- Σημαία στην αρχαία Ελλάδα - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Η ημισέληνος στην Εικ. 3, τι συμβόλιζε για το ναυτικό;
Η ημισέληνος είναι το σύμβολο της Θεάς Άρτεμις.
Ήταν το σύμβολο του Βυζαντίου από την Αρχαία Ελλάδα.
Ως επίσημο πάνω στις ασπίδες. Αλλά και αργότερα ως σημαία στα πλοία της πόλης , επί ρωμαϊκής κατοχής.
και όπως ήδη αναφέρω:
ο θρησκευτικός φανατισμός (χριστιανισμός)
επειδή θεωρούσε την ημισέληνο ειδωλολατρικό σύμβολο
έστρεψε την ημισέληνο προς τα κάτω και πάνω από αυτή
έβαλαν τον σταυρό και το μονόγραμμα του Χρηστού.
Πρέπει σε αυτό το σημείο να συμπληρώσω το εξής.
Ενώ στην ξηρά , αντί σημαιών είχαν τα επίσημα στις ασπίδες , στα πλοία η χρησιμοποίηση των σημαιών ήταν παλαιότατη όπως φαίνεται από αρχαίο παλαιομυκηναϊκό αγγείο της Φυλακωπής στην Μήλο.
Ήταν όμως οι σημαίες αυτές των πλοίων , περισσότερο εμπορικά σύμβολα και λιγότερο πολεμικά.
Υπήρχε όμως και η σημαία του πολέμου. Αυτό ήταν ένα κομμάτι κόκκινο ύφασμα και λεγόταν φοινικίς
Η ανύψωση του επίσημου ή αλλιώς και σημείου αυτού , σήμαινε την έναρξη της μάχης.
Ήταν αρχικά σύμβολο των Αθηναίων και των Ελλήνων της Σικελίας και στην πορεία υιοθετήθηκε και από τους Μακεδόνες κυρίως του Μ. Αλεξάνδρου, όπου ανυψώνονταν από την γνωστή Σάρισα .
Όταν οι Ρωμαίοι κατέλαβαν την Ελλάδα , υπήρχε κοινή ρωμαϊκή σημαία σε όλη την χώρα , διατηρήθηκαν όμως οι τοπικές σημαίες στα εμπορικά πλοία.
Το Βυζάντιο και η Προποντίδα είχαν κόκκινη σημαία με την ημισέληνο το σύμβολο της Άρτεμις.
Στα παράλια της Μ. Ασίας η σημαία ήταν πράσινη με ακτινοβολούντα ήλιο
(τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει;)
Η Μίλητος είχε στην σημαία της το Λιοντάρι και άλλα μέρη γαλάζιες , άσπρες, κίτρινες, με κομήτες , αστέρες , όπλα κτλ.
Edited by - Anounakis on 29/11/2003 12:53:27
quote:
Στα παράλια της Μ. Ασίας η σημαία ήταν πράσινη με ακτινοβολούντα ήλιο
(τι μου θυμίζει , τι μου θυμίζει;)
Λες;;;
quote:
Έχω μια μικρή ένσταση όμως, επί του θέματος της "κλεμμένης" Αλβανικής σημαίας από το Βυζάντιο.
Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.
.
quote:
Οι αλβανοί στη γλώσσα τους λέγονται, ( Shkiptar, Σκυπτάρ = Αετόπαιδα) και όχι αλβανοί. Κάτι παρόμοιο με εμάς, όπου κανένας ξένος δεν γνωρίζει την Ελλάδα και τους Ελληνες, παρά μόνο ( Greece, Γκριις,Γκρικ = Ελλάδα, Έλληνες). Εκείνοι δε, γνωρίζουν ότι έχουν προέλθει από το Ιλιριακό φύλλο καθώς και στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα.
Οι πρώτες αναφορές για αυτούς ως λαός ήταν από όσο γνωρίζω επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας , δηλαδή από το 1400 και μετά.
Επειδή στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα (αν υπάρχουν;) , δεν είναι και στοιχείο που τους καθιστά ως αρχαίο λαό στην περιοχή.
Εξάλλου σε όλες τις γλώσσες του κόσμου υπάρχουν Ελληνικές λέξεις.
Δεν έχω τίποτα μαζί τους , εξάλλου γνωρίζω αρκετούς και μου είναι και συμπαθείς , αλλά δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ κανένας Αλβανικός πολιτισμός.
quote:
Τώρα για την σημαία θα ήθελα λίγο να ψάξεις, πόσοι Βυζαντινοί Αυτοκράτορες ήταν από την σημερινή Αλβανία.
Από την Αλβανία δεν ήταν κανένας Βυζαντινός αυτοκράτορας. Από την Ήπειρο ίσως.
Δηλαδή αν το 4ο ή 5ο αιώνα υπήρχε ένας αυτοκράτορας από την Έφεσο ήταν Τούρκος;
Αφού αυτοί δεν υπήρχαν τότε ως λαός.
quote:
και πως ήρθε η σημαία στο Βυζάντιο
Νομίζω ότι έχω ήδη απαντήσει σε αυτό.
quote:
Έτσι για να λέμε όλη την ιστορία..
Ακριβώς έτσι.
Εξ' άλλου δεν είναι τυχαίο ότι η πρωτεύουσα της Μακεδονίας ήταν οι Αίγες.
Περι σημαίων και συμβόλων έχω διαβάσει, από το βιβλίο του Φράγκου "Η άλωση της Κωνσταντινούπολης" αλλά και του Στ.Ράνσιμαν ότι ο δικέφαλος αετός δεν ήταν το σύμβολο της Βυζαντινής αυτοκρατορίας αλλά το έμβλημα των Παλαιολόγων. Η σημαία της αυτοκρατορίας ήταν ο σταυρός με τα 4 Β, Βασιλεύς Βασιλέων, Βασιλεύων Βασιλεύσι. Το σύμβολο αυτό πιστεύεται ότι ήταν και το επίσημο, με τη διαφορά ότι η μύτη ήταν προς τα επάνω. Σώζεται σήμερα σε μαρμάρινη πλάκα στην πίσω πλευρά του Πατριαρχείου στο φανάρι. Τα χρώματα του πιθανολογείται ότι ήταν ερυθρός σταυρός σε λευκό φόντο με κίτρινα γράμματα.
Οι σέρβοι περίσωσαν στην σημαία τους τα 4 Β, όπως επίσης και στο έμβλημα του Πεζικού μας.
quote:
Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.
Σε χαιρετώ και πάλι φίλε.
...και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ...
Σωστά, όπως ακόμα οι Ηπειρώτες που λές, μας δώρισαν και το όνομα Ελληνες. Από του Ιλλύριους, Ιερείς-Μάντεις της αρχαίας Δωδώνης. (Σέλλεις, έλλεις, Έλληνες.)
quote:
Οι πρώτες αναφορές για αυτούς ως λαός ήταν από όσο γνωρίζω επί Οθωμανικής Αυτοκρατορίας , δηλαδή από το 1400 και μετά.
Επειδή στην γλώσσα τους υπάρχουν πάρα πολλές ομηρικές λέξεις όπως και ο μύθος του Φοίνικα (αν υπάρχουν;) , δεν είναι και στοιχείο που τους καθιστά ως αρχαίο λαό στην περιοχή.
1.) Δηλαδή σου είναι άγνωστο το Ιλλυριακό φύλο (καθ'όλα Ελληνικό) που κατοικούσε από την σημερινή Πρέβεζα, εώς τα σημερινά Τίρανα;
2.) Σου είναι άγνωστο από που ήταν ο Ιουστινιανός;
3.) Σου είναι άγνωστο, ποιούς στρατολόγησε ο Παλαιολόγος για να κατοικήσουν και να διαφυλάξουν την Πελοπόννησο;
4.) Και εάν δεν υπήρχε οργανωμένο κράτος τον καιρό της άλωσης, αφού λες, πως πριν το 1400 μ.Χ. δεν υπήρχε λαός των αλβανών, που βρήκε ετούτες τις χιλιάδες αλβανών στρατιωτών, γυναικών και παιδιών και τους έφερε στην Πελοπόννησο;
quote:
Εξάλλου σε όλες τις γλώσσες του κόσμου υπάρχουν Ελληνικές λέξεις.
Εδώ φίλε μου θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου.
Ναι κάτι παρεφρασμένες Ελληνικές λέξεις μπορείς να βρεις σκόρπιες, μα όχι και τόσο Ομηρικές που ούτε εμείς δεν χρησιμοποιούμε πια, όπως υπάρχουν στην σημερινή αλβανική γλώσσα!
quote:
Δεν έχω τίποτα μαζί τους , εξάλλου γνωρίζω αρκετούς και μου είναι και συμπαθείς , αλλά δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ποτέ κανένας Αλβανικός πολιτισμός.
Τώρα φθάσαμε στο μεγάλο λάθος που κάνουν όλοι, όχι όμως και οι ιστορικοί, μια και γνωρίζουν πάρα πολύ καλά την αλήθεια.
Φυσικά φίλε και δεν υπήρξε αλβανικός πολιτισμός ποτέ πριν το 1900 μ.Χ..
Η Αλβανία είναι ένα νεοσύστατο κράτος και την εμφάνισή του την έκανε στις αρχές του 20ου αιώνα. Ένα μεγάλο του μέρος αποτελείτε από το αρχαίο Ιλλυριακό φύλλο, που επέζησε ανά τους αιώνες, διαιρεμένο σε τρεις φυλλές.
Ο Πολιτισμός τους ήταν πάντα, το αρχαίο Ελληνικό πνεύμα και ιστορία.
Έζησαν σαν "και τους" Έλληνες έως το 1900 μ.Χ. Στην αρχή σαν κράτη-πόλεις, μετά κάτω από τον Μεκεδονική κατάκτηση, έπειτα Ρωμαϊκή, Βυζαντινή (κάπου εδώ αρχίζουν να μιλούν και για μια Ήπειρο;) και Οθωμανική....Έως όπου εκείνοι, οι τρανοί της Γης, αποφάσισαν να ακολουθήσει μια άλλη πορεία ετούτος, ο τόπος ο Ελληνικός.
Μέχρι το 1917 μιλούσαν αλβανικά και έγραφαν επίσημα τα Ελληνικά, έως πάλι που σκαρφίσθηκαν, οι μεγάλοι φίλοι μας, Αγγλία-Γαλλία, έναν ωραίο μύθο του Dhaskal Todri, και να το λατινικό αλφάβητο για να μην αντριέψει άλλο η Ελλάδα! Γιατί εάν έκαναν επίσημο αλφάβητο το Ελληνικό θα είχαμε μια ακόμα Κύπρο ή ένα βόρειο άνοιγμα της Ελλάδας αφού θα μιλούσαν σιγα-σιγά την Ελληνική!!!
quote:
Από την Αλβανία δεν ήταν κανένας Βυζαντινός αυτοκράτορας. Από την Ήπειρο ίσως.
Δηλαδή αν το 4ο ή 5ο αιώνα υπήρχε ένας αυτοκράτορας από την Έφεσο ήταν Τούρκος;
Αφού αυτοί δεν υπήρχαν τότε ως λαός.
Ήταν μωρέ Αυτοκράτορες, ήταν και ΄Ηρωες... Μόνο που ήρθαν λίγο μαύροι οι καιροί, για άλλη μια φορά για την Ελλάδα και για όλους αυτούς τους 40 χρόνια αποκλεισμένους, από την ιστορία, την θρησκεία, τον πολιτισμό.
Βλέπουμε τα διαμορφομένα "αγρίμια" από την σκληρή και απάνθρωπη χούντα της ακραίας πολιτικής ιδεολογίας και λέμε, δεν μπορεί ετούτοι να είναι άνθρωποι, πόσο μάλλον ΕΛΛΗΝΕΣ;
Ξέρεις τώρα, τον φτωχό συγγενή δεν τον θέλει κανείς, αν είναι δε και απολίτιστος;;;;;;;;;;
quote:
και πως ήρθε η σημαία στο Βυζάντιο
Νομίζω ότι έχω ήδη απαντήσει σε αυτό.
quote:
Έτσι για να λέμε όλη την ιστορία..
Ακριβώς έτσι.
Τουλάχιστον μέχρι τα Τύρανα έχουμε να λέμε για μια Ελλάδα!!!
Σας χαιρετώ.
quote:quote:
Εξάλλου σε όλες τις γλώσσες του κόσμου υπάρχουν Ελληνικές λέξεις.
Εδώ φίλε μου θα διαφωνήσω κάθετα μαζί σου.
Ναι κάτι παρεφρασμένες Ελληνικές λέξεις μπορείς να βρεις σκόρπιες, μα όχι και τόσο Ομηρικές που ούτε εμείς δεν χρησιμοποιούμε πια, όπως υπάρχουν στην σημερινή αλβανική γλώσσα!
ε οχι και σκορπιες!!!
η ρωσσικη γλωσσα αποτελειτε κατα 50-60% απο ελληνικοτατες λεξεις! η αγγλικη, γαλλικη, γερμανικη, ισπανικη, ιταλικη κτλ κτλ αποτελουντε σχεδον εξολοκληρου απο ελληνικες λεξεις και ριζες!
τα μαθηματικα, η φιλολογια, η ιατρικη, η φυσικη, η χημεια, η αστρονομια, ολες οι θετικες επιστημες κτλ κτλ αποτελουντε απο ελληνικοτατες λεξεις!!!
μην αρχισουμε με παραδειγματα επειδη θα θελουμε 2-3 φορουμ...
Δεν πειράζει άγνωστε φίλε, τι και αν έχουμε το ίδιο ονοματεπώνυμο και σε παρεξήγησαν όπως λες?
Το e-mail μου το άλλαξα, έβαλα και υπογραφή να το βλέπουν. Το όνομα μου δυστυχώς(!!!) δεν γίνετε να το αλλάξω.
Με έχεις μπερδέψει.
Για να σου απαντήσω ανάλογα.
Γιατί αν είσαι Αλβανός έχει καλώς...
Αν είσαι Έλληνας έχεις πρόβλημα...
Τι σχέση έχει όλο αυτό το Αλβανικό παραλήρημα με την σημαία στην αρχαιότητα;
Και στο μόνο σχετικό με το θέμα μας ερώτημα σου
quote:
Έχω μια μικρή ένσταση όμως, επί του θέματος της "κλεμμένης" Αλβανικής σημαίας από το Βυζάντιο.
σου απάντησα:
Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.
quote:
Μιά μικρή ένσταση μόνο, τα επίσημα των Μακεδόνων ήταν ένα κεφάλι κατσίκας και όχι αετός. Τουλάχιστον έτσι μαρτυρούν τα ευρήματα.Εξ' άλλου δεν είναι τυχαίο ότι η πρωτεύουσα της Μακεδονίας ήταν οι Αίγες.
Περι σημαίων και συμβόλων έχω διαβάσει, από το βιβλίο του Φράγκου "Η άλωση της Κωνσταντινούπολης" αλλά και του Στ.Ράνσιμαν ότι ο δικέφαλος αετός δεν ήταν το σύμβολο της Βυζαντινής αυτοκρατορίας αλλά το έμβλημα των Παλαιολόγων. Η σημαία της αυτοκρατορίας ήταν ο σταυρός με τα 4 Β, Βασιλεύς Βασιλέων, Βασιλεύων Βασιλεύσι. Το σύμβολο αυτό πιστεύεται ότι ήταν και το επίσημο, με τη διαφορά ότι η μύτη ήταν προς τα επάνω. Σώζεται σήμερα σε μαρμάρινη πλάκα στην πίσω πλευρά του Πατριαρχείου στο φανάρι. Τα χρώματα του πιθανολογείται ότι ήταν ερυθρός σταυρός σε λευκό φόντο με κίτρινα γράμματα.
Οι σέρβοι περίσωσαν στην σημαία τους τα 4 Β, όπως επίσης και στο έμβλημα του Πεζικού μας.
Αγαπητε , poet
Η βιβλιογραφία των πηγών μου.
Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ - ΝΙΚ. ΖΑΦΕΙΡΙΟΥ - 1930 , 1947
ΑΙ ΠΡΩΤΑΙ ΕΘΝΙΚΑΙ ΣΗΜΑΙΑΙ - Δ.ΒΙΑΖΗ - 1904
Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ - Β.ΤΖΟΥΡΑ - 1909
Η ΣΗΜΑΙΑ ΜΑΣ - Ι.ΝΟΥΧΑΚΙ - 1909
Η ΕΘΝΙΚΗ ΜΑΣ ΣΗΜΑΙΑ - ΕΦΗΜ. ΕΣΤΙΑ 14/9/1930
quote:
Τελικά είσαι Αλβανός ή Έλληνας;
Με έχεις μπερδέψει.
Για να σου απαντήσω ανάλογα.
Εσύ με εξέπληξες! Καλά δεν ανοίγεις και κάποιο προφίλ για να δεις με ποιόν μιλάς;
Ε Λ Λ Η Ν Ι Δ Α είμαι!!!!!!!!!
quote:
Γιατί αν είσαι Αλβανός έχει καλώς...
Αν είσαι Έλληνας έχεις πρόβλημα...
Αλήθεια που έχω το πρόβλημα;
quote:
Τι σχέση έχει όλο αυτό το Αλβανικό παραλήρημα με την σημαία στην αρχαιότητα;
Που διέκρινες "το Αλβανικό παραλήρημά" ,στις ιστορικές μου γνώσεις;
Μα πολύ απλά μπήκα στο θέμα για την σημαία που αναφερόσουν την Βυζαντινή με τον δικέφαλο αετό.
Σε χαιρετώ.
όπου εκτός του σχετικού επαγγέλματος του ,
είναι και ιδιαίτερα καλός στην ιστορία...
πάντως η άποψη σου για την προέλευσή του
είναι σεβαστή και φαίνεται τεκμηριωμένη.
φιλικά ,
Edited by - Anounakis on 30/11/2003 07:20:07
quote:
Δεν είπε κανείς ότι την έκλεψαν. Αφού θέλουν να χρησιμοποιούν αυτό το σύμβολο , ας το κάνουν. Όμως ως σύμβολο είναι ΕΛΛΗΝΙΚΟ.
Ο Αετός ήταν σύμβολο των αρχαίων ΜΑΚΕΔΟΝΩΝ και ΗΠΕΙΡΩΤΩΝ 2500 χρόνια πριν.
Ήταν σημαία του Βυζαντίου επί Ιουλιανού 1600 χρόνια πριν και ως δικέφαλος αετός λίγα χρόνια αργότερα επί Ισαάκιου Κομνηνού.
Έτσι για να μην αμφιβάλουμε ο φίλος George 13 έθεσε το θέμα της Αλβανικής κλεμένης σημαίας...Και όλες οι παραπομπές που δείνεις με τα βιβλία είναι λίγο παλιές και γραμμένες από Έλληνες η ιστορία ενός τόπου έχει πολλές πλευρές...
Σε χαιρετώ.
quote:
Αγαπητέ φίλε σκορπιέ
Θα προσπαθήσω να συγκρατηθώ.
Αυτή η απάντησή μου δεν θα έχει σχέση με το θέμα και γι'αυτό ζητώ συγγνώμη απο τους αναγνώστες και τα μέλη.
Δεν έχω τίποτα απολύτως με εσένα δεν σε γνωρίζω προσωπικά, αν και οφείλω να ομολογήσω ότι γνωρίζω προσωπικά το μέλος ovelon. Οπότε αν τον χαϊδεύω πίσω απο τα αφτιά αυτό σίγουρα δεν θα το κάνω δημόσια και σίγουρα όχι προκλητικά. Δεν πήρα το μέρος του απλά συμβαίνει να συμπίπτουν οι γνώμες μας πάνω στο θέμα.
Όσον αφορά την εικόνα μου, ναι οφείλω να ομολογήσω πως είναι επιβλητικότατη και άν γίνεται κάποιος συντονιστής να μου την μικρύνει λίγο γιατί θα υπάρξουν προβλήματα, σε σχέση με την δική σου που απ'ότι έχω καταλάβει είναι το νεφέλωμα του σκορπιόυ, για να μην νομίζεις πως είναι ο αστερισμός του Σκορπιού.
Δεν πρόκειται να σου αντεπιτεθώ γιατί στο τέλος θα έχουμε τραυματίες και ίσως είναι απο την μεριά την δική σου.Οι άνθρωποι βλέπουν μόνο ότι θέλουν, έχουν κλειστά τα μάτια. Όταν θα τα ανοίξουν δε θέλω να βρίσκομαι εν ζωή για να δω τις συνέπειες.
Arthour J. Elorot
Αγαπητέ(και το εννοώ) Eliathor εγώ λυπάμαι πολύ που δεν μπόρεσα να συγκρατηθώ και έγραψα πράγματα που τελικά προσέβαλαν... κάτι το οποίο δεν ήταν ο τελικός μου στόχος.
Όσο για τον εξίσου αγαπητό ovelon είναι λάθος που που έγραψα ότι τον χαϊδεύεις πίσω από τα αυτιά. Όπως αναφέρεις οι απόψεις σας απλά συμπίπτουν... ξέρεις εγώ για άλλη μία φορά δεν συγκρατήθηκα και θεώρησα πάλι λάθος πως θέλεις να κερδίσεις την εύνοια του.
Η εικόνα σου ομολογώ πως μου αρέσει πολύ και είναι επιβλητικότατη και πράγματι σου προσδίδει ένα, τέλος πάντων, κάποιο κύρος... το οποίο είμαι σίγουρος πως θα το αποκτήσεις και με την γραπτή συμμετοχή σου στο forum στο μέλλον. (Πράγματι η εικόνα επιδέχεται σμίκρυνσης!!!)
Δεν έχω τπτ εναντίον σου απλώς προσπάθησα να με υπερασπιστώ κια έφτασα στα άκρα... άλλο ένα μεγάλο μου ΛΑΘΟΣ!
Λοιπόν ζητώ ταπεινά συγγνώμη...
Φιλικά, Νότης Σκορπιός!
Όταν θελήσεις κάτι πολύ, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει μαζί σου για να το πετύχεις...!
Ημιμαθής μπορεί να είσαι ακόμη και όταν έχεις διαβάσει τα περισσότερα βιβλία του κόσμου! Εάν αυτά τα βιβλία είναι παραπλανητικά ή τα περιεχόμενα τους είναι λανθασμένα και αναχρονιστικά, μπορούν να σε οδηγήσουν πολύ εύκολα σε λάθος συμπεράσματα και να σου μεταλαμπαδεύσουν λάθος αντιλήψεις. Γι αυτό ακόμη και σε παγανιστική οικογένεια να μεγάλωσες και δεν ξέρω εγώ τι μπορεί να σου έδωσαν οι γονείς σου να διαβάσες περί παγανισμού... Δεν σημαίνει ταυ΄τόχρονα ότι ότι πίστεψες και ότι έμαθες είναι ΣΩΣΤΌ!
K TORA ESI RE NOTI PIGES K EPESES PANO STA TELIA BIBLIA??ELEOS.. DN LEO IPARXUN BIBLIA MONO GIA PULIMA ALLA K KALA ALLA DN S TRIZOME MONO SE BIBLIA GIATI TOTE 8A MUNA POLI BLAKAS...
---------------------------------------------------------------------
Τέλεια βιβλία δεν υπάρχουν νομίζω... γιατί πάντα κάτι θα αποδειχθεί λάθος στο μέλλον, όταν τώρα θεωρείται σωστό... Και πάντα θα εξέρχεται στην επιφάνεια της γνώσης κάτι καινούριο και ίσως αυτό να καταρρίπτει κάποια άλλα που θεωρούνται δεδομένα.
Επίσης δεν έχω διαβάσει κάποιο συγκεκριμένο βιβλίο που αφορά τη Wicca. Μόνο αποσπάσματα, αφιερώματα και άρθρα... που κάποια κυκλοφορούν και στο Ίντερνετ... για το οποίο ΘΑ ΚΑΝΩ ΛΟΓΟ ΣΤΟ ΤΕΛΟΣ.
---------------------------------------------------------------------
Ναι και όταν η γενικότερη έννοια γίνεται πιο συγκεκριμένη στη WICCA όλα τα βλαστάρια της μαζεύονται και συνουσιάζονται κάτω από το φεγγάρι... με σκοπό τη λατρεία του ΘΕΟΥ και της ΘΕΑΣ. Μήπως τελικά ο ΘΕΟΣ και η ΘΕΑ είναι ΝΤΑΒΑΤΖΗΔΕΣ και οι πιστοί οι "ΙΕΡΌ-ΔΟΥΛΕΣ";
AGAPI MU GLIKIA POS SU IPE OTI SINOSIAZONTE??? AMA TO 8ELUN TO KANUN K UTE INE IERO-DULES O AN8ROPOS KANI AUTO PU TU ARESI K ES8ANETE ANETA O XRISTIANISMOS NE MEN APODEXETE TO SEX EPITA GAMU ETC ETC ALLA TO 8EORI MONO GIA POLLAPLASIASMO TU AN8ROPINU IDUS!! DILADI ESI SEX 8A KANIS OTAN PANTREUTIS??
--------------------------------------------------------------------
Αγαπητέ μου όσων αφορά το αισχρό συνειρμό που έγραψα σχετικά με τον Θεό και την Θεά... μεγάλη μου ανοησία! Απλά έχω διαβάσει και δεν είναι δημιούργημα της φαντασίας μου πως οι πιστοί της Wicca κάθε πανσέληνο συγκεντρώνονται και κάνουν τα προαναφερθέντα...
Δεν κολλάω σε πράγματα που επιβάλλει η Δεσποτική εκκλησία και δεν ανέφερε ποτέ Του στα βασικά του κυρήγματα ο Χριστός...
Πολλές φορές η εκκλησία επιβάλλει κάποια πράγματα που είναι λάθος και απλώς έχουν παραμείνει στο πέρασμα των αιώνων ως απαγορεύσεις που δεν πρέπει να παραβιάσεις. Ο Χριστός είπε αγαπάτε Αλλήλους...
-------------------------------------------------------------------
EPISIS INE POLI XRISTIANOI PU EXUN APARNI8I TO XRISTIANISMO AUTO GIATI LES NA GINETE?? PANTOS OXI APO PROSILITISMO ALLON 8RISKION.. ALLA MIPOS O XRISTIANISMOS INE LIIIGO KATAPIESTIKOS?? MONO LIGO..GIATI DEN EXO AKUSI NA LEEI K KANA ''NAI''!!!
------------------------------------------------------------------
Πράγματι είναι λιγάκι καταπιεστικός... αλλά δεν θέλω να τοποθετηθώ με περεταίρω ανάλυση
-----------------------------------------------------------------
Η στάμπα της απομίμησης όταν αφορά σε ένα συγκεκριμένο "αντικείμενο" υφίσταται μόνο για την σύσταση και την εσωτερική δομή του αντικειμένου και όχι απλώς για την εξωτερική του εμφάνιση...
Γι' αυτό επιμένω πως οι χριστιανικές εορτές ουδεμία σχέση έχουν με τις αιγυπτιακές!
ANTE PALI ME TIN EGIPTO EXIS KOLLISI STIN EGIPTO OS PARADIGMA TIN ANEFERA APOMIMISI EGI GINI INE SIGURO POS EXI GINI APO POLLES PROXRISTIANIKES 8RISKIES PSA3TO SE PARAKLAO K 8A SIMFONISIS K ESI!!
-------------------------------------------------------------------
Συμφωνώ μαζί σου πως πολλές χριστιανικές εορτές συμπίπτουν με άλλες άλλων θρησκειών... και είναι απομίμηση μόνο στην ημερομηνία. Είναι και σε κάτι άλλο; Δεν ξέρω... αν έχεις την διάθεση απάντησε μου σε αυτό το ερώτημα γιατί με "τρώει".
--------------------------------------------------------------------
Τελικά φίλε μου είσαι πιστός της Γουίκα ή δωδεκαθειστής; Γιατί τότε αλλάζουν πολλά... Οι ελάχιστες διαφορές ανάμεσα στη θρησκεία του Χριστιανισμού και του Δωδεκαθεισμού αφορούν μόνο στον ένα Θεό που έχουμε εμείς και στους πολλούς (παραπάνω από δώδεκα) που είχαν οι αρχαίοι. Γιατί η νοοτροπία της λατρείας και του σκοπού της ουσιαστικά δεν διαφέρει και πολύ από αυτή του Χριστιανισμού.
OLES OI 8RISKIES UTOS I ALLOS EXUN TO IDIO SKOPO TIN 'AGAPI' K PAROLA AUTADIAFORES IPARXUN K ENTONES MALISTA 8A MPORUSA NA PO STO XRISTIANISMO ME TON 128EISMO! WICCAN IME..!!
---------------------------------------------------------------------
Ναι πράγματι υπάρχουν έντονες διαφορές αλλά θέλω να πω η ιδεολογίες και οι βασικοί στόχοι κάθε θρησκείας συνήθως αν όχι πάντα συνάδουν μεταξύ τους...!
-------------------------------------------------------------------
Εγώ αναφέρομαι στα ξόρκια της Γουικά που αποσκοπούν στη συσσώρευση υλικών αγαθών και όχι σε κάτι πνευματικό. Τα στιχάκια που μπορεί να χρησιμοποιούν οι δωδεκαθειστές τα οποία βοηθούν στην πνευμνατική συγκέντρωση, έχουν τον ίδιο στόχο με τα "χριστιανικά στιχάκια"... Πάτερ Ημών κ.λ.π
NA SU DOSO ENA PARADIGMA PIGENE KANE ESI ENA 3ORKI K AMA PETIXI SFIRA MU... TA 3ORKIA INE KAUTA SAN PROSEUXES K LITURGUN OS BOI8IA SIGENTROSIS TOU NOU SOU. DILADI AMA ESI LES POS INE GIA ILIKA AGA8A KANE 1 3ORKI GIA LEFTA PAI NA PI OTI 8A SU FERI LEFTA????DEN NOMIZO... MESA APO TA 3ORKIA E3IPSONIS TIN ENERGIA PU EXIS MAZEPSI
-------------------------------------------------------------------
Θα αναφερθώ στην τελευταία μου απάντηση για ξόρκια που έχουν την ταμπέλα Wicca...
------------------------------------------------------------------
Ο κόσμος μας είναι ρευστός... κάθε επιστημονική θεωρία φτιάχνει την πραγματιότητα του κόσμου μας, και όταν αυτή αλλάζει τότε αλλάζει και ο τρόπος που τον βλέπουμε. Ο κόσμος μας ουσιαστικά διαμορφώνεται ανάλογα με το πως τον βλέπουμε και το τι πιστεύουμε γι αυτόν. Όταν κάποια πράγματα είναι απλά και μόνο στο μυαλό μας ίσως να επηρρεάζουν και το γύρω περιβάλλον μας... γι αυτό μην υποτιμούμε τόσο πολύ ότι βρίσκεται στην φαντασία μας και στο μυαλό μας.
OPOS SU IPA DN PISTEUO KATI PU BRISKETE STI FANTASIA MU EXO PLIRI EPIGNOSI GIA TO TI GINETE GIRO MU!!!
------------------------------------------------------------------
Να λοιπόν σε κάτι που συμφωνούμε... αν και νομίζω πως συμφωνούμε σε πιο πολλά πράγματα!!!
Μαζί με τα ΞΕΡΑ καίγονται και τα ΧΛΩΡΑ... τώρα ποια φταίνε τα χλωρά που είναι δίπλα τους ή τα ξερά επειδή καίγονται;
Μα επιτέλους πότε θα πέσει η δικτατορία της ηλιθιότητας;
OSO IPARXUN ELLINES DEN PROKITE NA PESI I DIKTATORIA TIS ILI8IOTITAS
---------------------------------------------------------------------
Γιατί το πιστεύεις αυτό; Οι Έλληνες είναι των άκρων... είναι ταυτόχρονα και εχθρικοί και φιλόξενοι και κλειστόμυαλο και ανοιχτόμυαλο και κάνουν "θαύματα" και γίνονται "ρεζίλι" Τι να πω... πάντως είμαι υπερβολικά υπερήφανος που είμαι Έλληνας...!
--------------------------------------------------------------------
Ποιοι Σκορπιοί αγαπητέ μου;! Έπεσες σε παραλήρημα; Αν ρίξεις μια ματιά στο ιστορικό μου και στις απαντήσεις μου... θα καταλάβεις πολύ καλά ότι μισώ τον αναχρονισμό και επιθυμώ διακαώς την απελευθέρωσή μας από κάθε είδους προκαταλήψεις και γελοίες αντιλήψεις για να ανυψωθούμε πνευματικά... γιατί από υλικής πλευράς τα πάμε περίφημα!
Για πολύ καιρό δεν νομίζετε επιπλέουμε σε λιμνάζοντα ύδατα; Ποιος θα τα αναταράξει; Πάντως όχι εσείς οι κλειστόμυαλοι που λειτουργείτε σαν κυματοθράυστες και με Γουίκα και άλλες βλακείες μας γυρίζετε στο νοητικό επίπεδο του Νεάτερντα
SXEDON OLOI XRIAZOMASTE NA PISEUOUME KAPOU GIA NA PETIXUME TIN PNEUMATIKI E3IPSOSI...SE PLIROFORO POS OI PAGANISTES INE POLI ANIXTOMIALOI ESI ISE KLISTOMIALOS PU DN TO APODEXESE
------------------------------------------------------------------
Όλοι τότε είμαστε κλειστόμυαλοι γιατί κανένας δεν είναι 24 ώρες το 24ωρο πιστός στο δόγμα που θέλει να πιστεύει...
Λοιπόν θέλω να εξωραΐσω την κόντρα που επιπόλαια δημιούργησα μεταξύ μας... και σε παρακαλώ μην μου κολλάς ταμπέλες όπως κλειστόμυαλος εφόσον δεν με έχεις γνωρίσει προσωπικά.
Είμαστε κλειστόμυαλοι ή ανοιχτόμυαλοι όχι ανάλογα με τα δόγμα στο οποίο πιστεύουμε αλλά ανάλογα με την ευφυία μας και το είναι μας γενικά...
------------------------------------------------------------------
Έχουμε ανεξιθρησκεία... και δεν σε κατηγόρησα για το ότι είσαι παγανιστής.
Και επιτέλους γιατί μου επιτίθεσαι αφού δεν υποστηρίζεις πλήρως τη Γουίκα; Εγώ στις αρχές της Γουίκα αντετάχθην και όχι στου Δωδεκαθεισμού!
TIN IPOSTIRIZO PLIROS TO MONO PU DN IPOSTIZO INE OI ORGANOSIS TIS GIATI POLLES APO AUTES DN LEO.. INE GIA NA KERDISUN XRIMATA
K SEBOME APOLITA TUS 128EISTES MIAS K AUTI I PISTI EXI POLI MEGALI ISTORIA FILOSOFIA K INE APO TIS PALEOTERES AUTI K I EGIPTIAKI K META OI KELTES... K OI WICCA INE ENAS TROPOS NE R8IS KONTA SE AUTO PU PISTEUIS...ETC
--------------------------------------------------------------------
Λοιπόν επαναλαμβάνω πως συμφωνώ μαζί σου σε πολλά... και στο συγκεκριμένο.
Ευχαριστώ για την κατανόηση...
Φιλικά, Νότης Σκορπιός!
Όταν θελήσεις κάτι πολύ, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει μαζί σου για να το πετύχεις...!
Σε ευχαριστούμε πολύ Σκορπιέ Νότη για το καλό αυτό παράδειγμα
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Αλλά η ηλικία και δη η πνευματική δεν συμβαδίζει πάντα με τη ροή του χρόνου...
Ελπίζω να μην με αντιμετωπίζεις ως πολύ κατώτερο σου για το νεαρό της ηλίκίας μου...
Ευχαριστώ...
Φιλικά, Νότης Σκορπιός!
Όταν θελήσεις κάτι πολύ, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει μαζί σου για να το πετύχεις...!
quote:
Γειά σας και καλή χρονιά σε όλους!--------------------------------------------------------------------
Σκορπιέ Νότη
Όλες οι απόψεις είναι σεβαστές και μπορεί κάποιος ελεύθερα να τις εκφράσει. Φτάνει βέβαια να υπάρχει σεβασμός μεταξύ των συνομιλητών.Ωστόσο, στις διαφωνίες σαν αυτή που εξελίσσεται στο παρόν θέμα, πρέπει κανείς να λάβει υπόψιν του μία σημαντική διαφορά:
Αλλη είναι η θέση αυτού, ο οποίος υποστηρίζει το πιστεύω του, αυτόν δηλαδή το δρόμο που διάλεξε να ακολουθήσει, και άλλη η θέση αυτού ο οποίος έρχεται να αμφισβητήσει αυτό το πιστεύω.
Είναι καταρχήν πολύ πιθανό, αυτός ο οποίος διάλεξε ένα συγκεκριμένο δόγμα, ιδεολογία, θρησκεία, κ.λπ, να ξέρει τα πράγματα καλύτερα από κάποιον ο οποίος είναι εξωτερικός παρατηρητής, αλλά ακόμα κι αν έχει πλανηθεί, είναι αμφισβητήσιμο το κατά πόσο έχει το δικαίωμα κάποιος άλλος που δεν συμφωνεί με το πιστεύω αυτό, να του επιβάλλει αυτή του τη διαφωνία. Κινδυνεύοντας μάλιστα να αναπαράγει φήμες αμφιλεγόμενης αξιοπιστίας, που το μόνο αποτέλεσμά τους είναι να προσβάλλουν τον αποδέκτη, αφού ομολογώντας το πιστεύω του, αυτόματα μπαίνει στο στόχαστρο αυτών των φημών.Για τον λόγο αυτό, προτείνω πως θα ήταν καλύτερα να ζυγίσεις καλύτερα τα λόγια σου, που πιθανώς προσβάλλουν τους συνομιλητές σου, διαλέγοντας έναν πιο ευγενικό και φιλικό τρόπο διαφωνίας.
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Αγαπητή Amalia τα θερμά μου συγχαρητήρια για την επάξια κατάκτηση της θέσης του διαχειριστή στο esoterica!!!
Νομίζω ότι ο στοιχειώδης τουλάχιστον σεβασμός υπάρχει ακόμη και στα πιο μαχητικά μου μηνύματα. Επειδή όμως κάποιες ιδεολογίες μου και αντιλήψεις έρχονται σε φαινομενική (για μένα) αντιπαράθεση με αυτές του αγαπητού Ovelon, παρέθεσα την γνώμη μου και τις σκέψεις μου και αν αυτές προσέβαλαν κάποιον ζητώ ταπεινά συγγνώμη. Δεν αντιτίθεμαι στον ovelon αλλά σε κάποιες απόψεις που ίσως να μην εκφράστηκαν επαρκώς σωστά...
Ο Ovelon και φυσικά είναι πιο πληροφορημένος στο topic της Wicca εφόσον είναι μυημένος σε αυτήν... αυτό όμως δεν νομίζω ότι με εμποδίζει να διαφωνήσω με κάποια πιστέυω του, να υπερασπιστώ τα δικά μου... να ζητήσω κάποιες εξηγήσεις και αναλύσεις και να συνειδητοποιήσω, πάνω απ' όλα, μετά από μια, έστω έντονη, συζήτηση εάν αυτά που διάβασα ήταν σωστά ή όχι. Και φυσικά δεν ήταν ποτέ στόχος μου η σπίλωση της λέξης Wicca που ανασύρει μαζί της πολλά δόγματα και ιδεολογίες... στις οποίες το παραδέχομαι δεν έχω εμβαθύνει πολύ.
Ζητώ μετανιωμένος συγγνώμη εάν πράγματι μετρίασα το επίπεδο του forum... κάτι που δεν θέλω να το πιστέψω, γιατί απλά όπως επαναλαμβάνω δεν θέλησα να είμαι ούτε χυδαίος, ούτε επιπόλαια επιθετικός... Ξέρετε είχα μία προσωπική εμπειρία που παρέθεσα παραπάνω και με παρεκίνησε σε κάθε ακραία μου φράση και πρόταση. Αυτή έχει τη στάμπα (μάλλον άδικα) Wicca... θα αναφερθώ σ' αυτήν στην τελευταία μου απάντηση.
Ευχαριστώ πολύ και ελπίζω να διαλύθηκε κάθε αμφιβολία που αφορά στην υποτυπώδη υπόληψη μου και κάθε κακή διάθεση που ίσως να έχει περιστοιχίσει το όνομα μου...
Φιλικά, Νότης Σκορπιός!
Όταν θελήσεις κάτι πολύ, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει μαζί σου για να το πετύχεις...!
Edited by - Σκορπιός Νότης on 08/01/2005 01:10:21
quote:
ΣκορπιέΝότη είδες όμως που τελικά εγώ βγήκα ο σωστός; εσύ δεν μας έλεγες ότι έχεις διαβάσει πολλά βιβλία και γνωρίζεις περρισότερα? Ε να λοιπόν που έκανες ένα λάθος,στην τελευταία σου απάντηση είπες πως θα ζητήσεις ένα βιβλίο απο τον φίλο σου και θα μάθεις... συμπεράσματα μόνος σου. Κάτι βαθιά μέσα μου όμως μου λέει πως αυτό ο φίλος σου δεν πρόκειται ποτέ να σου δώσει το βιβλίο, γιατί δεν έχει γρατεί ακόμα κανένα βιβλίο που να αναλύει την μαγεία wicca.
Σε ποιο πράγμα βγήκες αγαπητέ σωστός; Δεν είπα πως έχω διαβάσει πολλά βιβλία... έχω διαβάσει πολλά αποκόμματα, άρθρα κ.λ.π. Το βιβλίο που ζήτησα να είσαι σίγουρος πως θα φτάσει στα χέρια μου γιατί δεν είναι γραμμένο με θεματικό πυρήνα τη Wicca... απλά έχει ένα μικρό απόσπασμα που αφορά στη Wicca και θα ήθελα να το μελετήσω όταν πολύ σύντομα θα μου δοθεί... δεν επιθυμώ όμως διακαώς να συμμετάσχω ενεργά για πολύ ακόμη σε αυτή τη συζήτηση... ίσως να με πείσατε για κάποια πράγματα. Γι΄αυτό άλλωστε παραδέχτηκα και τα λάθη μου!
Φιλικά, Νότης Σκορπιός!
Όταν θελήσεις κάτι πολύ, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει μαζί σου για να το πετύχεις...!
Ο φίλος μου που είχα αναφέρει στην πρώτη μου απάντηηση (αν δεν κάνω λάθος) κατέβαζε άρθρα για τη Wicca από το Ίντερνετ, που παρέθεταν διάφορες σελίδες επώνυμες ή μη. Πολλές φορές μπορεί να έτυχε να διαβάσουμε πράγματα που ήταν παραπλανητικά... Επίσης κατέβαζε διάφορα ξόρκια τα οποία είχαν την ταμπέλα Wicca όπως προανεφερα. Το όνομα της μπορεί να "πουλάει" στην εποχή μας, αλλά δυστυχώς κανένας δεν μας διαβεβαίωσε ότι μπορεί να μην αντιπροσωπεύουν το δόγμα της Wicca.
Έπεσε θύμα ο φίλος μου και κατ' επέκτασην εγώ, σελίδων που μπορεί να έγραφαν πως ήταν παραρτήματα της Wicca αλλά στην πραγματικότητα ουδεμία σχέση είχαν με αυτήν και φυσικά βασικός του στόχος ήταν η συγκέντρωση χρημάτων.
Αυτά τα αναθεματισμένα ξόρκια με έκαναν έξω φρενών τέλος πάντων! Ο φίλος μου παραλίγο να υιοθετήσει τα πιστέυω μιας θρησκείας... η οποία τελικά δεν ήταν η Wicca, απλά είχε την ταμπέλα της. Για μένα ίσως να ήταν άλλη θρησκεία... Εγώ συμμετείχα στο topic γιατί ήθελα να διαπιστώσω αν πράγματι όλα αυτά μπορεί να άνηκαν στις ιδεολογίες της Wicca και φυσικά για να μάθω περισσότερα πράγματα γι' αυτήν...
Τι να πω... το πάθημα έγινε μάθημα. Έμαθα πολλά από την όλη "ιστορία". Κάποια ήταν διδακτικά και κάποια γνωστικού επιπέδου...
Άλλωστε αυτός δεν είναι ένας από τους βασικούς στόχους του forum; Η προσφορά γνώσης στα μέλη του... έστω και αν αυτό γίνεται μέσα από οξείες αντιπαραθέσεις!
Φιλικά, Νότης Σκορπιός!
Όταν θελήσεις κάτι πολύ, όλο το σύμπαν θα συνομωτήσει μαζί σου για να το πετύχεις...!
Γιαυτό είναι απαραίτητο ένα μυαλό που να μπορεί να διακρίνει.
Ένα μυαλό που να σκέφτεται αμερόληπτα και καθαρά και ο μόνος σύμβουλός του να είναι η εσωτερική φωνή του.
Λέει ο Max Heindel στην εισαγωγή ενός βιβλίου του, πως "όταν παρουσιάζεται μια καινούργια φιλοσοφία στον κόσμο, έχει διαφορετική απήχηση σε κάθε άνθρωπο.
Κάποιος θα αδράξει άπληστα κάθε καινούργια φιλοσοφική προσπάθεια, επιχειρώντας να ανακαλύψει κατά πόσο αυτή υποστηρίζει τις δικές του ιδέες. Για αυτόν η ίδια η φιλοσοφία έχει ελάχιστη σημασία. Αυτό που προέχει είναι η επιβεβαίωση των δικών του ιδεών. Αν ανταποκρίνεται στις προσδοκίες του, θα την υοθετήσει με ενθουσιασμό και θα προσκολληθεί με τον πιο παράλογο φανατισμό. Αν όχι, είναι πολύ πιθανόν να την εγκαταλείψει αηδιασμένος και απογοητευμένος, νιώθοντας πως ο εμπνευστής της, του έκανε κακό.
Έτσι λοιπόν και το διαδίκτυο βρύθει από θεωρίες, παρουσιάσεις διαφόρων δογμάτων, απόψεις και άλλα. Κάποιες από τις παρουσιάσεις είναι εντελώς λανθασμένες και ικανές να παραπλανήσουν κάποιον, σε σημείο που μπορούν να αποβούν ιδιαίτερα επικίνδυνες. Όπως ίσως να συνέβη με τον φίλο σου, εάν διάλεξε σαν σύμβουλο στις αναζητήσεις του κάποιες διαδικτυακές σελίδες άγνωστης προέλευσης και σκοπού. Όλες αυτές οι πληροφορίες περιμένουν τον άπειρο αναγνώστη, που διαβάζοντάς τις είτε επιβεβαιώνεται - οπότε τις υοθετεί, ή βρίσκει γρήγορες και εύκολες λύσεις για την αναζήτησή του, οπότε και πάλι τις υοθετεί.
Γενικά, ένας απλός κανόνας που ισχύει σε πολλές τέτοιες διαδικτυακές περιπλανήσεις είναι το κοινώς γνωστό: "όπου ακούς πολλά κεράσια, κράτα και μικρό καλάθι".
Με άλλα λόγια, όπου βλέπεις συνταρακτικές αποκαλύψεις, φοβερά και τρομερά αποτελεσματικά ξόρκια ευτυχίας και όλα τα συναφή, κράτα μία στάση επιφυλακτική. Διάβασε, σκέψου και μη βιαστείς να τα υοθετήσεις.
κάνε κλικ!
Ποτέ μην παραδεχτείς τα όρια του ανθρώπου. Να σπας τα σύνορα. Να αρνιέσαι ότι θωρούν τα μάτια σου. Να πεθαίνεις και να λες: ΘΑΝΑΤΟΣ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ!
Αγαπητέ Σκορπιέ Νοτη, απ'ότι φαίνεται μας έπεισες οτί κατάλαβες τα λάθη σου, (αν και κάτι στα λόγια σου δεν με πείθεις)! Ελπίζω πως αυτή η ιστορία με πισόπλατα χτυπήματα και πισόπλατες φιλίες προς το μέρος του ενός να τελειώσουν σύντομα!!!
θα αναφέρω κάποια στοιχεία σχετικά με την Wicca τα οποία είναι ορθά και δυστηχώς ή ευτυχώς καταρίπτουν τις ιδέες του Νοτη.
Η Wicca ως πίστη έχει σίγουρα θεούς! Έχει την μία Θεά που πέρνει τρεις υποστάσεις οι οποίες συμβολίζονται ανάλογα με την φάση της σελήνης. Αυτή είναι η μητέρα η δημιουργός της φύσης, Επίσης υπάρχει και ένας θεός ο οποίος συμβολίζεται με τον ήλιο. Αυτοί οι δύο μαζί είναι το θείο το τέλειο. Ο νόμος "Rede of Godess" & "Rede of God" είναι κάτι το οποίο γράφτηκε απο την θεά και τον θεό αντίστοιχα και όχι απο ανθρώπους όπως στην βίβλο ή στο Κοράνι ή ακόμα στο Q'uran (Βίβλος Σατανιστών). Ο Κύριος προορισμός κάθενος που πιστεύει στην Wicca είναι η τέλεια ένωση με το θείο και συνεπώς την εξύψωση του πνεύματος του. Δεν θα κάνω τον κόπο να μπω σε λεπτομέρειες γιατί και εγώ ακόμα δεν τα ξέρω πολύ καλά, θα μπορούσε όμως πιστεύω να μας διαφωτίσει ο Ovelon μιας και ξέρει πολλά περρισότερα απο τον καθένα μας.
Φιλικά Eliathor
Οι άνθρωποι βλέπουν μόνο ότι θέλουν, έχουν κλειστά τα μάτια. Όταν θα τα ανοίξουν δε θέλω να βρίσκομαι εν ζωή για να δω τις συνέπειες.
Arthour J. Elorot