ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Άγγελοι εξ' ουρανού. Υπάρχουν; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

- Άγγελοι εξ' ουρανού. Υπάρχουν; - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

macedon30 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/2
16/06/2009, 12:27:27
Έχει το αλαλούμ για την παρθενία της Μαρίας καμιά σχέση με τους αγγέλους;
16/06/2009, 12:50:22
Γιατί ρε φίλε panpam, ποιός σου είπε ότι συζητάμε για
τους αγγέλους;Για τους κακούς χριστιανούς μιλάμε και ότι
όσα λένε ειναι ψέμματα...
Κατάλαβες τώρα πως ΔΕΝ γίνεται διάλογος;;
Φίλε Μακεδών, σε λέω φίλε γιατί αυτός που σε κάνει και γελάς
είναι φίλος..Ο εχθρός δεν σε κάνει να γελάς...
Εκτός απο μαντικές ικανότητες, για το ποιός γελάει με ποιόν,
αλλά και την αυτεπίγνωση σου,καιρός είναι να μιλήσουμε λίγο εκτός
απο τη πανθρησκειακή λογική σου,για τον Θεό...Αυτόν που
απορρίπτεις και πιστεύεις ότι πίνει μπύρες και κολλάει σε γκόμενες...
Αν ήταν έτσι, ούτε εγώ θα τον πίστευα....
Αλλά, επειδή είναι Θεός και μπορεί να υπερβεί τις δυνάμεις των νόμων
της φύσης,αφού αυτός τους όρισε, πρέπει να καταλάβεις τι εννοούμε
Θεό, εκτός απο το "ΠΑΟΚ είσαι θεός..."
Εννοούμε την λέξη θεός, αυτός που βλέπει τα πάντα και ορίζει τα
πάντα...Οπότε, δεν συγκινείται απο την λογική που έχεις εσύ περί
παρθένων, γιατί τότε δεν θα ήταν Θεός, αλλά κάποιος υποκείμενος...
Τέλος πάντων...Προφανώς σου βάζω δύσκολα....
Όσο για την παρθενία μιας γυναίκας, θέλω να πιστεύω ότι καταλαβαίνεις
κι εσύ ακόμη, ότι όταν δεν έχει σχέσεις, είναι παρθένος...

Περί αγγέλων,δε, έχω να πω ότι αγγέλουν, δεν ακούν και λειτουργούν
δίχως ανωτέρα εντολή.....Μεταφέρουν μήνυμα άλλου,πως μπορεί να
κάνουν μόνοι τους ,αν δεν είναι έκπτωτοι;Εκτός Θεού κι ότι
συνεπάγεται αυτό...

16/06/2009, 16:36:03
Χαιρετώ σας....

Διάβασα την τελευταία σελίδα του θέματος και θέλω να δώσω μια διάσταση στον διάλογο περί αδελφών του Ιησού, με βάση τα ευαγγέλια, φυσικά.

Η άποψή μου είναι ότι ο Ιησούς είτε είχε αδέλφια (μικρότερα) απ' την μάνα του και ενδεχομένως απ' τον Ιωσήφ ή από κάποιον άλλο είτε δεν είχε αδέλφια καθόλου, αφού τα παιδιά του Ιωσήφ δεν μπορούν να θεωρηθούν αδέλφια του, επειδή ο Ιωσήφ, δεν έπαιξε τον παραμικρό ρόλο στη σύλληψή του.

Η αναφορά σε αδέλφια του χριστού δεν μπορεί παρά να σημαίνει ότι η Μαρία είχε και άλλα παιδιά (αδιάσφορο από ποιόν).

Ψηλέ, δεν μπορεί να αναφέρεται κάπου ότι η γυναίκα που χρησιμοποιήθηκε απ' τον θεό, ήρθε σε επαφή και με άλλους άντρες προκειμένου να τεκνοποιήσει, διότι καταλαβαίνεις ότι... πάει περίπατο όλη η ιστοριούλα...

Πώς θα σου φαινοταν να απαριθμεί κάποια γυναίκα τους πρώην της και να λέει:

"Γνώρισα τον David, μετά τον Adam, τρίτος ήταν ο Ariel, μετά έκανα μια σχέση με το θεό, κατόπιν τον Josef αι μετά δεν θυμάμαι αν ήταν ο Michael ή ο Samuel.

Εκείνο που θυμάμαι σίγουρα, είναι ότι το πρώτο παιδί το έκανα με το θεό και μετά ακολούθησαν τα παιδιά με τον Josef και τον Samuel..."

Δεν σε χαλάει... κάπως;;;


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
16/06/2009, 16:50:53
Αγαπητέ μου Γιάπετ,πιστεύω ότι βοήθησες αρκετά την κουβέντα
μας, αφού όλοι ξέρουμε ότι η Παναγία δεν είχε άλλο άντρα,
έστω τοις τύποις,άρα δεν είχε αδέρφια ο Ιησούς, άρα, τι μ@@@@κίες
λένε ορισμένοι περί αδελφών και υιών και θυγατέρων...
Σε ευχαριστώ, γιατι με τον Μακεδών δεν ήξεαρα πως να του δώσω
να καταλάβει τόσο απλά πράγματα...
Ἄπο σένα, πιστεύω ότι θα το καταλάβει...
16/06/2009, 16:56:53
Ο Μακεδών, θα καταλάβει, εσύ, πάλι, δεν κατάλαβες τι έγραψα...


ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ

http://www.mindfloga.blogspot.com/
16/06/2009, 18:08:59
quote:
αφού όλοι ξέρουμε ότι η Παναγία δεν είχε άλλο άντρα,
έστω τοις τύποις,άρα δεν είχε αδέρφια ο Ιησούς, άρα, τι μ@@@@κίες
λένε ορισμένοι περί αδελφών και υιών και θυγατέρων...

από το ιερό σου βιβλίο την καινή διαθήκη

http://www.jesuslovesyou.gr/Bible_Greek/Modern/Luke/Luke5_8.htm#8

quote:

H μητέρα και οι αδελφοί του Iησού

(Mτ 12:46-50, Mκ 3:31-35)

19Ήρθαν κάποτε η μητέρα και τ� αδέλφια του Iησού στο μέρος που βρισκόταν, αλλά δεν μπορούσαν να τον πλησιάσουν εξαιτίας του όχλου. 20Tου το ανάγγειλαν, λοιπόν, μερικοί λέγοντας: �H μητέρα σου και τ� αδέλφια σου ήρθαν και στέκονται έξω θέλοντας να σε δούνε�.



http://users.otenet.gr/~gmcr/bible/LK.htm#08

quote:
19 Παρεγένοντο δὲ πρὸς αὐτὸν ἡ μήτηρ καὶ οἱ ἀδελφοὶ αὐτοῦ, καὶ οὐκ ἠδύναντο συντυχεῖν αὐτῷ διὰ τὸν ὄχλον. 20 καὶ ἀπηγγέλη αὐτῷ λεγόντων· Ἡ μήτηρ σου καὶ οἱ ἀδελφοί σου ἑστήκασιν ἔξω ἰδεῖν σε θέλοντες.

κάτι δεν μας λες καλά τρέχα

16/06/2009, 19:25:21
Θα συμφωνήσω με τον Γιαπετ γισ το ότι υπήρχε λόγος που η Παναγία γέννησε με παρθενογέννηση τον Ιησού. Όπως έχω πει σε άλλα θέμα η Βίβλος είναι σε μεγάλο(τεράστιο) βαθμό συμβολική και ως κείμενο που σκοπός του είναι να δόσει στον άνθρωπο την αλήθεια δεν μπορεί παρα να έχει και "κρυμμένα" νοήματα, αποκρυφιστικά που απ τη μία μιλάνε στη ψυχή, απ την άλλη μόνο το μυαλό που είναι έτοιμο θα τα καταλάβει σε "λέξεις"..

όπως είπα πριν η παρθενία στον αποκρυφισμό δεν έχει καμιά σχέση με αυτο που εννοεί ο συγχρονος και ο παλαιός άνθρωπος. Είναι απλά άλλο πράμα.

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg

16/06/2009, 21:17:59
Πιστεύω ότι καλά είναι να διαβάζουμε τι γράφουμε και τι γράφουν
οι άλλοι..Πολλοί νομίζουν ότι το κάνουν,αλλά, πλανώνται...Ο Ιησούς
δεν είχε πραγματικούς αδελφούς, αφού ούτε η Παναγία έκανε
άλλα παιδιά, ούτε έγινε ποτέ πραγματική σύζυγος του Ιωσήφ....Δεν
την άγγιξε ποτέ και άγγελος του είπε ν την παρει μακρυά, όπως
και να την παντρευτεί, μόνο και μόνο για τον κόσμο, που δεν
θα δέχονταν μια ανύπαντρη μητέρα....
Αυτά, είναι γραμμένα...Το να μην καταλαβαίνει κανείς και να βγάζει
εκτιμήσεις, δείχνει ότι δεν κατάλαβε ούτε τι έγινε, ούτε τι
σημαίνει...
Ντόκτορ, μπερδεύτηκες λίγο...Όλες οι θρησκείες έχουν την προφητεία
για το τί θα γίνει, ώστε όλοι να έχουν την ίδια ευκαιρία να δεχτούν
τον Υιό του Θεού,δεν έιναι συρραφή μύθων άλλων λαών η Αγία Γραφή...
Αποτελεί ιστορία του πως ο Θεός ήρθε σε επαφή και συμβόλαιο σωτηρίας
με τους ανθρώπους, δεν είναι ανθρώπων ιστορίες...
ar_iaΜέλος
16/06/2009, 22:24:02
Dr Jekyll Mr Hyde
quote:

όπως είπα πριν η παρθενία στον αποκρυφισμό δεν έχει καμιά σχέση με αυτο που εννοεί ο συγχρονος και ο παλαιός άνθρωπος. Είναι απλά άλλο πράμα.

Δηλαδή?

Η Τεχνητή Νοημοσύνη Δεν Μπορεί να Νικήσει την Φυσική Ηλιθιότητα!!
------------------------
Μεγάλα Μαύρα Ράσα
Active Member
http://www.youtube.com/watch?v=q-shgwZdtS4


ΑΜΗΝ

16/06/2009, 22:43:29
Ρε τρεχαγύρευε

Ξέρεις με σιγουριά πως η Μαρία ήταν παρθένα.
Ξέρεις με σιγουριά πως μετά την κύηση, πάλι παρθένα ήταν.
Ξέρεις με σιγουριά πως το πρώτο της παιδί το έκανε με το θεό.
Ξέρεις με σιγουριά πως δεν κοιμότανε με τον Ιωσήφ.
Ξέρεις με σιγουριά ότι ο Ιωσήφ δεν την άγγιξε ποτέ του.

Πώς διάολο τα ξέρεις όλα αυτά; Πώς ξέρεις για παράδειγμα ότι ο Ιωσήφ δεν την άγγιξε ποτέ; Υπήρχε περίπτωση όταν την άγγιζε να φώναζε τα κανάλια;

Πώς ξέρεις πάλι ότι το πρώτο παιδί το έκανε με το θεό και όχι με το γαλατά;

Και για να βάλω τις απορίες μου σε μια σειρά ώστε να σου δώσω την ευκαιρία να απαντήσεις λακωνικά και στα ελληνικά, ίσως για πρώτη φορά στη ζωή σου.

1. Ερχεται ο άγγελος στη Μαρία (εκείνο το "εισελθών προς αυτή" στα ελληνικά τι να σημαίνει άραγε;) και τη φίλησε και της είπε ότι ο θεός και μπλα ... μπλα. ΠΟΙΟΣ ΕΙΔΕ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΚΑΙ ΜΑΣ ΤΟ ΜΕΤΕΦΕΡΕ;

2. Ο Ματθαίος μας λέει ότι ο άγγελος παρουσιάστηκε στον ύπνο του Ιωσήφ. ΠΩς ΤΟ ΞΕΡΕΙ Ο ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΤΙ ΕΙΠΕ Ο ΑΓΓΕΛΟΣ ΣΤΟΝ ΙΩΣΗΦ ΣΤΟΝ ΥΠΝΟ ΤΟΥ; Μαζί κοιμόταν και βλέπανε το ίδιο όνειρο;

3. Ο Ματθαίος μας λέει ότι ο Ιωσήφ δεν ακούμπησε τη Μαρία μέχρι που γέννησε (για μετά δε μας λέει τι έκανε). ΠΩΣ ΞΕΡΕΙ Ο ΜΑΤΘΑΙΟΣ ΟΤΙ Ο ΙΩΣΗΦ ΔΕΝ ΤΗΝ ΑΚΟΥΜΠΗΣΕ ΜΕΧΡΙ ΤΟΤΕ; Κοιμόταν ανάμεσά τους;

4. Ο Λουκάς λέει ότι ήταν μνηστευμένη αλλά παρθένα. Ενας τρόπος μόνον υπάρχει για να δει κάποιος αν μια γυναίκα είναι παρθένα. Ο ΛΟΥΚΑΣ ΠΩΣ ΤΟ ΗΞΕΡΕ;

5. Η Μαρία λέει ότι όταν τη φίλησε ο άγγελος σκέφτηκε ότι το φιλί ήταν "ποταπό". ΠΩΣ ΞΕΡΕΙ Ο ΛΟΥΚΑΣ ΤΙ ΣΚΕΦΤΗΚΕ Η ΜΑΡΙΑ;

6. Πάει η Μαρία και βρίσκει την Ελισάβετ. Είναι μόνες τους και τα λένε. Ο ΛΟΥΚΑΣ Ο ΕΤΕΡΟΧΡΟΝΙΣΜΕΝΟΣ ΠΑΠΑΡΑΤΣΙ ΠΩΣ ΓΝΩΡΙΖΕ ΤΙ ΕΛΕΓΑΝ οι δύο γυναίκες και μας το μετέφερε;

7. Γιατί να πιστέψουμε ότι η Μαρία έκανε το παιδί με το θεό και να μην πιστέψουμε πως και η Αλκμήνη έκανε τον Ηρακλή με το Δία; Δηλαδή ο θεός των Εβραίων ήταν πιο μάγκας από το θεό των Ελλήνων; Χώρια που η Αλκμήνη γέννησε κανονικό ημίθεο που έκανε και πέντε πράματα στη ζωή του, όχι σαν τον άλλο τον ταλαίπωρο της Ιουδαίας/Γαλιλαίας.

Τώρα, οι απαντήσεις σου, αν μπορείς, επίσης λακωνικές:
1.
2.
3.
4.
5.
6.
7.

Προσπάθησε μια φορά στη ζωή σου να απαντήσεις σε κάτι που σε ρωτάνε, χωρίς αμπελοφιλοσοφίες. Αυτό λέγεται "διάλογος" στα ελληνικά.

macedon