- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Νομίζω οτι μετά απο ολα διάβασα , οφείλεις να δώσεις μερικές απαντήσεις διαφορετικά ολα όσα λές δεν είναι παρα φαντασιώσεις και ευσεβεις πόθοι .
Αν μπορείς να απαντήσεις στις ερωτήσεις αυτές θα έχουμε πάρει μία ιδέα για το τι πιστευεις .
Διαφορετικά μιλάμε για αρωστημένη φαντασία τουλάχιστον .ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
quote: μεσα στο φανατισμο σου υποτιμας τοσο τη δημιουργια αθανατων οντων (στα πλαισια του συμπαντος) οπως οι Αγγελοι η την ομορφια της δημιουργιας του συμπαντος κοσμου...
Τα αθάνατα όντα είναι τμήμα του σύμπαντος που παρατηρούμε ?
Η μήπως έιναι έξω απο το παρατηρήσιμο συμπαν ?quote:κυριως θελω να γινει αντιληπτο οτι η εξελιξη του Δαρβινου ειναι μια υλικη εξελιξη που αναφερεται στο πως αλλαζουν μορφολογικα τα ειδη, δεν γνωριζει τιποτα για το αορατο σωμα του ανθρωπου ουτε για το πως προεκυψαν τα φαινομενα που παρουσιαστηκαν στην εξελιξη του οταν δρομολογηθηκαν οι καταλληλες αλλαγες στο αορατο του σωμα...συμφωνα με την αποψη μου καθε "μεταλλαξη" η αλλαγη στο φυσικο σωμα και τις λειτουργιες του πρωτα δρομολογηθηκε στο αορατο σωμα του ανθρωπου
Το αορατο σώμα του ανθρώπου που βρισκεται ?
Εχουν μόνο οι άνθρωποι αόρατο σώμα η και τα ζώα ?
Πότε δημιουργείται το αόρατο σώμα ?
Υπάρχει απο πάντα , δημιουργείται κατα την κύηση ?
Αλληλεπιδρά με το ορατό σώμα και πώς ?quote:περασε σαν πληροφορια στο υλικο του σωμα, κατα συνεπεια θεωρια της εξελιξης χωρις γνωση της υπαρξης και της εξελιξης του αορατου σωματος του ανθρωπου δεν μπορει να σταθει...
Ποιο σημείο της εξέλιξης είναι προβληματικό και απαιτεί την προσφυγή στην υπόθεση ενός αόρατου σώματος ?
quote:ανθρωποι σαν και σενα που καταφερονται κατα καθε μεταφυσικης η υπαρξιακης αναζητησης θετουν σαν βασικο επιχειρημα οτι η επιστημη την οποια αυθαιρετα αντιπαραθετουν στη θρησκεια θα εξαλειψει συν τω χρονω τετοιες πιστεις...
Ποιος σου είπε οτι η υπαρξιακή αναζήτηση προυποθετει την πίστη σε κάποιο Θεο ?
quote:ειπα οτι ο σκοπος του συμπαντος ειναι τα οντα του να φτασουν στη σοφια και τη μακαριοτητα αφου πρωτα διανυσουν μια πνευματικη Οδυσσεια και αφου ικανοποιησουν την περιεργεια τους και τις τασεις τους στις ενδιαμεσες βαθμιδες...Αυτό πόθεν προκύπτει ?
quote:οι διαστασεις διαφερουν η μια με την αλλη σε σχεση με την ποιοτητα της υλης (οι υψηλοτερες της δικης μας εχουν αιθερικη υλη, η οποια ειναι και αυτη διαφορων διαβαθμισεων) αλλα και την ποιοτητα της νοησης των οντων που ζουν εκει...
Τι είναι η αιθερική ύλη ?
Ισχύουν για αυτην οι φυσικοί νόμοι ?
Ισχύουν άλλοι νόμοι και αν ναι ποιοι είναι αυτοί ?quote:αλλες διαφορες μεταξυ των διαστασεων ειναι οι εξης: στην υλικη διασταση υπαρχουν δρουν πολλοι φυσικοι νομοι ενω στις ανωτερες διαστασεις οι νομοι του πεδιου τους τεινουν διαρκως να μειωνονται..
Ποθεν προκύπτει αυτό ?
quote:γι'αυτο η δικια μας διασταση ειναι μια διασταση με πολλους περιορισμους ενω οι υψηλοτερες εχουν αναλογικα ολο και λιγοτερους περιορισμους, ειναι χωροχρονοι ελευθεριας με λιγα λογια, στις εντελως υψηλοτερες διαστασεις δεν υφισταται ουτε καν η εντροπια, γι'αυτο οσα οντα ζουν εκει δεν δεχονται τις αλλοιωσεις της φθορας και ειναι αθανατα...
Συνεπώς στις ανώτερες διαστάσεις υπάρχει χώρος και χρόνος .
Καλά κατάλαβα ?
Αλλα δεν ισχυει πιθανως ο νόμος της εντροπίας έτσι ?
quote:το να εισελθει κανεις σε αλλες διαστασεις απ αυτη που κανονικα ανηκει ειναι αδυνατον για οντα των χαμηλοτερων διαστασεων, δυνατο ομως για οντα των υψηλοτερων διαστασεων...Αυτό πόθεν προκύπτει ?
quote:οταν ας πουμε ενας Αγγελος θελει να εμφανιστει στο δικο μας κοσμο μπορει να διαπερασει το φραγμα των χαμηλοτερων διαστασεων (το δυσκολο θα ηταν γι'αυτον να ανελθει σε ανωτερες της δικιας του διαστασεις) και φτανοντας στο δικο μας κοσμο προτιμα να παρει μια ανθρωπινη μορφη γιατι αν τον εβλεπε ο ανθρωπος με την πραγματικη του μορφη θα ατενιζε ενα συνολο απο πυρινους τροχους και λαμπερους πολυχρωμους ιριδισμους ενεργειας και θα του φευγε το τσερβελο αν δεν τυφλωνοταν απο τη λαμψη...
Τελικά είναι ΔΥΣΚΟΛΟ η ΑΔΥΝΑΤΟ να ανέβεις σε ανώτερη διάσταση ? με μπέρδεψες .
Οι άγγελοι που θα είχαν τους "ιριδισμούς ενέργειας " που λές πως παίρνουν ανθρώπινη μορφή ?
Η ενέργεια που αναφέρεις τι είδους ενέργεια είναι ?
Ισχυουν για αυτην οι γνωστοί φυσικοί νόμοι η όχι ?
Όλες αυτές οι πληροφορίες με τις ανώτερες διαστάσεις,δεν μπορούν να κατανοηθούν εύκολα,είδικα όταν έχουμε μάθει άλλα.Ο μόνος τρόπος για την εξακρίβωση τους είναι η προσωπική ανάληψη σε αυτές.Φυσικά θα ρωτήσεις απο μέσα σου,πώς γίνεται αυτό? Η απάντηση είναι ο διαλογισμός.Μόνο μέσα απο τον διαλογισμό ο άνθρωπος μπορεί να αποκτήσει την ικανότητα για ανώτερη γνώση.
quote:quote:
Εαρινός:
"ΩΣ ΕΧΕΙ"..δηλαδή έτσι ακριβώς όπως παρουσιάζεται...Εμφανίζει διάφορους μηχανισμούς "υποστήριξης" διαφόρων συναισθημάτων και όλοι αυτοί αναβλύζουν απο το είναι του -καταστατικής μορφής και προελεύσεως-....
Αγάπης-μίσους
Επίθεσης-φυγής
Καλοσύνης-κακίας
κλπ..κλπ..!!!Όλα τα όμορφα και ευ-γενή κατα δήλωσήν σας , τα έχει φτιάξει ο Θεός -που μόνο καλοσύνη έχει-...τα υπόλοιπα , αλήθεια ποιός τα δημιούργησε..???
Πάντως το σίγουρο είναι ένα...ούτε 'γώ ... ούτε και σύ...ούτε και κανείς άλλος..!!!
Έχει απαντήσει ήδη ο Αριστοτέλης.
makfor, σου απάντησε και εσένα ο Αριστοτέλης, δεν το είδες?Το μόνο που θέλω να προσθέσω στα όσα είπε ο Αριστοτέλης, είναι ότι ο Θεός τιμωρεί την παράβαση.
Όταν λοιπόν έχει θέσει κανόνες και αυτοί παραβιάζονται, θα ήταν ανόητο εκ μέρους Του να αφήσει ατιμώρητους αυτούς που τους παραβιάζουν.
Όπως σε μία ανθρώπινη κοινωνία με συντεταγμένες, ο άρχοντας αυτής θα τιμωρήσει τον παραβάτη που με τη συμπεριφορά του κλονίζει τις συντεταγμένες αυτές, έτσι και ο Κύριος θα τιμωρήσει τον παραβάτη.
Δε βλέπω κάποια διαφορά.
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝEdited by - europaios2 on 01/09/2010 15:17:12
Άσε τον Αριστοτέλη και απάντησε μου εσύ....ποιός δημιούργησε τον άνθρωπο ως έχει ... ???
Μαζί μιλάμε .... 
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
strangerz2:
quote:
Όλες αυτές οι πληροφορίες με τις ανώτερες διαστάσεις,δεν μπορούν να κατανοηθούν εύκολα,είδικα όταν έχουμε μάθει άλλα.Ο μόνος τρόπος για την εξακρίβωση τους είναι η προσωπική ανάληψη σε αυτές.Φυσικά θα ρωτήσεις απο μέσα σου,πώς γίνεται αυτό? Η απάντηση είναι ο διαλογισμός.Μόνο μέσα απο τον διαλογισμό ο άνθρωπος μπορεί να αποκτήσει την ικανότητα για ανώτερη γνώση.
Η προσωπική αντίληψη του καθενός είναι ο ευκολοτερος τρόπος για να κάνεις ΛΑΘΟΣ .
Δηλαδή αν κάποιος με την προσωπικη του αντίληψη βλέπει νεραίδες και ξωτικά αυτό σημαίνει οτι αυτά υπάρχουν πραγματικά ?
Αν κάποιος υπο την επήρεια φαρμάκων , ναρκωτικών αυθυποβολής η δεν ξέρω τι άλλο μιλά με πνευματα και βλέπει οράματα αυτο σημαίνει οτι αυτά υπάρχουν στην πραγματικότητα ?
Η ΜΗΠΩΣ υπάρχουν μόνο μέσα στο μυαλο του ?
Στο τονίζω αυτό γιατί ΚΑΙ ο διαλογισμός οδηγεί το άτομο σε μία διαφορετική νοητική κατάσταση .
ΠΩΣ μπορεί να αποδείξει λοιπον κάποιος οτι ολες η δήθεν ανώτερες διαστάσεις δεν είναι απλά γεννήματα του εγκεφάλου του , και όχι απτή πραγματικότητα ?
Και μην ακούσω οτι δήθεν δεν υπάρχει απτη πραγματικότητα , γιατί το επιχείρημα αυτό είναι ανόητο για όσους τουλάχιστον γνωρίζουν λίγη φυσική .
quote:
Τα αθάνατα όντα είναι τμήμα του σύμπαντος που παρατηρούμε ?
Η μήπως έιναι έξω απο το παρατηρήσιμο συμπαν ?
τα μακροκοσμικα οντα αρχικα δημιουργηθηκαν στα πλαισια του νοητου συμπαντος που ηταν ο πλατωνικος κοσμος των ιδεων, καποια απ'αυτα εισηλθαν αργοτερα στο δικο μας συμπαν, καποια αλλα μετεχουν και των δυο συμπαντων προβαλλοντας τμημα του εαυτου τους στο δικο μας συμπαν ως πολυδιαστασιακα οντα...
quote:
Το αορατο σώμα του ανθρώπου που βρισκεται ?
Εχουν μόνο οι άνθρωποι αόρατο σώμα η και τα ζώα ?
Πότε δημιουργείται το αόρατο σώμα ?
Υπάρχει απο πάντα , δημιουργείται κατα την κύηση ?
Αλληλεπιδρά με το ορατό σώμα και πώς ?
1) το αορατο σωμα του ανθρωπου βρισκεται γυρω αλλα και μεσα απο το υλικο του σωμα..
2) το αορατο σωμα του ανθρωπου διαφοριζεται σε δυο τμηματα, σε ζωικη ψυχη και σε πνευματικη ψυχη...τα ζωα εχουν μονο τη λεγομενη ζωικη ψυχη η οποια απλα ειναι η εμψυχωτρια του σωματος, η ζωτικη του ενεργεια, στα ινδικα η πρανα του, στα κινεζικα το τσι του...
3) η πνευματικη ψυχη του αορατου σωματος προυπαρχει της γεννεσης, η ζωικη ψυχη σχηματιζεται διαρκως ηδη απο την ενωση του σπερματοζωαριου και του ωαριου μεχρι και να ενηλικιωθει ο ανθρωπος...
4) η ζωικη ψυχη αλληλεπιδρα διαρκως με το σωμα καθως ειναι η βιολογικη ενεργεια του, η πνευματικη ψυχη εκδηλωνεται οταν υπαρχει αγαπη χωρις κινητρα η ευσπλαχνια η αυθορμητη εκδηλωση διαφορων αρετων ενω ειναι υπευθυνη και για φαινομενα οπως η διαισθηση και η προφητεια, η τηλεπαθεια, η διοραση, η αυτοματη ιαση κλπ..η ζωικη ψυχη ειναι ο καθημερινος μας συντροφος, η πνευματικη ψυχη ειναι σπανιοτερος επισκεπτης..δεν εχει σε ολους τους ανθρωπους τον ιδιο βαθμο αναπτυξης...
quote:
Ποιο σημείο της εξέλιξης είναι προβληματικό και απαιτεί την προσφυγή στην υπόθεση ενός αόρατου σώματος ?
δυο σημεια: το περασμα απο την αγελαια συνειδηση στην ατομικη συνειδηση με παραλληλο εντονο αλμα της νοητικης λειτουργιας και βου η υπαρξη της πνευματικης ψυχης και των ιδιοτητων της κατι που δεν αφορα τη θεωρια της εξελιξης επειδη ακριβως θεωρει τον ανθρωπο αναπηρο και χωρις ψυχη...οι υπαρξιακες ανησυχιες και η δημιουργια ηθικων κωδικων προαπαιτουν την υπαρξη πνευματικου υποκειμενου ολως διαφορου απο ενα υποκειμενο που σκεφτεται μονο συμφεροντολογικα...
quote:
Τι είναι η αιθερική ύλη ?
Ισχύουν για αυτην οι φυσικοί νόμοι ?
Ισχύουν άλλοι νόμοι και αν ναι ποιοι είναι αυτοί ?
μια μορφη υλης αραιοτερη της δικιας μας, πολυ ρευστοτερη (οι αιθερικες μορφες ειναι ευπλαστες και οχι συμπαγεις) και υψηλοτερης παλμοδονησης αν μπορω να εκφραστω ετσι...
ισχυουν για αυτην οι φυσικοι νομοι του πεδιου της...
ενας νομος ειναι η διαρκης κινηση συνηθως σε σπειροειδεις διαταξεις, η μονιμη ρευστοτητα και ευπλαστοτητα, η ζωτικοτητα της υλης αυτης καθως συνδεεται στενα με το ιδιο το φαινομενο της ζωης...συμφωνα με καποιους συγχρονους φυσικους οπως ο Λαβιολετ ο αιθερας μεσω σπειροειδων δινων γενναει την φυσικη υλη του δικου μας πεδιου...ολα αυτα πιθανως συνδεονται και με το περιφημο σωματιδιο του Θεου..
quote:
quote:
αλλες διαφορες μεταξυ των διαστασεων ειναι οι εξης: στην υλικη διασταση υπαρχουν δρουν πολλοι φυσικοι νομοι ενω στις ανωτερες διαστασεις οι νομοι του πεδιου τους τεινουν διαρκως να μειωνονται..
Ποθεν προκύπτει αυτό ?
απο το οτι οι ανωτεροι κοσμοι (διαστασεις) αποτελουνται απο πιο "αρχεγονες" μορφες υλης και ενεργειας ενω οι κατωτεροι κοσμοι απο πιο συνθετες και περιπλοκες μορφες που για να υποστηριχθουν απαιτουν τη δραση περισσοτερων φυσικων νομων...
quote:
Συνεπώς στις ανώτερες διαστάσεις υπάρχει χώρος και χρόνος .
Καλά κατάλαβα ?
Αλλα δεν ισχυει πιθανως ο νόμος της εντροπίας έτσι ?
δεν ισχυει η εντροπια παροτι υπαρχει χρονος εστω και διαφορετικης υφης απο τον δικο μας γιατι η αιθερικη υλη απο ενα επιπεδο και ανω δεν φθειρεται ουτε καταστρεφεται...
αυτο συμβαινει επειδη υπαρχει ενας παραγων που διαρκως υποστηριζει την αιθερικη υλη τροπον τινα και εμποδιζει τη δραση της εντροπιας, αυτος ο παραγων ειναι το νοητο φως...
το νοητο φως στις αρχαιες παραδοσεις ταυτιζεται με την τροφη των Θεων, δηλαδη την αμβροσια και το νεκταρ...το βασικοτερο ομως ονομα του ειναι Διονυσος η Δεντρο της Ζωης...
τα υπολοιπα αυριο...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 01/09/2010 23:36:43
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 01/09/2010 23:47:53
ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3:
quote:
τα μακροκοσμικα οντα αρχικα δημιουργηθηκαν στα πλαισια του νοητου συμπαντος που ηταν ο πλατωνικος κοσμος των ιδεων, καποια απ'αυτα εισηλθαν αργοτερα στο δικο μας συμπαν, καποια αλλα μετεχουν και των δυο συμπαντων προβαλλοντας τμημα του εαυτου τους στο δικο μας συμπαν ως πολυδιαστασιακα οντα...
Το νοητό σύμπαν και ο κόσμος των ιδεών πως δημιουργήθηκαν ?
Είναι ιδέες του Θεού ?
Και ο Θεός πόθεν προέκυψε ?
quote:
3) η πνευματικη ψυχη του αορατου σωματος προυπαρχει της γεννεσης, η ζωικη ψυχη σχηματιζεται διαρκως ηδη απο την ενωση του σπερματοζωαριου και του ωαριου μεχρι και να ενηλικιωθει ο ανθρωπος...η ζωικη ψυχη αλληλεπιδρα διαρκως με το σωμα καθως ειναι η βιολογικη ενεργεια του, η πνευματικη ψυχη εκδηλωνεται οταν υπαρχει αγαπη χωρις κινητρα η ευσπλαχνια η αυθορμητη εκδηλωση διαφορων αρετων ενω ειναι υπευθυνη και για φαινομενα οπως η διαισθηση και η προφητεια, η τηλεπαθεια, η διοραση, η αυτοματη ιαση κλπ..η ζωικη ψυχη ειναι ο καθημερινος μας συντροφος, η πνευματικη ψυχη ειναι σπανιοτερος επισκεπτης..δεν εχει σε ολους τους ανθρωπους τον ιδιο βαθμο αναπτυξης...
Αφού η πνευματική ψυχή ΠΡΟΥΠΑΡΧΕΙ της γέννεσης και τα ζώα ΔΕΝ την έχουν όπως γράφεις , αυτό σημαίνει πως θεωρείς οτι τα ζώα και ο άνθρωπος δεν έχουν καμμία σχέση .
Ο άνθρωπος δηλαδή δεν είναι προιόν της εξέλιξης των ειδών αλλα κάτι άλλο αν κατάλαβα .
Ποια στοιχεία στηρίζουν αυτή την πεποιθηση σου ?
Γιατί ειναι γνωστο οτι ο ανθρωπος ΔΕΝ είναι το μοναδικό Ον στον πλανήτη μας που έχει αυτοσυνειδηση , ουτε το μονο ον που εκφράζει κάποιους ηθικούς κανόνες.
Ουτε είναι το μοναδικό που εκφράζει αγάπη , ουτε το μοναδικό που έχει "διαίσθηση" κλπ.
Παρα πολλα ζώα έχουν μεγαλύτερη "διαισθηση" απο τον άνθρωπο .
Μήπως λοιπόν ο άνθρωπος υπολείπεται σε "Πνευματική ψυχή " απο κάποια ζώα ?
Ερχόμαστε τώρα στην "ζωική ψυχή " .
Που εδράζεται η ψυχή αυτη ?
Είναι αθάνατη η πεθαίνει με τον θάνατο του σώματος ?
οταν κλωνοποιούμε ένα ζώο , το νέο και το αρχικό έχουν την ίδια ζωική ψυχή ?
Αντιστοιχα αν κλωνοποιήσουμε έναν άνθρωπο , κάτι απολυτως εφικτό σήμερα , η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ψυχή που ΠΡΟΥΠΑΡΧΕΙ θα ειναι ίδια στο αρχικό και το κλωνοποιημένο ατομο ?
Πως ΓΝΩΡΙΖΕΙ η πνευματική ψυχή οτι πρόκειται να γίνει κλωνοποίηση και ενώνεται με το νέο σώμα ? Της στέλνουν οι γεννετιστές E-mail ?
quote:
δυο σημεια: το περασμα απο την αγελαια συνειδηση στην ατομικη συνειδηση με παραλληλο εντονο αλμα της νοητικης λειτουργιας
Και ποιος σου είπε οτι ο άνθρωπος είναι το μόνο ζώο με ατομική συνείδηση ?
Οι μεγάλοι πίθηκοι και τα δελφίνια έχουν επίσης .
Το δε άλμα της νοητικής λειτουργίας εξηγείται απο την ραγδαία αυξηση του μεγέθους του εγκεφάλου .
Δεν ξεπηδούν απο την "ψυχή" οι νοητικές λειτουργίες .
Εχουν υλική βάση που ειναι ο εγκέφαλος .
Αυτο είναι πέραν ΠΑΣΗΣ αμφιβολίας αλήθεια .
Αν το αμφισβητείς φέρε στοιχεία που δείχνουν οτι δεν είναι έτσι .
quote:
ι υπαρξιακες ανησυχιες και η δημιουργια ηθικων κωδικων προαπαιτουν την υπαρξη πνευματικου υποκειμενου ολως διαφορου απο ενα υποκειμενο που σκεφτεται μονο συμφεροντολογικα...
Πάλι το ίδιο λές .
Οι υπαρξιακές ανησυχίες υπάρχουν απο την στιγμή που υπάρχει αυτοσυνειδηση.
Ενα παιδάκι 2 ετων δεν έχει υπαρξιακές αναζητήσεις γιατι δεν διαθέτει ακόμα αυτοσυνείδηση .
Αυτο ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ περίτρανα οτι η αυτοσυνείδηση δημιουργείται απο τον εγκέφαλο οταν αυτος περάσει ένα κατώφλι συνδέσεων και γνώσεων . Διαφορετικά και τα νεογέννητα αφου έχουν "πνευματική ψυχή" θα είχαν και αυτοσυνείδηση .
quote:
μια μορφη υλης αραιοτερη της δικιας μας, πολυ ρευστοτερη (οι αιθερικες μορφες ειναι ευπλαστες και οχι συμπαγεις) και υψηλοτερης παλμοδονησης αν μπορω να εκφραστω ετσι...
ισχυουν για αυτην οι φυσικοι νομοι του πεδιου της...
ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ .
Αν γνωριζες κάτι για όλα αυτά , θα μας έλεγες έστω έναν νόμο στον οποίο υπακούει αυτή η εξωτική ύλη .
Προφανώς δεν γνωρίζεις κανέναν .
quote:
νας νομος ειναι η διαρκης κινηση συνηθως σε σπειροειδεις διαταξεις, η μονιμη ρευστοτητα και ευπλαστοτητα, η ζωτικοτητα της υλης αυτης καθως συνδεεται στενα με το ιδιο το φαινομενο της ζωης...συμφωνα με καποιους συγχρονους φυσικους οπως ο Λαβιολετ ο αιθερας μεσω σπειροειδων δινων γενναει την φυσικη υλη του δικου μας πεδιου...ολα αυτα πιθανως συνδεονται και με το περιφημο σωματιδιο του Θεου..
Αυτά που λες εδώ δεν είναι νόμοι .
Οι νόμοι πρεπει να διατυπώνωνται σε μαθηματική μορφή για να έχουν νόημα .
το "κίνηση συνήθως σε σπειροείδείς διατάξεις" δεν λέει τίποτα . Η κίνηση προυποθέτει κάποια δύναμη .
Ποια είναι αυτη η δύναμη που κινεί την ύλη αυτη ?
Οσο για τον λαβιολετ λέει πολλά και διάφορα και ουδείς ασχολειται μαζί του .
Εχει μπλέξει την φυσική και την κοσμολογία με τα ζώδια και τα ταρώ . Ποιος θα τον πάρει στα σοβαρά ?
quote:
ολα αυτα πιθανως συνδεονται και με το περιφημο σωματιδιο του Θεου..
Δηλαδή το μποζόνιο Higgs είναι κομμάτι της αιθερικής ουσίας ?
Προτοφανές και αυτο . Οτι να ναι ...
quote:
απο το οτι οι ανωτεροι κοσμοι (διαστασεις) αποτελουνται απο πιο "αρχεγονες" μορφες υλης και ενεργειας ενω οι κατωτεροι κοσμοι απο πιο συνθετες και περιπλοκες μορφες που για να υποστηριχθουν απαιτουν τη δραση περισσοτερων φυσικων νομων...
Και πως είναι δυνατόν οι "ανώτεροι κόσμοι" να ειναι πιο αρχέγονοι , και παρόλαυτά να έχουν ΠΕΡΙΠΛΟΚΟΤΕΡΑ όντα όπως αγγέλους και θεούς ?
Δεν κολλάει ...
quote:
δεν ισχυει η εντροπια παροτι υπαρχει χρονος εστω και διαφορετικης υφης απο τον δικο μας γιατι η αιθερικη υλη απο ενα επιπεδο και ανω δεν φθειρεται ουτε καταστρεφεται...
Κάποτε ένας μεγάλος φυσικός είχε πεί οτι :
" Αν η θεωρία σας αμφισβητεί κάποιο φυσικό νόμο , μπορεί να έχετε δίκιο , αλλά αν έρχεται σε κόντρα με την εντροπία δεν σας δίνω πολλές ελπίδες " .
Αυτο νομίζω τα λεει όλα για το πόσο θεμελιωδης είναι ο δευτερος θερμοδυναμικος νόμος .
Οι φυσικοί θεωρούν οτι καθορίζει το βέλος του χρόνου .
Τώρα πως γίνεται να υπάρχει χρόνος ΧΩΡΙΣ εντροπία αυτο μόνο εσυ το καταλαβαίνεις .
quote:
αυτο συμβαινει επειδη υπαρχει ενας παραγων που διαρκως υποστηριζει την αιθερικη υλη τροπον τινα και εμποδιζει τη δραση της εντροπιας, αυτος ο παραγων ειναι το νοητο φως...
Ενταξει . Τωρα εξηγήθηκαν όλα ...
quote:
το νοητο φως στις αρχαιες παραδοσεις ταυτιζεται με την τροφη των Θεων, δηλαδη την αμβροσια και το νεκταρ...το βασικοτερο ομως ονομα του ειναι Διονυσος η Δεντρο της Ζωης...
Γενικός αχταρμας .
Και πως κολλάνε αυτα με την εξαφάνιση της εντροπίας , μου εξηγείς ?
Κλείνοντας θα αναφέρω οτι για όλα αυτα δεν έχεις παρουσιάσει ουτε μία στοιχειωδη αποδειξη .
Μόνο κάτι αρχαίες παραδόσεις και πράσινα άλογα .
Οπως έιχε πει όμως ο Carl Sagan :
"Precisely because of human fallibility, extraordinary claims require extraordinary evidence."
Επειδή έχουμε ακούσει ένα σωρό καταπληκτικά , περιμένουμε και αντίστοιχα καταπληκτικές αποδείξεις .
Οχι τα είδα με διαλογισμό , και γιατί έτσι λέει η βίβλος και οι βέδες , γιατί τότε το ζήτημα είναι για γέλια .
quote:
Και ποιος σου είπε οτι ο άνθρωπος είναι το μόνο ζώο με ατομική συνείδηση ?
Οι μεγάλοι πίθηκοι και τα δελφίνια έχουν επίσης .Το δε άλμα της νοητικής λειτουργίας εξηγείται απο την ραγδαία αυξηση του μεγέθους του εγκεφάλου .
Δεν ξεπηδούν απο την "ψυχή" οι νοητικές λειτουργίες .
Εχουν υλική βάση που ειναι ο εγκέφαλος .
Αυτο είναι πέραν ΠΑΣΗΣ αμφιβολίας αλήθεια .
Αν το αμφισβητείς φέρε στοιχεία που δείχνουν οτι δεν είναι έτσι .Πάλι το ίδιο λές .
Οι υπαρξιακές ανησυχίες υπάρχουν απο την στιγμή που υπάρχει αυτοσυνειδηση.
Ενα παιδάκι 2 ετων δεν έχει υπαρξιακές αναζητήσεις γιατι δεν διαθέτει ακόμα αυτοσυνείδηση .
Αυτο ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙ περίτρανα οτι η αυτοσυνείδηση δημιουργείται απο τον εγκέφαλο οταν αυτος περάσει ένα κατώφλι συνδέσεων και γνώσεων . Διαφορετικά και τα νεογέννητα αφου έχουν "πνευματική ψυχή" θα είχαν και αυτοσυνείδηση .
Τα δελφίνια και οι μεγάλοι πίθηκοι όμως έχουν υπαρξιακές αναζητήσεις;
Ή έστω και αν έχουν μια μικρή κλίση προς τέτοιου είδους αναζητήσεις, τις εκφράζουν με τέτοια σαφήνεια που τις εκφράζουμε εμείς και τις συζητούν με τους ομοίους τους;
Αυτό δεν δείχνει οτι ποιοτικά η δική μας αυτοσυνείδηση είναι κάπως πιο
καλά διαμορφωμένη από αυτή των παραπάνω όντων; Δεν νομίζω...
Οπότε σκέφτομαι
quote:
4) η ζωικη ψυχη αλληλεπιδρα διαρκως με το σωμα καθως ειναι η βιολογικη ενεργεια του, η πνευματικη ψυχη εκδηλωνεται οταν υπαρχει αγαπη χωρις κινητρα η ευσπλαχνια η αυθορμητη εκδηλωση διαφορων αρετων ενω ειναι υπευθυνη και για φαινομενα οπως η διαισθηση και η προφητεια, η τηλεπαθεια, η διοραση, η αυτοματη ιαση κλπ..η ζωικη ψυχη ειναι ο καθημερινος μας συντροφος, η πνευματικη ψυχη ειναι σπανιοτερος επισκεπτης..δεν εχει σε ολους τους ανθρωπους τον ιδιο βαθμο αναπτυξης...
Μήπως οι ψυχικές και οι πνευματικές ιδιότητες του ανθρώπου όσο πιο καλά καλλιεργούνται τόσο πιο καλή μορφή δίνουν στην ψυχική και την πνευματική υπόσταση του ανθρώπου;
Οπότε μήπως αυτές οι υποστάσεις, υπάρχουν κιόλας; Κατά μία έννοια;
Δεν έχω πείσει τον εαυτό μου ακόμα, οπότε ούτε και επιχειρώ να πείσω κανέναν, όμως ψάχνω προς αυτή την κατεύθυνση. Συγκεκριμένα ψάχνω να καταλάβω πώς λειτουργεί ο ψυχικός και ο πνευματικός κόσμος του ανθρώπου.
Πιστεύω οτι αν καταλάβω την νομοτέλεια που υπάρχει σ'αυτές τις λειτουργίες, τότε θα μπορέσω και να καταλάβω το είδος της υπόστασης αυτών των "σωμάτων" που πιστεύω οτι (μάλλον) υπάρχουν.
αριστοτεληΩν2 , γιατι επαναλαμβανεις ξανα απο την αρχη τα ιδια ?
θα σε ρωτησω ΠΩΣ αντιλαμβανεσαι στον χωρο τον ΙΔΕΩΝ ή το ΝΟΗΤΟ ΣΥΜΠΑΝ , ελπιζωντας να μου δωσεις μια συγκεκριμενη απαντηση
quote:
1) το αορατο σωμα του ανθρωπου βρισκεται γυρω αλλα και μεσα απο το υλικο του σωμα..
εγω παλι λεω οτι το αορατο σωμα βρισκεται στην φτερνα , μαλιστα γιαυτο χτυπαμε το ποδι μας οταν σκεφτομαστε, για να το προκαλεσουμε να αντιδρασει αφου με το πατημα στελνουμε αιμα και να μας δωσει την ΣΚΕΨΗ !!!
αμφιβαλεις ? γιατι ? εγω σου δινω και ΑΠΟΔΕΙΞΗ , ενω εσυ για αλλη μια φορα ΟΧΙ , επαναλαμβανεις γενικοτητες και υποθεσεις που δεν εχουν ουδεμια λογικη βαση και χωρις καμια εστω και στοιχειωδη αποδειξη
ο καθενας μπορει να ισχυριστει ΟΤΙ ΘΕΛΕΙ και κανενας δεν μπορει να του αποδειξει οτι αυτο που λεει δεν στεκει, εαν θεωρεις οτι ετσι γινεται διαλογος ή ετσι παμε μπροστα μαλλον κατι εχεις καταλαβει καιτ λαθος !!!
quote:
2) το αορατο σωμα του ανθρωπου διαφοριζεται σε δυο τμηματα, σε ζωικη ψυχη και σε πνευματικη ψυχη...τα ζωα εχουν μονο τη λεγομενη ζωικη ψυχη η οποια απλα ειναι η εμψυχωτρια του σωματος, η ζωτικη του ενεργεια, στα ινδικα η πρανα του, στα κινεζικα το τσι του...
οκ αλλη μια υποθεση ΔΙΚΗ ΣΟΥ υποθετω ?
quote:
3) η πνευματικη ψυχη του αορατου σωματος προυπαρχει της γεννεσης, η ζωικη ψυχη σχηματιζεται διαρκως ηδη απο την ενωση
του σπερματοζωαριου και του ωαριου μεχρι και να ενηλικιωθει ο ανθρωπος...
και που βρισκοταν ? σε καποιο σπιτι ? σε καποιο συνεφο ? και τι εκανε εκει που βρισκοταν ? ειχε επιγνωση της υπαρξης της ? και πως καταλαβε οτι γεννηθηκα και ηρθε και με βρηκε ? υπαρχει καποια αορατη συνδεση μεταξη ψυχης και "μελοντικων" γεννησεων ? αρα ηταν ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ ΟΤΙ ΘΑ ΓΕΝΝΗΘΩ και τιποτα δεν θα το σταματουσε αυτο ? αρα ζουμε σε ενα ΠΡΟΚΑΘΟΡΙΣΜΕΝΟ ΚΟΣΜΟ ?
θυμαμαι μια ταινια με το δωματιο των ψυχων που ερχοταν στην γη μεσω πουλιων ... κατι τετοιο εννοεις ?
[quote]
4) η ζωικη ψυχη αλληλεπιδρα διαρκως με το σωμα καθως ειναι η βιολογικη ενεργεια του, η πνευματικη ψυχη εκδηλωνεται
οταν υπαρχει αγαπη χωρις κινητρα η ευσπλαχνια η αυθορμητη εκδηλωση διαφορων αρετων ενω ειναι υπευθυνη και για
φαινομενα οπως η διαισθηση και η προφητεια, η τηλεπαθεια, η διοραση, η αυτοματη ιαση κλπ..η ζωικη ψυχη ειναι ο
καθημερινος μας συντροφος, η πνευματικη ψυχη ειναι σπανιοτερος επισκεπτης..δεν εχει σε ολους τους ανθρωπους τον ιδιο
βαθμο αναπτυξης...
[quote]
η βιολογικη ενεργεια ? δηλαδη το κανεις ενα εξπλαϊν αυτο ?
γιατι πρεπει να υπαρχει ψυχη για να εκδηλωθουν ολα αυτα ?
ας πουμε τωρα , υποθεση κανω , μου το επιτρεπεις φανταζομαι , οτι δεν υπαρχει ψυχη , οτι ο ανθρωπος ειναι ενα με τα ζωα
σιγα σιγα οι συνθηκες δημιουργουν τις καταληλες αλλαγες στον εγκεφαλο του που τους δινουν την αυτοσυνειδηση , παρολα αυτα
τον ενδιαφερει μονο η προσωπικη του επιβιωση , ομως παρατηρει οτι οποιος μενει μονος τον τρωνε τα λιονταρια και ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ
οτι πρεπει να ζει σε ομαδες , και μεσα στις ομαδες αυτες παλι κοιταει την παρτη του , αλλα διαπιστωνει οτι οταν εχει καποιον
διπλα του φοβαται λιγοτερο , οτι μπορει να μοιραζεται το φαγητο του και οταν δεν εχει αυτος να του δινουν οι αλλοι ... σιγα
σιγα νιωθει τα διαφορα αισθηματα , ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ , ΥΠΗΡΧΑΝ ΗΔΗ ΕΑΝ ΘΕΣ (αφου τα ιδια συναισθηματα βρισκουμε σε ολο το ζωικο
βασιλειο , εδω υπαρχουν υποθεσεις και για το φυτικο!!!!) ... σε ολα αυτα δεν χρειαστηκε να γινει λογος ουτε σε αιθερες , ουτε
σε διαστασεις , ουτε σε ΤΙΠΟΤΑ ... (μια απλοικη εξηγηση με δεκαδες λαθη λογω αυτης της απλοποιησης)
και σε ρωταω , ΤΙ ΚΑΝΕΙ το παραπανω να ειναι ΛΑΘΟΣ και τι κανει αυτο που μας περιγραφεις να ειναι ΣΩΣΤΟ ? εχεις καποια απαντηση σε αυτο το ερωτημα ?
εγω θα δεχομουν το εξης , οτι και οι δυο θεωριες ειναι εξισου πιθανες να ειναι σωστες ... με μια μικρη διαφοροποιηση ομως Η ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΧΕΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ/ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ οτι ισχυει ενω η ΠΡΩΤΗ ΚΑΜΙΑ παρα μονο μπολικη φαντασια και ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ ΕΚΤΙΜΗΣΕΙΣ !!!!
φυσικα ο καθενας πιστευει οχι μονο αυτο που του λεει η ΛΟΓΙΚΗ ΤΟΥ αλλα και αυτου που του ΑΡΕΣΕΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ , ξερεις αραγε τι θα πει
ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΤΙ ? οτι αυτο το ΑΡΕΣΕΙ ειναι απλα μια χημικη διεργασια στον εγκεφαλο που σε κανει να νιωθεις ΟΜΟΡΦΑ οταν κατι σου "αρεσει" ?
νομιζεις ΤΥΧΑΙΑ μας αρεσουν οι λιπαρες ΤΡΟΦΕΣ ? μας αρεσουν γιατι εχουν μεγαλες ποσοτητες ενεργειας και αρα απαιτουνται για να
επιβιωνουμε (πριν απο χιλιαδες χρονια που δεν ειχαμε το ψυγειο και το ανοιγαμε , ουτε τον μαναβη 3 μετρα απο το σπιτι) πως ομως
θα τις αναζητουσαμε τοτε που δεν ξεραμε απο τετοια ? εδω μπαινει ο εγκεφαλος που ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΤΑΝ την διαφορα στις τροφες και ετσι
δημιουργησε τους υποδοχεις αυτους που οταν ΤΡΩΜΕ λιπαρες τροφες να ΝΙΩΘΟΥΜΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΗ ωστε να τις αναζητουμε ... (και μη ρωτησεις που το ηξερε ο εγκεφαλος , αυτος τα ξερει ολα χαχαχ οκ πλακα κανω , ο εγκεφαλος αντιλαμβανοταν την διαφορα στις τροφες μεσα απο την διασπαση τους και την διανομη τους με το αιμα κτλπ)
ετσι σε καποιους η "επιστημονικη φαντασια" ή η "θεολογικη φαντασίωση" δημιουργει ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΗ ΣΤΟΝ ΕΓΚΕΦΑΛΟ και τους ΑΡΕΣΕΙ να το
θεωρουν ΣΩΣΤΟ ... οσο τυχαια και εαν εχει υποθει οτι η θρησκεια ειναι το οπιο του λαου , ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ ΕΙΝΑΙ οπως και πολλα πολλα αλλα πραγματα καθως ειμαστε εθισμενοι σε διαφορες εγκεφαλικες ουσιες ...
για τις διαστασεις ακομη δεν μας εχεις δωσει μια συγκεκριμενη περιγραφη οπως και σε πολλα αλλα , παρα γενικες περιγραφες με παρα πολλα ερωτηματικα !!!
να ξαναρωτησω , γιατι ο θεος εκανε το κοσμο ? ποια αναγκη τον οδηγησε σε κατι τετοιο ? (το ερωτημα μου προκυπτει απο το γεγονος οτι η πραξη αυτη και η υπαρξη του , θεος -δημιουργος-τιμωρος , ειναι μια ανθρωπινη φαντασιωση και αυτο φαινεται κατα την αποψη μου ΚΥΡΙΩΣ απο τα ανρθωπινα χαρακτηριστικα που εχει ο θεος οπου ενα ΤΕΛΕΙΟ ΟΝ δεν μπορει να ειναι ταυτοχρονα και ΑΤΕΛΕΣ !!! οκ απαντησεις του τυπου δημιουργει ατελες κοσμο για να μη βαριουνται τα οντα που ζουν σε αυτον ειναι τουλαχιστον γελοια και δεν στεκουν )
στα υπολοιπα με καλυψε το Think_Math
[ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».]
τελος παντων εγω θα απαντησω σε οσα ξερω αλλα μην εχετε την απαιτηση μετα απο νεες και νεες ερωτησεις να παρουσιασω μια διατριβη εδω μεσα...
πρωτον γιατι για καποια θεματα δεν θελω να μιλησω...
δευτερον γιατι καποια απο οσα πω δεν γουσταρω να χρησιμοποιηθουν απο ασχετους που τσιμπανε ιδεες για να βγαλουν λεφτα...
τριτον γιατι δεν υπαρχει χρονος..
τεταρτον γιατι το κοινο αποτελειται κυριως απο σκεπτικς με αρνητικη ενεργεια και καχυποψια, αν μπουν περισσοτερα παιδια που βλεπουν με θετικοτητα τετοιες ιδες αλλαζει το πραγμα...
ας ξεκινησω λοιπον απο το περιφημο θεμα των διαστασεων..
στις αρχαιες παραδοσεις οι διαστασεις αναφερονται συνηθως με τη λεξη ουρανοι...
εδω να σημειωσουμε οτι αυτο που εμεις αποδιδουμε με τη λεξη ουρανο, δηλαδη τον εναστρο θολο, ο συντακτης της Παλαιας το αποκαλουσε στερεωμα, αντιθετα με τη λεξη ουρανοι και ουρανος εννοουσε κατι εντελως διαφορετικο και υψηλοτερης σφαιρας...
«Οι ουρανοί διηγούνται δόξαν Θεού, ποίησιν δε χειρών αυτού αναγγέλλει το στερέωμα» (Ψαλμοι 18,2)...
αλλο πραγμα τουτεστιν το στερεωμα και αλλο οι ουρανοι..
με την κρυπτικη εννοια λοιπον ουρανος η ουρανοι αρκετες αρχαιες παραδοσεις αναφερουν υψηλοτερες διαστασεις της υλικης...
.......................................................
στον Ισλαμισμο οπως ακριβως στον Ινδουισμο υπαρχουν 7 ουρανοι πανω απο τη Γη...
"Στην Ισλαμική αποκρυφολογία αναφέρονται επτά Ουρανοί. Ο πρώτος είναι από καθαρό χρυσάφι κι εκεί ζει ο Αδάμ. Ο δεύτερος είναι από μόλυβδο κι εκεί βρίσκεται ο Νώε. Ο τρίτος είναι από πολύτιμους λίθους κι είναι το βασίλειο του Ασραήλ. Ο τέταρτος είναι φτιαγμένος από ασήμι. Ο πέμπτος είναι από χρυσάφι κι εκεί βρίσκεται ο Μωυσής. Ο έβδομος περιέχει το Θείο Φως και εκεί είναι φυτεμένο το Αιώνιο Λωτόδεντρο."
προσεξτε τωρα...στο Κορανι αναφερεται ακριβως 7 φορες οτι ο Θεος δημιουργησε τους 7 ουρανους...
τυχαιο; δε νομιζω...
1.Η δυναμη Του περιλαμβανε τους ουρανους (Istawa) γιατι εδωσε ταξη και τελειοτητα στα επτα στρωματα (Σουρα Al-Baqarah- στιχος 29).
2.Οι επτα ουρανοι και η γη και ολα οσα βρισκονται σε αυτα δοξαζουν Αυτον
(Σουρα Al-Isrâ’- στιχος 44).
3. Να πεις: «Ποιος ειναι ο Κυριος των επτα ουρανων, και ο Κυριος του Υπερτατου Θρονου;» (Σουρα Al-Mu’minûn- στιχος 86).
4. Και ετσι κανονισε τα επτα στερεωματα σε Δυο Μερες (Σουρα Fussilat - στιχος 12).
5. Ο Αλλαχ ειναι Εκεινος που επλασε επτα στερεωματα και απο τη γη (επλασε) τον ιδιο αριθμο (δηλαδη επτα) (Σουρα At-Talâq- στιχος12).
6. Που δημιουργησε τους επτα ουρανους τον ενα πανω στον αλλο. (Σουρα Al-Mulk - στιχος3).
7. Μα δεν βλεπετε πως ο Αλλαχ επλασε επτα ουρανους τον εναν πανω στον αλλον; (Σουρα Nûh- στιχος15).
..............................................................
τα 7 πεδια στον Ιουδαισμο συμβολιζονται με τις 7 ημερες της δημιουργιας...
επισης συμβολιζονται στην Μενορα, ενα τελετουργικο σκευος, που ειναι ενα καντηλερι με 7 κερια...
στο Ταλμουδ οι επτα ουρανοι αναφερονται ονομαστικα....
1. Vilon (וילון), Also see (Isa 40:22)
2. Raki'a (רקיע), Also see (Gen 1:17)
3. Shehaqim (שחקים), See (Ps 78:23, Midr. Teh. to Ps. xix. 7)
4. Zebul (זבול), See (Isa 63:15, I Kings 8:13)
5. Ma'on (מעון), See (Deut 26:15, Ps 42:9)
6. Machon (מכון), See (1 Kings 7:30, Deut 28:12)
7. Araboth (ערבות), The seventh Heaven where ofanim, the seraphim, and the hayyoth and the throne of the Lord are located.
ο υψηλοτερος ουρανος ειναι ο Αραμποθ οπου βρισκονται τα υψηλοτερα αγγελικα ταγματα και ο θρονος του Θεου...
..........................................................
στο Χριστιανισμο υπαρχει η περιφημη αναφορα του Παυλου για την αρπαγη και αναβαση του στον τριτο ουρανο...
την ιδια εποχη που διαμορφωνοταν ο Χριστιανισμος οι Γνωστικοι χρησιμοποιουσαν μια κοσμολογια που περιλαμβανε επτα ουρανιες σφαιρες-κοσμους...
ο Πλωτινος και διαφοροι Νεοπλατωνικοι υπαινισονται οτι οι διαστασεις ειναι εννεα και οχι επτα και θεωρουν οτι σε καθε μια υπαρχει μια διαφορετικη ταξη Θεων...απο τις εννεα ταξεις των νεοπλατωνικων Θεων προηλθαν τα εννεα ταγματα Αγγελων της Ουρανιας Ιεραρχιας του ψ-Διονυσιου του Αρεοπαγιτη ο οποιος πριν γινει Χριστιανος ηταν πιθανοτατα μαθητης του Προκλου...αυτη ειναι μια μειζονα ενδειξη οτι οι Θεοι των αρχαιων Ελληνων και οι Αγγελοι των Χριστιανων ειναι ενα και το αυτο...
.............................................................
εδω ειναι μια αναπαρασταση ενος ζιγκουρατ με επτα επιπεδα, οι κατασκευες αυτες ηθελαν να μιμηθουν την αποκρυφη δομη του συμπαντος με τους επτα ουρανους...υποτιθεται οτι ο υλικος κοσμος αντιστοιχει στο χαμηλοτερο πεδιο του ζιγκουρατ, υπαρχει και στο δικο μας πεδιο αορατος ουρανος και δεν ειναι αλλος απο τη σφαιρα της βιοενεργειας που εμψυχωνει καθε ον στον πλανητη μας...
προσεξτε τωρα: αν ενας Αγγελος απο το υψηλοτερο πεδιο (ας τον πουμε πεδιο νο1) θελει να κατεβει στο πεδιο νο2 η στο πεδιο νο3 η στο νο7 (που ειναι το δικο μας) δεν εχει κανενα προβλημα...
και αυτο γιατι η υλη και η ενεργεια του ειναι πολυ πιο απλες και "αρχαικες" απο το "ηλεκτρομαγνητικο φραγμα" (ο πιο απλος τροπος να διατυπωθει με βαση τους δικους μας ορους) που διαχωριζει τις διαστασεις-κοσμους και θα το περασει με την ιδια ευκολια που θα περναγε ενα ρυακι...
αυτα τα ενεργειακα φραγματα αναμεσα στις διαστασεις οι αρχαιοι τα αποδιδαν στους μυθους με δρακους η με Αγγελους που κρατουσαν πυρινες ρομφαιες η με τερατα οπως ξερω γω η περιφημη Γοργω...
αντιθετα τωρα αν ενας Αγγελος απο το πεδιο νο4 θελει να ανεβει στο πεδιο νο1 η νο2 η νο3 δεν μπορει γιατι το σωμα του δεν μπορει να διαπερασει το "ηλεκτρομαγνητικο φραγμα" που τον χωριζει απο τις υψηλοτερες διαστασεις...κι αυτο γιατι το σωμα του απαρτιζεται απο πιο συνθετα υλικα απο αυτα των Αγγελων των τριων πρωτων επιπεδων...
στις υψηλοτερες διαστασεις η υλη και η ενεργεια ειναι σε πιο απλες και "αρχαικες" μορφες, στις χαμηλοτερες διαστασεις η υλη και η ενεργεια ειναι σε πιο συνθετες μορφες...
γι' αυτο στις χαμηλοτερες διαστασεις υπαρχουν πολλοι φυσικοι νομοι ενω οσο ανεβαινουμε τα επιπεδα αυξανεται η υπερνομια και η ελευθερια...
τωρα πως γινεται ενας ανθρωπος να ταξιδεψει στους ανωτερους κοσμους-διαστασεις οπως για παραδειγμα ταξιδεψε ο Ενωχ η ο Ηλιας η ο Παυλος και αλλοι;
και να μην καει απο το "ηλεκτρομαγνητικο φραγμα";
με δυο προυποθεσεις: πρωτον οτι θα ταξιδεψει μεσω του αορατου του σωματος και δευτερον οτι καποια μακροκοσμικα οντα (που τον προσκαλεσαν) θα δημιουργησουν γυρω του μια ενεργειακη ασπιδα ωστε να μπορεσει να διελθει απο το περασμα της Κασανδρας...
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 02/09/2010 16:25:56
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 02/09/2010 16:27:28
quote:
Αφού η πνευματική ψυχή ΠΡΟΥΠΑΡΧΕΙ της γέννεσης και τα ζώα ΔΕΝ την έχουν όπως γράφεις , αυτό σημαίνει πως θεωρείς οτι τα ζώα και ο άνθρωπος δεν έχουν καμμία σχέση .
Ο άνθρωπος δηλαδή δεν είναι προιόν της εξέλιξης των ειδών αλλα κάτι άλλο αν κατάλαβα .
ο ανθρωπος ας πουμε οτι πριν την επεμβαση των Αγγελων ηταν το πιο εξελιγμενο ζωο του πλανητη με μια πολυ πιο αναπτυγμενη και οργανωμενη ζωικη ψυχη απ' αυτη των υπολοιπων ζωων...
ετσι οι Αγγελοι αποφασισαν να ασχοληθουν με τον ανθρωπο και οχι με αλλες υποδεεστερες ζωικες μορφες και να του δωσουν σταδιακα τις βοηθειες που θα χρειαζοταν στο να αναπτυξει υψηλη νοηση και πολιτισμο..
τα δωρα των Αγγελων που βοηθησαν να ανεβει ο ανθρωπος σκαλοπατι και να ξεπερασει το ζωικο σταδιο ηταν εκεινη η απειροελαχιστη ποσοτητα εξωτικης υλης και αργοτερα η ιδια η πνευματικη ψυχη...
το πρωτο δωρο αναπτυξε κεραυνοβολα τη νοηση και οδηγησε τη συνειδηση σε ατομικους και οχι αγελαιους προσανατολισμους..
το δευτερο δωρο εκανε τον ανθρωπο να μπορει να σκεπτεται και υπαρξιακα και να δημιουργει αντιστοιχη θρησκεια, τεχνη και φιλοσοφια ενω τον βοηθησε να ξεπερναει καποιες στιγμες τον εγωισμο και τα συμφεροντολογικα κινητρα και να ζει με αρμονια με τους αλλους ανθρωπους, τη φυση και τον εαυτο του...
quote:
Ερχόμαστε τώρα στην "ζωική ψυχή " .
Που εδράζεται η ψυχή αυτη ?
Είναι αθάνατη η πεθαίνει με τον θάνατο του σώματος ?
οταν κλωνοποιούμε ένα ζώο , το νέο και το αρχικό έχουν την ίδια ζωική ψυχή ?Αντιστοιχα αν κλωνοποιήσουμε έναν άνθρωπο , κάτι απολυτως εφικτό σήμερα , η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ψυχή που ΠΡΟΥΠΑΡΧΕΙ θα ειναι ίδια στο αρχικό και το κλωνοποιημένο ατομο ?
Πως ΓΝΩΡΙΖΕΙ η πνευματική ψυχή οτι πρόκειται να γίνει κλωνοποίηση και ενώνεται με το νέο σώμα ? Της στέλνουν οι γεννετιστές E-mail ?
1) η ζωικη ψυχη εδραζεται γυρω απο τον αφαλο...
2) δεν ειναι αθανατη, λιγες μερες μετα το θανατο διαλυεται και αυτο το γνωριζαν οι αρχαιες παραδοσεις που επιβιωσαν και στο Χριστιανισμο γι'αυτο και τα πρωτα μνημοσυνα...αν η ζωικη ψυχη δεν διαλυθει εχουμε φαινομενα περιεργα τυπου πολτεργκαιστ, βρυκολακων κλπ, γι'αυτο και οι τελετες περι αναπαυσης της ψυχης..
3) η πνευματικη ψυχη ειναι αθανατη στα πλαισια του συμπαντος κοσμου ως μακροκοσμικο ον..
4) μια πνευματικη ψυχη δεν θα καταδεχοταν να μπει στο σωμα κλωνου, τι τις περασες τις πνευματοψυχες; οτι θα μπορουσαν να ζησουν σε ξενοδοχεια πεμπτης κατηγοριας; ασε που ανθρωπος που να δεχτηκε να κλωνοποιηθει ενδεχομενως δεν διαθετει πνευματοψυχη..
quote:
Και ποιος σου είπε οτι ο άνθρωπος είναι το μόνο ζώο με ατομική συνείδηση ?
Οι μεγάλοι πίθηκοι και τα δελφίνια έχουν επίσης .?
εχουν σαφως ψηγματα ατομικης συνειδησης η οποια ομως υποτασσεται στην αγελαια στις περισσοτερες περιπτωσεις...
αλλα εξημερωμενα ζωα οπως ο σκυλος διαμορφωνουν μια συνειδηση δεσιματος με το σπιτι και την οικογενεια που τα τρεφει, ο σκυλος δεν λειτουργει για την παρτη του αλλα πιο πολυ σαν μερος του σπιτιου και του περιβαλλοντος που φυλαει, αισθανεται οτι ο χωρος και οι ανθρωποι που φυλαει ειναι πιο σημαντικοι απο τον ιδιο...
quote:
Το δε άλμα της νοητικής λειτουργίας εξηγείται απο την ραγδαία αυξηση του μεγέθους του εγκεφάλου .
το αντιθετο συνεβη, η αυξηση του μεγεθους του εγκεφαλου ηταν παρεπομενο της νοητικης επαναστασης και οχι η αιτια της: καποια στιγμη ο ανθρωπος καταλαβε οτι δεν ειναι αγελη και αρχισε να νοιωθει νεα συναισθηματα με πρωτο αυτο της μοναξιας...
ο ανθρωπος μπορει να νοιωθει μονος και μεσα στο πληθος η μονος αναμεσα και σε φιλους, τα ζωα ακομη και τα πιο εξυπνα τετοια αντιληψη της μοναξιας δεν διαθετουν..
η νοητικη αυτη επανασταση εγινε λογω της εμφυτευσης της εξωτικης ουσιας, η ανθρωπινη εξελιξη ειχε δεκανικια, αυτο πριν μας κανει να νοιωσουμε μειονεκτικα ως προστατευομενο ειδος μπορει απο την αλλη να μας δωσει και λιγο περηφανια που εμεις οι ανθρωποι διαλεχτηκαμε για κατι τετοιο και οχι ξερω γω καποιο ειδος ψαριου η θηλαστικου...
quote:
Δεν ξεπηδούν απο την "ψυχή" οι νοητικές λειτουργίες .
Εχουν υλική βάση που ειναι ο εγκέφαλος .
Αυτο είναι πέραν ΠΑΣΗΣ αμφιβολίας αλήθεια .
Αν το αμφισβητείς φέρε στοιχεία που δείχνουν οτι δεν είναι έτσι ..
τριχες, ειλικρινα σου μιλαω οσοι τα λενε αυτα μου φαινεται οτι ηρθαν απο τον Αρη...
1) δεν εχεις ακουσει για εξωαισθητηρια ακριβη αντιληψη ανθρωπων που επεσαν σε κωμα για καιρο; για καταγεγραμμενες αναλυτικα κλινικες περιπτωσεις;
2) για αστρικα ταξιδια δεν εχεις ακουσει; τι διαολο, στο εσοτερικα γραφεις...
3) εγω εχω δει ενα προφητικο ονειρο και το ελεγα τις προαλλες εδω μεσα...εξηγησε μου πως ο εγκεφαλος μου γνωριζε τι θα γινει...
4) εξηγησε προαισθηματα και ονειρα εκατομμυριων ανθρωπων που βγηκαν αληθινα...τις προαλλες μια γνωστη μου ενω ηταν σε ενα πανηγυρι και ψωνιζε ενοιωσε μια αισθηση κρυου και γυρισε και ειπε στην κολλητη της οτι νοιωθω οτι πεθαινει ο πρωην μου, πραγματι ειχε πεθανει την ιδια μερα και ωρα (ειχε καρκινο χρονιο)...πως μπορει ο εγκεφαλος να παραγει τετοια γνωση;
Edited by - ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ΩΝ3 on 02/09/2010 17:17:41
quote:
Το νοητό σύμπαν και ο κόσμος των ιδεών πως δημιουργήθηκαν ?
Είναι ιδέες του Θεού ?
Και ο Θεός πόθεν προέκυψε ?
ο νοητος κοσμος προεκυψε μεσω του γεννηθητω της Γεννεσης...
αρχικοι κατοικοι του καποια πνευματα που στις αρχαιες παραδοσεις ονομαζονται Αιωνες η Αρχαγγελοι η Ολυμπιοι Θεοι...
νοητος κοσμος, κοσμος των ιδεων, Ολυμπος και Βαλχαλα ειναι ενα και το αυτο..
οι Αιωνες ειναι οψεις του θειου νου, ουσιαστικα στη νοητη δημιουργια ο Θεος εξωτερικευσε τον ιδιο τον εαυτο του..
στη νοητη δημιουργια υπηρχε ενας παραγων που λεγοταν νοητο φως και ο οποιος ηταν η βασικη "τροφη" ολων των Αρχαγγελων, το νεκταρ των αρχαιοελληνικων μυθων και το Δεντρο της Ζωης της Γεννεσης...
εξαιτιας οτι αυτος ο παραγων διαρκως τροφοδοτουσε και στηριζε τα σωματα των Αγγελων εντροπια και φθορα σε εκεινον τον κοσμο δεν υπηρξε...
για το Θεο δεν ξερω πως προεκυψε, μαλλον ειναι το απλουστερον τι, ολοι εμεις ειμαστε πολυσυνθετα οντα...
σκεψου ομως το εξης: αν δεν υπηρχε ο Θεος ως πρωτη αρχη πως θα ξεπηδουσε οτιδηποτε απο το χαος;
εκτος αν πιστευεις στην αιωνιοτητα της υλης οποτε αυτη τη μεταφυσικοτητα που αποδιδω εγω στο Θεο την αποδιδεις εσυ στην υλη...
γιατι το αιωνιο σημαινει και χωρις αρχη και το χωρις αρχη ειναι κατ'εξοχην μεταφυσικη εννοια...
αν παλι πιστευεις στη Μεγαλη Εκρηξη κι εκει χρειαζεσαι μια πρωτη αιτια, πρωτη αιτια οχι μονο για το γεγονος της εκρηξης αλλα και για το γεγονος της υπαρξης του απειροστικου σωματιδιου...