνεται από το γνωστό μέλος, το οποίο μπαίνει εδώ και σχεδόν δύο μήνες στα forums με διάφορα usernames (χαρακτηριζόμενο ως troll). Όπως θα έχετε διαπιστώσει, τα μηνύματά του - αργά ή γρήγορα - αφαιρούνται και η κοπιαστική αυτή επέμβαση γίνεται με στόχο να προστατεύσουμε τις συζητήσεις και τον χώρο των συζητήσεων γενικότερα.
Προσωπικά, σε έχω παρακαλέσει και μέσω email, Εαρινέ και σου έχω εξηγήσει το πρόβλημα που δημιουργείται όταν απαντάς και κάνεις διάλογο με το troll: το τρέφεις και του δίνεις λόγο για να συνεχίζει να μπαίνει και να καταστρέφει τις συζητήσεις. Παρολαυτά, συνεχίζεις να τρέφεις το troll, κάνεις ακόμα και quote τα μηνύματά του, αγνοώντας και τη μεταξύ μας αλληλογραφία και τις αναφορές από άλλα μέλη σε διάφορα θέματα περί αποθάρρυνσης της συμμετοχής του troll, αλλά ακόμα και μηνυμάτων δικών μου όπου έχω εξηγήσει το πόσο κοπιαστικό είναι να απομακρύνουμε τα μηνύματα.
Παρακαλώ λοιπόν για άλλη μια φορά και εσένα, αλλά και όποιον άλλο απαντάει στα μηνύματα αυτά:
Δεν μπορούμε μόνοι μας να προστατεύσουμε τις συζητήσεις εάν δεν υπάρχει και η συμμετοχή από όσους γράφουν σε αυτές.
Δεν μπορούμε από τη μια μεριά να αφαιρούμε μηνύματα και από την άλλη να γίνεται "διάλογος με το troll" και να εξακολουθεί αυτή η άσχημη κωμωδία με τις χυδαίες εκφράσεις, τις προσβολές και τις αλλεπάλληλες εισόδους και συμμετοχές με διαφορετικά usernames του troll σε καθημερινή βάση.
Αμαλία καλημέρα...
Ως προς την πρώτη επισήμανση που έκανες , έχεις απόλυτο δίκαιο μα σε διαβεβαιώ ότι δεν έγινε σκοπίμως και την επόμενη φορά θα φροντίσω να γίνεται παράθεση του εκάστοτε link...
Ως προς την δεύτερη επισήμανση , αν πρόσεξες αναρρωτήθηκα -κατ'αρχάς- αν πρόκειται για νέο μέλος ή για τον Lupus...
Ωστόσο και με δεδομμένο ότι δεν έβρισε και δεν είπε κάτι το άσχημο -τουλάχιστον σε μένα- αλλα κατέθεσε την άποψή του -όποια είναι...δεν έχει σημασία- το εξέλαβα ως μια προσπάθειά του να ανταλλάξει απόψεις σε ήρεμο τόνο και να μην υιοθετήσει παλαιές μεθόδους και τρόπους...
Όπως θα είδες , είδα κάποιες απόψεις -του- που ήγειραν το ενδιαφέρον μου και τοποθετήθηκα αλλα ούτε μια στιγμή δεν θέλησε να εκτρέψει την συζήτηση , οπότε συνέχισα -ως ώφειλα- κατα την γνώμη μου την συζήτηση μαζί του...θεωρώντας ότι κάτι καλό πάει να γίνει!!!
Είναι δύσκολο Αμαλία -τουλάχιστον για μένα- να απορρίψω έναν άνθρωπο και να μην του δώσω βήμα και μάλιστα όταν δείχνει ότι καμμιά πρόθεση δεν έχει για να προβεί σε "ασχημονίες" -ακόμα και αν κάποια στιγμή αυτό το έκανε κατα κόρον- και θεωρώ ότι είναι δυνατή η αλλαγή μερικές φορές του τρόπου συμπεριφοράς και δράσης ορισμένων ανθρώπων επί του καλυτέρου.
Τι να πώ???
Συγγνώμη..???
Πραγματικά λυπάμαι , διότι θεωρώ ότι όλοι έχουν κάτι να προσφέρουν , ακόμα και ο συγκεκριμμένος συνδίκτυος και μάλιστα θα μπορούσα να πώ και δή , ο συγκεκριμμένος συνδίκτυος που διαφαίνεται μέσα απο τις καταθέσεις του , ότι έχει μελετήσει ορισμένα θέματα , ασχέτως αν οι εν λόγω θεωρίες προσωπικά δεν με βρίσκουν σύμφωνο στην ολότητά τους!!!
Είμαι πραγματικά αμήχανος και η συμμετοχή μου εδώ , ποτέ δεν είχει κάποιο στόχο ή σκοπό που έχει να κάνει με συμφέροντα ή κακή προ-αίρεση...απλά ως "μονάδα" καταθέτω τις όποιες απόψεις μου και τίποτα περισσότερο!!!
Λυπάμαι ειλικρινά για το ότι συμβαίνει και έχω την αίσθηση , ότι δεν συνδράμω σε αυτό με την παρουσία μου , σέβομαι το φόρουμ και τους συνδικτύους μου στο σύνολό τους , ωστόσο διατηρώ το δικαίωμα στις επιλογές μου -όπως ο καθένας- και του τρόπου με τον οποίο επικοινωνώ με όλους σας ανεξαιρέτως!!!
Μην έχεις την αίσθηση πάντως , ότι είναι και για μένα εύκολο...προσπαθώ όσο μπορώ κάθε περίπτωση να την αντιμετωπίζω αναλόγως και θα ήθελα απο δώ να παρακαλέσω τον εν λόγω συνδίκτυο να ρίξει τους τόνους και να υιοθετήσει ένα άλλο τρόπο επικοινωνίας και συμπεριφοράς , μιάς και πεποίθησή μου είναι ότι έχει να προσφέρει πράματα και με τον τρόπο του ακυρώνει τον ίδιο του τον εαυτό!!!
Δεσμεύομαι -δε- απέναντι στην διαχείριση του φόρουμ , ότι εφόσον ο συγκεκριμμένος συνδίκτυος συνεχίσει με τον ίδιο τρόπο , ότι δεν πρόκειται ποτέ ξανά να υπάρξει δική μου συμμετοχή σε διάλογο μαζί του!!!
Ωστόσο , ακόμα και τώρα ευελπισθώ ότι θα υπάρξει η ανάλογη κατανόηση εκ μέρους του!!!
Καλημέρα!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
οταν γινεται αναφορα στην γυναικα σαν υλη ή πορνη , γινεται υποτιμητικα και μεχρι ενος σημειο ειναι εντελως φυσικο (τυχαιο οτι ολοι οι "πνευματιστες" και δηθεν "εσωτεριστε" και χριστιανοι ορθοδοξοι μισουν τον ανθρωπο και την γυναικα ? ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ) αλλα για μενα ΣΗΜΕΡΑ το 2010 υπαρχει πλεον ενα οριο , το οριο της γνωσης που εχουμε σημερα σε συγκριση με την γνωση που ειχαν τοτε ... και θεωρω το οριο αυτο ευδιακριτο και αποδεκτο απο ολους για να κανουμε μια λογικη συζητηση ...
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
Οσο για την αναφορα στον γιογκι υπαρχουν και αλλες ερμηνειες,εκτος απο αυτη που εσυ βλεπεις.
Με λιγη σκεψη ολα γινονται ορατα.Με πολλη σκεψη εχεις και υλικα αποτελεσματα.
2233
Υ.Γ. Όσο για τους δαίμονες είναι αλήθεια. Δεν ησυχάζουν. Τους ταλαιπωρούν σχεδόν καθημερινά και ξέρεις γιατί, γιατί δεν το χωράει ο νους τους πως είναι δυνατόν να μην δέχονται την υπόστασή τους και ότι δεν κάνουν αυτό που θα έπρεπε να κάνουν. αυτό για το οποίο μας σχεδίασε ο διάβολος με την πτώση να κάνουμε (Μέγας Αρχιτέκτονας του Σύμπαντος).
Του κοσμικούς όμως γιατί δεν τους ενοχλούν οι δαίμονες, όπως εκείνους? μόλις απάντησα. εμείς κάνουμε αυτά που θέλουν γιατί να ενοχληθούν.
quote:
Νικομαχε,
η εμπειρια σου μου θυμισε κατι απο αρωμα του ονειρου!
Καποτε ενας γιογκι ζητησε μια δεκαρα για να διασχισει ενα ποταμι περπατωντας στην επιφανεια του.Του εδωσε λοιπον καποιος τη δεκαρα και αυτος αμεσως διεσχισε το ποταμι περπατωντας στην επιφανεια του!
Οταν διηγηθηκαν το θαυμα αυτο σε εναν αλλο γιογκι τους ειπε "το θαυμα του αξιζε οσο η δεκαρα που πηρε"Suddenly you discover humanity convenient
Αλήθεια όμως αγαπητέ θα ήθελα να δω πως εσύ ερμηνεύεις αυτή την απάντηση του γιογκι.
...Μάλλον θα σου πω εγώ γιατί η απάντησή σου είναι προφανής.
Τα θαύματα
Ο Χριστός και αργότερα οι απόστολοι αυτού (και άλλοι από την άλλη πλευρά), έκαναν αυτά που οι άνθρωποι ονόμαζαν θαύματα. Όμως θαύματα ήσαν για αυτούς που ήσαν τυφλοί και όχι για εκείνους που έβλεπαν και τα έκαναν. Μέσω αυτών (των θαυμάτων) ήθελαν να δείξουν στον άνθρωπο ότι ο κόσμος στον οποίο ζει είναι ψεύτικος και πιο τι καλύτερο από αυτό το παράδειγμα και πιο τρανό, για να αποδείξουν κάτι τέτοιο. Σε τι να πιστέψεις, όταν βλέπεις τον λίθο να μετατρέπεται σε άρτο. Όταν πρώτα ορκιζόσουν ότι αυτό που βλέπεις, είναι αληθινό, μετά να μετατρέπεται σε κάτι άλλο, τότε τι από αυτά να πιστέψεις. Όταν έβλεπαν το νερό και ορκίζονταν ότι αυτό έτσι είναι, μετά έβλεπαν να μετατρέπεται σε οίνο, τότε σε τι να πιστέψουν από τα δυο.
Με το ίδιο σκεπτικό ήθελαν να δείξουν στον άνθρωπο, ότι όλα μπορούν να αλλάξουν και να γίνουν κάτι άλλο από αυτό που είναι αρχικά, γιατί όλα είναι ρευστά και μεταβλητά, κώδικες σε έναν matrix κόσμο, ακόμα και ο ίδιος ο άνθρωπος μπορούσε να αλλάξει την μορφή του, αν αυτό ήταν ή είναι ικανός να κάνει δίχως κανένα πρόβλημα, ή να πετά ή να περπατά σε νερό, κ.τ.λ., διότι όπως στο όνειρο μπορείς να κάνεις οτιδήποτε και όλα είναι δυνατά μέσα σε αυτό, αφού τα όνειρα όπως πιστεύουν οι άνθρωποι είναι ψεύτικα , έτσι και στον κόσμο τούτο τα ίδια μπορούν να γίνουν μέσω των «θαυμάτων» και τότε τίποτα δεν διαχωρίζει το όνειρο από τον κόσμο τούτο και αν τότε κάποιος έλεγε ότι ζούμε σε ένα κόσμο του ονείρου, καθόλου άδικο δεν θα είχε. Και τόσα άλλα τέτοια έκανε ο Χριστός και οι απόστολοί του μετά Αυτού, που συνέθεσαν και απέδειξαν ατράνταχτα την ψεύτικη εικόνα του κόσμου που ζούμε. Ο Χριστός δεν έκανε τα θαύματα για να πάρει δόξα, όχι βέβαια!
Κανενα σιγουρο και τεκμηριωμενο.Υποθεσεις αρκετες.Οπως οτι ο ασκητης ειχε πολυ περισσοτερες δυναμεις,του Παισιου και ηταν πιο ανθρωπινος,απο τον σαλο υποστηρικτη του θεου.
Επισης εγω πηρα την απαντηση μου.
Ομως αν τιποτα απο αυτα δεν συνεβη και ειναι κατασκευη του μυαλου μου?
Για αυτο σου λεω,κανενα σιγουρο και τεκμηριωμενο συμπερασμα δεν εβγαλα.
Ειδες τι κανει η ρημαδα η λογικη?Αντιπαρατιθεται και σε σενα τον ιδιο.
2233
quote:εαρινε,
Επειδη ολοι χαμενοι στη μεταφραση ειμαστε και αυτο το χασιμο μπορει και δημιουργει ακομα και δεσμους ανιερους και ανουσιους θα σε παρακαλουσα να συνεχισεις τα pm,εισαι εκλεκτικος δεν αντιλεγω, και να αποστερεις απο τα λαιμαργα ματια μου τις οποιες δοσοληψιες σου.Δε σε κατακρινω απλα σε διακρινω φιλαρακο,το να εχω θολη οραση και ρηχη αντιληψη παιζει και θα ζητησω και συγνωμη αλλα εχω τις επιφυλαξεις μου!
Ούτε εκλεκτικός . ούτε ιδιαίτερος , ούτε οτιδήποτε άλλο που θα μπορούσε να έρθει ως επιθετικός ή κατηγορηματικός προσδιορισμός φίλε μου....είμαι ένας απλός άνθρωπος με τις απόψεις του και τα όσα λέω -ακόμα και η παρουσία μου εδώ- είναι αυθόρμητη και μη έχουσα κάποια συγκεκριμμένη "σκοποθεσία"...όσο για τα προσωπικά μου μηνύματα -που αναφέρεις με δεικτικό τρόπο- θα παρακαλούσα όλους τους συνδικτύους οι ίδιοι που έχουν λάβει μήνυμά μου προσωπικό ευθέως να το αναφέρουν , όσο και το περιεχόμενό τους...όπως και τις "δοσοληψίες" που αναφέρεις...
Ωστόσο και για την αποκατάσταση των πραγμάτων , εκ προοιμίου θα σου πώ ότι όλα τα p.m που έχω στείλει και μου έχουν στείλει δεν είναι περισσότερα απο τα δάκτυλα τους ενός χεριού...-χωρίς αυτό να σημαίνει , ότι αν ήσαν περισσότερα ότι αυτό θα σήμαινε κάτι-....και δοσοληψίες να αναζητήσεις αλλού φίλε μου και σε διαβεβαιώνω γι'αυτό...ΣΕ ΔΙΑΒΕΒΑΙΩΝΩ ΚΑΙ ΟΦΕΙΛΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΘΕΙΣ ΑΠΕΡΙΦΡΑΣΤΑ!!!
Αναζήτησέ τα αλλού αυτά...και μην ταλαιπωρείσαι άδικα..!!!
Αυτά που ανέφερα ωστόσο , δεν μου αποστερούν το δικαίωμα -όπως και στον καθένα- αν και εφόσον κρίνω "αναγκαίο" να στείλω και ένα προσωπικό μήνυμα στον οποιοδήποτε ακόμα και σε σένα ...
Ενδεχομένως και να το κάνω-παρέχεται η δυνατότητα και εφόσον παρέχεται μπορεί και να γίνει ενίοτε και χρήση της-...την καλημέρα μου!
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
δεν επιχειρω κανενα διαχωρισμο,δε βαζω ορια.Ξερεις πως εκπαιδευετε ο ψυλλος;Απο τη φυση ειναι φτιαγμενος ετσι ωστε να κανει αλματα μεχρι και δυο μετρα.Κατι τετοιο ομως δεν ειναι επιθυμητο,οποτε τον βαζουν σε ενα σπιρτοκουτο και αυτος συνηθιζει να πηδαει στον περιορισμενο αυτο χωρο.
Ανικανοτητα σε ενα πλασμα που μπορει να καβαλησει ακομα και τον διαβολο μονο οσοι εχουν μαθει να περιοριζουν τον εαυτο τους μπορουν να διακρινουν.
Νικομαχε,
δε γνωριζω παρα αυτο που περιεγραψες,εσυ την ερμηνεια ομως πως μπορεις να τη διακρινεις απο τη στιγμη που δεν την αποτυπωσα;
Τωρα πρεπει να σας αφησω,εχω να εκπληρωσω την επιθυμια του γιου μου για μια στενοτερη επαφη με τον πητερ παν!Μετουσιωση της φαντασιας σε πραγματικοτητα το ονειρο καθε γονεα!
σου ειπα δε σε κατακρινω και αν διακρινω κατι το επιλιψημο ειναι δικια μου εκφραση και δεν ειναι και απαραιτητα δικια σου!
Επιστρεφω,τωρα προεχουν αλλα!
quote:
Καλημερα azael τι συμπερασμα εβγαλα απο αυτο που μου συνεβη?
Κανενα σιγουρο και τεκμηριωμενο.Υποθεσεις αρκετες.Οπως οτι ο ασκητης ειχε πολυ περισσοτερες δυναμεις,του Παισιου και ηταν πιο ανθρωπινος,απο τον σαλο υποστηρικτη του θεου.
Επισης εγω πηρα την απαντηση μου.
Ομως αν τιποτα απο αυτα δεν συνεβη και ειναι κατασκευη του μυαλου μου?
Για αυτο σου λεω,κανενα σιγουρο και τεκμηριωμενο συμπερασμα δεν εβγαλα.
Ειδες τι κανει η ρημαδα η λογικη?Αντιπαρατιθεται και σε σενα τον ιδιο.2233
Άπιστε Θωμά Πήγες μέχρι και εκεί σου φανερώθηκε η αλήθεια και δεν θέλεις να δεις. Μην βρίζεις τον Πατέρα. Τα δαιμόνια μας βάζουν πολλά στο στόμα μας.
Με παρεξηγησες δεν βριζω κανεναν,ποσο μαλλον ενα υποστηρικτη του καλου οπως ο πατηρ Παισιος.Δεν συμφωνω μαζι του σε πολλα θεοκρατικα,αλλα τα λογια του και οι πραξεις του που αφορουν την καλωσυνη,προς αλληλους,με βρισκουν συμφωνο.
Αποκαλωντας τον, σαλο,εννοω την προσηλωση του στο θεο.
Οπως λεμε για τον Αγιο Ανδρεα,ο δια τον Χριστον σαλος.
Με καταλαβες?
Δεν βριζω ποτε ακομη και αν με βριζουν.Δεν βλεπεις τι τραβαω με τον ακατονομαστο?
Διαβασες καπου υβριστικη ανταπαντηση?
Ποσο μαλλον να βρισω τον αμνο της ανθρωπιας.Το οτι θεωρω τον πατερα παραπλανημενο δεν σημαινει οτι δεν ηταν καλος ανθρωπος.
Θελω να ανακαλεσεις.
2233
Χωρις να βριζεις ομως.Το βρισιδι περαν απο ολα τα κακα που εχει κανει
και την συζητηση,μονολογο.
Ποιος να σου απανταει οταν ξερει τι θα του πεις?
Συγνωμη αμαλια.Επρεπε να τοποθετηθω.
Η συνεχεια ειναι επιλογη, του καθ ου ο λογος.
2233
quote:
Οχι οχι οχι Φιλε azael
Με παρεξηγησες δεν βριζω κανεναν,ποσο μαλλον ενα υποστηρικτη του καλου οπως ο πατηρ Παισιος.Δεν συμφωνω μαζι του σε πολλα θεοκρατικα,αλλα τα λογια του και οι πραξεις του που αφορουν την καλωσυνη,προς αλληλους,με βρισκουν συμφωνο.
Αποκαλωντας τον, σαλο,εννοω την προσηλωση του στο θεο.
Οπως λεμε για τον Αγιο Ανδρεα,ο δια τον Χριστον σαλος.
Με καταλαβες?
Δεν βριζω ποτε ακομη και αν με βριζουν.Δεν βλεπεις τι τραβαω με τον ακατονομαστο?
Διαβασες καπου υβριστικη ανταπαντηση?
Ποσο μαλλον να βρισω τον αμνο της ανθρωπιας.Το οτι θεωρω τον πατερα παραπλανημενο δεν σημαινει οτι δεν ηταν καλος ανθρωπος.
Θελω να ανακαλεσεις.2233
Τότε από εμένα , έναν παραπλανημένο και σαλό με τον Θεό, ανακαλώ. όμως πρέπει να αποφασίσεις αδελφέ. Τελικά θα πιστέψεις ή όχι με τα μάτια σου? Από την μια λέτε δεν το πιστεύω γιατί δεν το είδα και από την άλλη λέτε ότι είδα αλλά είναι παιχνίδια του μυαλού.
Ο GEOSTAT έφυγε από την συζήτηση...?
όσον αφορά την λιλιθ, ήταν και είναι για εμένα ένα πλάσμα ενεργοβόρο. εκτός από τους μπαχομέχ που γέννησε και μαζί του έκανεs και έρωτα και γεννησε και άλλους, τους δίδαξε (με βάση τον λιακο) πως να αυξάνονται δια της ζωικής ενέργειας και να απελευθερώνονται από τα γήινα σώματά τους. Προσηλύτισε και πολλούς ανθρώπους (περίπου / και / την περίοδο του μεσαίωνα) που μετατράπηκαν στους λεγόμενους βρυκόλακες. Αυτοί όμως οι μετμορφωμένοιμ άνθρωποι που έπαιρναν την εξουσία να μη οξειδώνονται δεν μπροούσαν να αυξηθούν, όπως οι πραγματικοί νεφελίμ - μπαχομεχ και ξέπεφταν με το να πίνουν ανθρώπινο αίμα. για αυτό τους έλεγαν ( οι μπαχομεχ πολύ κατώτερους και μιαρούς) Θέλετε να δείτε ένα βίντεο με αυτούς τους βρυκόλακες.
Προσέχτε!!! είναι από κάμερα Ρώσου στρατιώτη που κινηματογραφεί έναν άλλον που τρέχει να σωθεί από.... δείτε πολλές φορές και επισημάνετε τις λεπτομέρειες. αυτοί είναι οι λεγόμενοι βρυκόλακες.
http://www.youtube.com/watch?v=H6uKphBje_o
Edited by - azael on 21/12/2010 13:04:21
Στο αν βλεπω με τα ματια η με το μυαλο η δεν βλεπω τιποτα,ακομη το ψαχνω.Η αναζητηση αρχιζει με το αν.
Μολις απαντησω σε ολα τα αν,θα ξερω με ποια ματια βλεπω.
Οσο τα αν,μενουν αναπαντητα,εγω θα τρεχω.
2233