- Αγία Γραφή περί Προέλευσης του Ανθρώπου Νο 3 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
Ελληνικά αρχαιολογικά ευρήματα περιλαμβάνονται στη λίστα με τα 10 πιο σημαντικά του 2010, που δημοσιεύτηκε στο αμερικανικό περιοδικό «Archaeology».
Συγκεκριμένα, η Ελλάδα συμπεριλήφθηκε στο τοπ 10 του περιοδικού για τα παλαιολιθικά εργαλεία που βρέθηκαν κοντά στον Πλακιά του Ρεθύμνου και μετρούν από 130.000 έως και 700.000 χρόνια ζωής.
Πρόκειται για ένα ιδιαίτερα σημαντικό γεγονός, καθώς τα αντικείμενα αυτά χρονολογούν την ιστορία της ναυσιπλοΐας στην περιοχή αυτή περισσότερο από 100.000 χρόνια πριν. Και αν η υπόθεση αυτή επαληθευτεί, τότε γίνεται λόγος για την αρχαιότερη θαλάσσια μετακίνηση, που έχει καταγραφεί ποτέ, καθώς έως σήμερα οι αρχαιολόγοι την τοποθετούσαν πριν από 60.000 χρόνια, όταν αποικίστηκε η Αυστραλία.
«Αυτό σημαίνει ότι κάθε υπόθεση που έχουμε κάνει σχετικά με τους πρώτους ανθρώπους, τις μεταναστεύσεις, τη νοημοσύνη και τις ικανότητές τους είναι υπό αμφισβήτηση», δήλωσε ο καθηγητής αρχαιολογίας του Πανεπιστημίου της Βοστόνης, Κέρτις Ράνελς, στο περιοδικό «Archaeology» και κατέληξε πως «οι αρχαιολόγοι, που αναζητούν ίχνη πρώιμων ανθρώπινων μεταναστεύσεων, πολύ πιθανόν να ψάχνουν σε λάθος μέρη».
Ο Ράνελς, πάντως, πιστεύει ότι οι αρχαίοι αυτοί ναυτικοί θα πρέπει να διέσχισαν τουλάχιστον 40 μίλια ανοιχτής θάλασσας και πως ο τεράστιος αριθμός των εργαλείων (μικρά τσεκούρια, ξέστρες και λεπίδες) δείχνει ότι δεν πρόκειται για μία μεμονωμένη και τυχαία μετάβαση, αλλά για πολλές, που δημιούργησαν ολόκληρο πληθυσμό.
Τα αντικείμενα που βρέθηκαν, μοιάζουν πολύ με αυτά που χρησιμοποιούσαν ο Homo erectus και ο Homo heidelbergensis, εξαφανισμένο είδος, πρόγονος του Νεάντερνταλ και του Homo Sapiens.
quote:
Ξέρεις τι σημαίνει αταξία στο σύμπαν? Συγκρούσεις, έλλειψη ζωής, κανόνων κ.λ.π....το αντίθετο με ότι συμβαίνει εδώ στη γη δηλαδή.
Εάν ο Θεός μας είχε αφήσει σε αταξία, απλώς δε θα υπήρχαμε.
Τι πάει να πει ακριβώς αταξία. Εγώ ξέρω τι είναι χάος, και είπα πού μπορεί να μάθει κανείς ακριβώς (διαβάζοντας κανένα βιβλίο). Ποιος είπε ότι στο σύμπαν δεν υπάρχουν κανόνες; Το κατηχητικό; Ποιος είπε ότι στη γη δε συμβαίνουν καταστροφές; Το κατηχητικό; Ποια είναι ακριβώς η "τάξη" που χαρακτηρίζει τη γη και δε χαρακτηρίζει το σύμπαν το οποίο βρίσκεται σε "αταξία";
quote:
Αποσαφήνισε το ερώτημά σου.
Πώς γεννήθηκε η αμερικάνικη προφορά; Γιατί δε δημιουργούνται σήμερα καινούριες προφορές;
quote:
Οι Μογγόλοι απλά απέκτησαν σχιστά μάτια για να αποφεύγουν τη σκόνη και όχι βλέφαρα όπως της γκαμήλας.
Πάλι τα δόγματα του κατηχητικού περί "περιορισμένης" εξέλιξης. Τι θες να πεις με αυτό; Ότι ο άνθρωπος εξελίσσεται περιορισμένα;Μόνο "λίγο"; Έχεις δει το κρανίο του erectus; Έχεις μελετήσει την ανατομική διαφορά μεταξύ των σημερινών ανθρώπων και αυτών; Την κρανιακή του χωρητικότητα; Αυτές είναι σοβαρές διαφορές; Έχεις υπόψιν σου το πόσο σοβαρή είναι αυτή η διαφορά;
quote:
Όπως και να έχει όμως, όσα εκατομμύρια χρόνια και να περάσουν, ο άνθρωπος στην Αφρική δε θα αποκτήσει αυτιά ελέφαντα για να κάνει αέρα και να δροσιστεί, ούτε ο ελέφαντας ποτέ του θα πάει να αγοράσει αιρκοντίσιον για να δροσίζεται.....ακόμη και δις χρόνια να περάσουν.
Πρώτα πρώτα δεν είσαι σε θέση να κάνεις προβλέψεις γιατί δεν έχεις ΚΑΝΕΝΑ στοιχείο και καμία γνώση. Έλεος δηλαδή, που ΕΣΥ είναι δυνατόν ν να γνωρίζεις τι θα συμβεί σε 1 εκατομμύριο χρόνια. Τα δόγματα του κατηχητικού και οι ηλιθιότητες που κατεβάζει το κεφάλι σου δεν είναι επιχειρήματα.
Και ξαναλέω, το δόγμα περί "περιορισμένης" εξέλιξης καταρρίπτεται ΠΛΗΡΩΣ από την αποδοχή της συγγένειας Homo erectus-Homo sapiens. Από αυτό και μόνο φαίνεται ότι ΠΟΛΛΑ μπορούν να αλλάξουν στον άνθρωπο. Να σε πληροφορήσω ότι οι διάφοροι ψευδεπιστήμονες που αντιγράφουν οι παπαδοσελίδες που διαβάζεις δεν έχουν καταλήξει τελικά στο αν ο άνθρωπος ο όρθιος είναι πίθηκος ή άνθρωπος. Κορυφαίο παράδειγμα ο Gish που κάθε δέκα χρόνια αλλάζει γνώμη.
quote:
Αυτά περί εξέλιξης ποτέ δεν εξήγησαν ούτε στο ελάχιστο τη διαφορά νόησης ανάμεσα στον άνθρωπο και στα άλλα ζώα.
Ποτέ σου δε μας είπες ΠΟΣΗ είναι αυτή!Μόνο ΥΠΟΘΕΣΕΙΣ και ΥΠΕΡΒΟΛΕΣ.
Και ξαναλέω, η εξήγηση της διαφοράς είναι 1 πράγμα και η γνώση του ότι η διαφορά αυτή συντελέστηκε σε ΜΙΚΡΑ βήματα είναι άλλη υπόθεση. Έχει πολύ ισχυρό έρισμα το να πει κανείς ότι αυτό ήταν εφικτό μέσω της φυσικής επιλογής και των μεταλλάξεων.Δεν έγινε ένα πλοπ και μεγάλωσε ο εγκέφαλος απότομα αλλά μέσα από διαδικασίες που διήρκεσαν εκατομμύρια χρόνια. Η ιστορία που αφηγούνται τα απολιθώματα είναι καθοριστική
quote:
Περάσαν εκατομμύρια χρόνια και ο πίθηκος έμεινε πίθηκος! περάσανε χιλιάδες χρόνια και ο άνθρωπος μεγαλούργησε ....αν εσύ αυτά τα εξηγείς με θεωρίες για αγρίους με γεια σου με χαρά σου.
Πάλι η ΙΔΙΑ απατεωνιά; ΡΕ ΑΠΑΤΕΩΝΑ και ΨΕΥΤΗ που είδες ότι ο πίθηκος έμεινε σταθερός; ΞΑΝΑΛΕΩ για νιοστή φορά. ΠΙΘΗΚΟΣ είναι όνομα ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ ζώων όχι είδους. Υπάρχουν χιμπατζήδες, γορίλες, ουρακοτάνγκοι κτλ κτλ. Δεν είναι ίδιοι οι πίθηκοι του παρελθόντος με τους πίθηκους του σήμερα.
quote:
Εγώ όμως θέλω ιστορίες για πολιτισμένους και σκεπτόμενους ανθρώπους και όχι για αγρίους.
Οι πολιτισμένοι άνθρωποι έπαψαν να εξηγούν τον κόσμο μέσω θεϊκών παρεμβάσεων πριν 2500 χρόνια. Δυστυχώς κάποιοι όπως εσύ έχουν μείνει στην εποχή των σπηλαίων.
quote:
Εσύ με το μυαλό που κουβαλάς δεν μπορείς να σχολιάσεις τίποτα πέρα από αυτά που σου δείχνουν σε κάποιο εγχειρίδιο χρήσης. Δεν είναι όμως έτσι τα πράγματα.
Ενώ εσύ παράγεις... γνώση; Ώπα ρε Αριστοτέλη!
quote:
Λες εμένα απατεώνα που δεν έφερα μαϊμού-πλάκας βίντεο για να παρασύρω τον αναγνώστη και που δεν έφερα γελοία βίντεο με κόρακες για να μειώσω τον άκτιστο Δημιουργό!.....πως πρέπει να σε χαρακτηρίσω το λιγότερο εγώ?
Το αφήνω στον αναγνώστη για να το μαντέψει.
1. Ποιον από όλους του Δημιουργούς πήγα να μειώσω; Ποιον από τους χιλιάδες διαφορετικούς χριστιανικούς Θεούς; Ποιον από τους εκατομμύρια διαφορετικούς Θεούς που πιστεύουν οι άνθρωποι;
2. Το ότι οι κόρακες αποθηκεύουν τροφή είναι γνωστότατο και παρατηρημένο. Το τι νομίζεις εσύ ότι κάνουν μου είναι αδιάφορο. Ένας άνθρωπος που νομίζει ότι ο αέρας είναι άυλος είναι λογικό να είναι εξίσου ηλίθιος και σε άλλους τομείς. Πολλά ζώα αποθηκεύουν τροφή, πχ τα μυρμήγκια. Δε βασίζονται τελικά στο Θεό να τους παρέχει τα απαραίτητα.
3. O "αναγνώστης" που με κρίνει 9 στις δέκα περιπτώσεις δεν είναι καθυστερημένος σαν και σένα και κοιτάει τις πηγές που δίνω στα αγγλικά
ή ψάχνει από μόνος του και βλέπει πού είναι η αλήθεια και ποιος ο απατεώνας
Πχ κάνει το εξής απλό, γκουγκλάρει και βλέπει τι λένε οι επιστημονικές εργασίες
quote:
Γράφεις γράφεις και γράφεις! και δεν απαντάς στην ουσία, "Γιατί από εκατομμύρια ζωντανούς οργανισμούς μόνο ο άνθρωπος επέδειξε τέτοια δημιουργικότητα και τέτοιον υψηλό δείκτη νοημοσύνης? Γιατί κανένα άλλο ζώο δεν ανέπτυξε ομιλία?
-Μπορείς να δώσεις μία απάντηση που να στέκει? και όχι του στιλ, τα άλλα ζώα επέλεξαν να είναι καθυστερημένα σε σχέση με τον άνθρωπο?
Τι πάει να πει επέλεξαν; Πώς είναι δυνατόν να επιλέγει κάποιος τα γενετικά του χαρακτηριστικά; Με ποιο μηχανισμό; Έχει κανένας την ώρα της σύλληψής του τη συνειδητότητα να κάνει επιλογές; Εσύ διάλεξες πώς θα γεννηθείς; Και διάλεξες να γεννηθείς έτσι χαζός; Τα παιδιά σου διάλεξες πώς θα γεννηθούν;
Δεν ξέρεις ούτε ελληνικά να μιλήσεις. Το επέλεξαν είναι έναν εντελώς λανθασμένο από όλες τις απόψεις ρήμα.
Και ξαναλέω, συντελέστηκε ΠΡΟΟΔΕΥΤΙΚΑ και μέσα στην ανθρώπινη κοινωνία
quote:
Και? τον είδες στο καφενείο να παίζει πρέφα?
ΚΟΨΕ τις αλητείες και τα λαϊκίστικα επιχειρήματα. Για εκατομμυριοστή φορά ΟΥΤΕ ο άνθρωπος ο όρθιος τα έκανε αυτά. Καλά καλά δεν μπορούσε να μιλήσει, άναρθες κραυγές έβγαζε. Γκε γκε;
quote:
Απλά και? ......εάν αυτό δεν είναι δείγμα της διαφορετικότητας του από τον πίθηκο και ότι δεν ανήκει στην ίδια με αυτόν ομάδα τότε τι είναι?
Όχι. Οι τίγρεις μπορεί να σκοτώσουν δέκα σκύλους η κάθε μία αυτό δε σημαίνει ότι δεν ανήκουν στην ίδια ομάδα που λέγεται, σαρκοφάγα ή θηλαστικά
quote:
Θα σου πω μερικές. Δεν χέζουμε εκεί που τρώμε. Δεν τρώμε τον γείτονά μας. Δεν τρώμε ωμά κρέατα. Πάμε σχολείο, οδηγούμε αμάξι.
Δεν ψειρίζουμε τον άλλον πάμε στο φαρμακείο, δεν ζούμε στα δέντρα, κ.ο.κ.
Πάλι τα ίδια. Μου συγκρίνεις ΑΠΑΤΕΩΝΙΣΤΙΚΑ τον άνθρωπο των τελευταίων 10000 ετών με τους πιθήκους. Ούτε σχολεία υπήρχαν πιο πριν ούτε αμάξια, ούτε φαρμακεία.
Οι πίθηκοι δεν τρώνε ωμό κρέας. Φρούτα και έντομα τρώνε. Και ξέρουν πολύ καλά που να χέσουν, απόδειξη το ότι ΔΕ μολύνουν το περιβάλλον ώστε να επιτρέπουν την υγιεινή διαβίωση στους ίδιους και τους απογόνους τους. Αν έκαναν έτσι όπως λες θα είχαν πεθάνει όλοι από τις αρρώστιες.
Για το "δεν τρώμε το γείτονά μας" σας παρακαλώ αποφασίστε εσείς οι μεγαλοχριστιανοί γιατί μας έχετε πρήξει τα συκώτια με την ΟΦΑ συμπεριφορά σας, που βαφτίζει κατά το δοκούν θετικές ή αρνητικές τις καταστάσεις.
Η' ο άνθρωπος ΔΕΝ εξευγενίστηκε και παραμένει ένα αιμοσταγής φονιάς των ομοίων του (ακριβώς όπως ο χιμπατζής) όπως μας λέει ο Ψηλάρας για να μας πείσει ότι η Αναγέννηση απέτυχε
Η' άνθρωπος εξευγενίστηκε άρα κάποια γεγονότα της ιστορίας (μεταξύ αυτών και η αναγέννηση) πέτυχαν το σκοπό τους...
Βρείτε τα μεταξύ σας γιατί έχω βαρεθεί να λέω το ένα και να ακούω το άλλο.
quote:
Καλά θα σε λέω από εδώ και μπρος μεγάλο πίθηκο....χωρίς παρεξηγήσεις. Εάν σε ενοχλεί να μου το πεις και αμέσως θα σταματήσω.
Εσένα ενοχλεί η αλήθεια για αυτό προσπαθείς να με προκαλέσεις. Homo sapien sapiens είμαι.
quote:
ο ποιος είναι απατεώνας φαίνεται από το ότι λες ότι ο πρόγονος του πίθηκου ήταν ένα ζώο που θα το λέγαμε σήμερα πίθηκο, αλλά δε θα ήταν πίθηκος!....πιας τ' αυγό και κούρευτο με λίγα λόγια.
Όχι ΑΠΑΤΕΩΝΑ δε θα ήταν ΣΗΜΕΡΙΝΟΣ πίθηκος, αλλά θα ήταν ΠΙΘΗΚΟΣ. Ελληνικά τα λέω. Ο Δαρβίνος ο ίδιος είχε διαχωρίσει ότι οι ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ πίθηκοι ΟΥΔΕΠΟΤΕ γέννησαν ανθρώπους.
quote:
Ο αυστραλοπίθηκος δεν ήταν παρά όπως το λέει η λέξη!..ένας πίθηκος που ζούσε στην Αυστραλία.
χαχαχαχ. ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΜΠΟΥΡΔΑ. Την ίδια ακριβώς είχε πει και ο τρέχα. Και μου λες ότι δεν αντιγράφετε παπαδοσελίδες. Αυτή είναι η γνώση σου από την παρακολούθηση του θέματος;;; Πες μας από ποια απατεωνίστικη παπαδοσελίδα αντιγράφεται να απαντάμε κατευθείαν σε αυτούς.
ΑΣΧΕΤΕ διάβαζε να μαθαίνεις. ΠΟΤΕ, ΜΑ ΠΟΤΕ, δεν έχουμε βρει κάποιον αυστραλοπίθηκο στην Αυστραλία. ΌΛΟΥΣ τους βρήκαμε στην Κένυα και την Αιθιοπία. Το όνομα τους προέρχεται από τη λατινική λέξη Australis που σημαίνει νότος. Αυστραλία είναι η χώρα του ΝΟΤΟΥ δηλαδή (είναι στο νότιο ημισφαίριο, τυχαίο; ΔΕ νομίζω). ΝΟΤΙΟΠΙΘΗΚΟΣ στα ελληνικά είναι μια απόδοση του ονόματός του.
quote:
Ορίστε μόνος σου λες ότι ο πρόγονος του ανθρώπου ήταν πίθηκος! ποιος λοιπόν απατεωνίζει? Μέχρι πριν λίγο έλεγες ότι η επιστήμη ποτέ δεν είπε ότι καταγόμαστε από τους πιθήκους! και μόλις τώρα λες ότι καταγόμαστε από τον πίθηκο των δέντρων!!! Τι πίνεις και δε μας δίνεις?
Εσύ απατεώνα αναφέρθηκες ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ στους ΣΗΜΕΡΙΝΟΥΣ πιθήκους,αφού μιλούσες για ΠΑΡΟΥΣΑ μορφή.
quote:
Η ουρά δηλαδή κάνει τη διαφορά? το ότι όλα αυτά τα ζώα ζουν στα δέντρα, τρώνε το ένα το άλλο, σφάζονται για την κυριαρχία, χέζουν εκεί που τρώνε, τρώνε ωμά κρέατα, κ.ο.κ, δεν παίζει κανένα ρόλο? ήρθε η ουρά και μας τα χάλασε όλα?
Βλέπεις πόσο διαφορετικά σκέπτεται ένας βιομηχανικός μεγάλος πίθηκος από έναν φυσιολογικό άνθρωπο που δεν ανοίγει το στόμα σαν χάνος?
Εσύ είσαι ο φυσιολογικός άνθρωπος; χαχαχα!
Τα υπόλοιπα τα έχω ήδη απαντήσει. Ανοησίες λες όταν μπλέκεις τη μαϊμού με τον πίθηκο, ανοησίες λες και τα άλλα. Άνοιξε κανένα βιβλίο να μορφωθείς δε θα πάθεις τίποτα...
quote:
Δηλαδή ντε και καλά να καταγόμαστε από τους πιθήκους..... θα μου επιτρέψεις μεγάλε πίθηκε να αρνούμαι ότι οι πρόγονοί μου ζούσαν στα δέντρα ως πίθηκοι? ή θα πάρεις το ξύλο να με σκοτώσεις?
Δε θα σε σκοτώσω. Αυτοί τη δουλειά ΜΟΝΟ όμοιοι σου την έχουν κάνει. Απλώς σε θεωρώ ηλίθιο. Το τι εσύ αρνείσαι μου είναι αδιάφορο. Εγώ κοιτάω τι λέει η ΦΥΣΗ. Το τι κατέβαζει ένα μαστουρωμένο κεφάλι σαν το δικό σου δε με αφορά.
quote:
Και η αγελάδα τρώει φρούτα.....λες?... πόσα κιλά είσαι?
Τι μαλακίες γράφεις... Ρωτάς αν έτρωγε ωμό κρέας και απαντάω και μου λές για την...αγελάδα... ΝΤΟΙΝ
quote:
Ο καλλιτέχνης στη λεπτομέρεια φαίνεται!
Δεν απάντησες. Άσε τις απατεωνιές και τις υπεκφυγές. Γιατί ο σοφός Δημιουργός μας έδωσε την ικανότητα να ανατριχιάζουμε; Τι εξυπηρετεί;
Γιατί ένα μωρό παιδί έχει μεγαλύτερη δύναμη στα χέρια από ότι στα πόδια, και μάλιστα το αντανακλαστικό με το οποίο με το που βάζεις το δάχτυλο σου κοντά στο χεράκι αυτό το γραπώνει με δύναμη εντυπωσιακή για το μέγεθός του;
quote:
Όπα.....εδώ είμαστε...να λοιπόν ο άνθρωπός μας ο άνθρωπος της Χαϋλδεβέργης. Αυτός είναι ο πρόγονός μας.
Και ποιος τον γέννησε αυτόν; Έγινε ένα πλοπ και φύτρωσε;
quote:
Αφού θα τον λέγαμε πίθηκο διαγράφεται.....ένας πίθηκος που ζει στα δέντρα αλλά δεν είναι ένας πίθηκος που ζει στα δέντρα όπως ο σημερινός είναι το ίδιος με το όχι Γιάννης αλλά Γιαννάκης!
Ένας πίθηκος που ΠΕΡΠΑΤΑΕΙ και έχει ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ εγκέφαλο από τους υπόλοιπους είναι κάτι περισσότερο από ένας ακόμη πίθηκος.
quote:
Που λέει ότι όλα πρέπει να εξελίσσονται όπως όλα...εκτός από τον άνθρωπο που έχει δική του εξελικτική πορεία?
Μου απαντάς με ερώτηση; ΠΑΛΙ; Σε ρωτάω κάτι σαφές ΑΠΑΤΕΩΝΑ. Απάντα μου και ρώτα παρακάτω.
quote:
Ναι αλλά βάζω φλιτ.....και από πάνε και οι κατσαρίδες και τα κουνούπια μαζί!
-Καλά δεν διάλεξαν....επέλεξαν φυσικά!.... ο δικός μας όμως κατασκευαστής γιατί έκανε ματάκι?
Μπλα μπλα, γενικολογίες, αοριστολογίες, αρλούμπες. Οι κατσαρίδες ειναι τρισεκατομμύρια στον κόσμο και ο ηλίθιος νομίζει ότι με το φλι της εξαφάνισε. ΕΠΕΛΕΞΑΝ, πάλι τα ίδια. Στο κατηχητικό τις λένε αυτές τις μαλακίες; Θέλω να μου πεις το όνομα του μαλάκα που στα διδάσκει αυτά.
Για τον κατασκευαστή ΟΥΤΕ που κατάλαβες τι έγραψα και απαντάς...
quote:
Δεν το λέω μόνο εγώ, αλλά και η αγία Εκκλησία μας.
Ε αφού είναι αγία...
Ποια από όλες; Των ΓΟΧ; Των Καθολικών; Είναι χιλιάδες, πες μου συγκεκριμένα;
Δηλαδή, η αντικειμενική αλήθεια της βιολογίας, εξαρτάται από την πίστη ενός ανθρώπου; Δηλαδή αν αλλάξει κάποιος θρησκεία, αλλάζει και η αλήθεια, αυτόματα;;; Πακέτο;;;
quote:
Ξέρεις εμείς οι χριστιανοί έχουμε μάθει να σκεφτόμαστε, να αναλύουμε και να ερμηνεύουμε τα πάντα.
Τι εγωισμός!
quote:
Το χώμα συμβολίζει την γήινη μορφή του ανθρώπου με ότι αυτό συνεπάγεται, όπως θέλεις ονομάσετε.
Όπως θέλω; Το ονομάζω "ΚΟΙΝΟ ΠΡΟΓΟΝΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΚΑΙ ΠΙΘΗΚΟΥ". Απόδειξε μου ότι δεν είναι αυτό.
quote:
Το ότι τον έφτιαξε με τα χέρια του, δείχνει ότι τον πρόσεξε, τον έκανε ξεχωριστό, του έδωσε αυτό που πουθενά αλλού δεν έδωσε, τη νόηση δηλαδή.
Παραμύθια. Εσύ ο ίδιος παραδέχτηκες ότι πολλά ζώα έχουν την ικανότητα να καταλαβαίνουν και να σκέφτονται. Ο σκύλος σου, η γάτα σου, τα παιδιά σου,εσύ, η γυναίκα σου, ΌΛΑ τα ζώα του σπιτιού σου καταλαβαίνουν και σκέφτονται.
quote:
Το ότι τον έκανε κατ' ομοίωση σημαίνει ότι τον έκανε όπως καλύτερα γινόταν από απόψεως αισθητικής. Εάν ο άκτιστος Θεός δεν ήταν αόρατος, αυτή τη μορφή θα είχε. Γι' αυτό εξάλλου και ο Ιησούς ήρθε με μορφή ανθρώπου και όχι πιθήκου.
Δηλαδή ΜΟΝΟ ο άντρας είναι εικόνα του Θεού; Εκτός αν ο Ιησούς ήταν ερμοφρόδιτος. Μέχρι να γεννηθεί η...Κόρη του Θεού αυτό θα σημαίνει ότι μόνο ο άνδρας έχει τη...θεϊκή αισθητική;
quote:
Το ότι τον έκανε κατ' ουσία σημαίνει ότι ο άνθρωπος έχει τα απαραίτητα εφόδια ώστε να φτάσει και αυτός στη θέωση κοντά και υπό τον Δημιουργό Του.
Θρησκευτικό δόγμα. Δώσε μου ένα τρόπο να το ελέγξω, ένα πείραμα για παράδειγμα. Πώς θα διασταυρώσω ότι έχεις δίκιο;
quote:
Οι πατέρες της εκκλησίας μας τα έχουν εξηγήσει και αναλύσει όλα αυτά. Αντί να παρακολουθείς ανόητα βίντεο με ανθρώπους που προσπαθούν να αποδείξουν τα αναπόδεικτα, διάβασε τους πατέρες της Ορθοδοξίας και θα καταλάβεις πόσο βαθιά νυχτωμένος είσαι περί θρησκείας και Θεού.
Οι πατέρες της εκκλησίας έχουν δίκιο ΜΟΝΟ σε σωτηριολογικά θέματα. Αν ποτέ θελήσω να πάω στον παράδεισο αυτούς θα ρωτήσω. Γιατί να έχουν δίκιο σε επιστημονικά θέματα;
Ο Μέγας Βασίλειος δεν έλεγε ότι η γη είναι επίπεδη; Ε; Λοιπόν τι αξιοπιστία έχουν από εκεί και πέρα οι λόγοι του;
Δε με ενδιαφέρει στο συγκεκριμένο ζήτημα τι πιστεύουν οι ανόητοι και οι μαστουρωμένοι με το όπιο των λαών όπως εσύ. Δε με ενδιαφέρει τι έλεγε ο κάθε ανόητος για να εξυπηρετήσει σκοπιμότητες, όπως πχ να γενικεύσει τη στατικότητα της φύσης στην κοινωνία (το λιοντάρι είναι πάντα λιοντάρι, το αρνί πάντα αρνί, ο φεουδάρχης πάντα φεουδάρχης και εσύ λαουτζίκο πάντα δουλοπάροικος).Με ενδιαφέρει η επιστημονική αλήθεια και να μην παρεμβαίνουν σε αυτήν συμφέροντα ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ. Με ενδιαφέρει η χώρα μου, που γέννησε τη δημοκρατία και τη λογική σκέψη, να μη γίνει Ιράν.
quote:
Ένας καθυστερημένος είναι ένας άρρωστος άνθρωπος. Αναφέρομαι στις φυσιολογικές καταστάσεις και όχι στις άρρωστες.
Άρα ΜΟΝΟ ο φυσιολογικός άνθρωπος είναι εικόνα του Θεού; Ο άρρωστος δεν είναι εικόνα;;;; ΒΡΕ ΒΡΕ, τι μέλλον μας περιμένει, τι ναζιστικά σχέδια εξόντωσης των κατώτερων "μη εικόνων του Θεού" έπονται;
Είναι τρομακτικά και ΣΙΧΑΜΕΡΑ αυτά που πιστεύεις. Δε θα κουραστώ ποτέ να τα αντιμάχομαι
quote:
Στο κατηχητικό δε λένε βλακείες. Τέτοιες λες εσύ σαν κι αυτές με τον κόρακα που μας έγραψες.
Εκεί συμβουλές για μια ηθική ζωή δίνουν και εξηγούν το Ευαγγέλιο.
Όχι δε λένε βλακείες,μαλακίες λένε.
Αφού λένε για ΗΘΙΚΗ ζωή γιατί εσύ μας πουλάς ΕΠΙΣΤΗΜΗ; Γιατί φοβούνται την επιστήμη αφού η ηθική είναι ανεξάρτητη ως έννοια με την αλήθεια;
Όσο για τον κόρακα, εντάξει ότι πεις, όλες οι εγκυκλοπαίδειες και οι έρευνες κάνουν λάθος. Εσύ και ο Χριστός μόνο δε λέτε μαλακίες σε αυτόν τον κόσμο.
quote:
Όχι μόνο δεν απάντησες, αλλά έφερες ως απόδειξη και έναν πίθηκο που κοπάναγε δυο πέτρες μεταξύ τους
Μπλα μπλα μπλα. Αοριστολογίες. Στοιχεία μηδέν.
quote:
Ξυδάκι, για όσους αντί να αιτιολογήσουν όπως πρέπει, λένε τι να κάνουμε... έτσι είναι... και τα συναφή.
Βρε ΑΠΑΤΕΩΝΑ μην αποφεύγεις την ερώτηση. Ποια η εξήγηση; Ποια η ιδιαίτερη πρόνοια που μας πούλαγες προηγουμένως; Σαν τεμπέλης να ήταν ο Θεός γιατί αυτό που κατάφερε ΜΟΝΟ με το λόγο του (το 98.6%) να βαριόταν να το πολυβελτιώσει και ασχολήθηκε μόνο με το 1.4
quote:
Και γιατί να μη διποδίζει και ο αδελφός του ο πίθηκος? βλέπεις που πάλι πέφτεις σε τρύπα?
Γιατί ο ένας ζούσε στις πεδιάδες που δεν είχαν δέντρα και ο άλλος στα δάση.
quote:
Και η ερώτηση είναι, γιατί δεν μεγάλωσε και το κρανίο του πίθηκου? ώστε να χωρέσει το μυαλό που χρειάζεται και να αναπτύξει και αυτός τα ίδια αν όχι μεγαλύτερα επίπεδα πολιτισμού σε σχέση με τον άνθρωπο?
Ώπα ώπα, τράβα χειρόφρενο. Για κοίτα καλύτερα τα νούμερα. Αν το κρανίο μεγάλωσε (και έτσι είναι) από την τιμή που έχει ο πίθηκος (και ακόμα μικρότερη) τότε γιατί ο Δαρβίνος κάνει λάθος; ΟΕΟ;
quote:
Η απάντηση είναι απλή, αυτή που δίνει και το κατηχητικό. Γιατί ο Ύψιστος μόνο τον άνθρωπο επέλεξε κατ' εικόνα και καθ' ομοίωσιν. Αυτός έθεσε τους κανόνες και Αυτός τους επέβαλε.
Κατά τα άλλα η εκκλησία δεν ασχολείται με επιστημονικά θέματα. Απλώς διεκδικεί το ΑΛΑΘΗΤΟ σε θέματα όπως οι νόμοι της φύσης...
quote:
Ναι ναι σωστά τη χρησιμοποιώ άκακακακακα άκακακακα
Τα μισά της χιλίοις ότι είναι πεντακόσια να καταλάβαινες.....καλά θα ήταν.
Αχ μαμά μου με τρομάζει αυτός ο Μεγάλος Πίθηκος, με ρωτάει συνέχεια τι είναι είδος και γω δεν ξέρω να του πω.....τι να κάνω? τι να κάνω?.....
-Για πήγαινε μέχρι τη γωνία να δεις ποιος έρχεται? εγώ? ή εσύ?
Εγώ θα συνεχίσω να κάνω την ίδια τόσο απλή και όμως ΤΟΣΟ τρομακτική ερώτηση που δυστυχώς οι απατεώνες που αντιγράφεις δεν μπορούν να απαντήσουν. Εσύ πες όσες δήθεν μαγκιές θέλεις. Γιατί η πραγματική μαγκιά θέλει ανδρισμό που εσύ δεν έχεις;
Για να δούμε ΠΟΣΟ ΛΙΓΟ άντρας είσαι...
Τι είναι είδος;
quote:
Έχεις δει ποτέ τα μικρά αρουραίου ή ποντικού? δεν ξεχωρίζονται με τίποτα.
Το ίδιο και ένας μικρός αρουραίος από έναν μεγάλο ποντικό. Αυτά τα δύο ζώα, ναι είναι συγγενικά μεταξύ τους και έχουν πασιφανείς ομοιότητες.
Ούτε όμως ο πίθηκος ούτε ο άνθρωπος έχουν πασιφανείς ομοιότητες, εκτός εάν είναι στραβός κάποιος.
Έχεις χάσει τη μπάλα. Άτομα που ανήκουν στο ίδιος είδος ξεχωρίζουν σαφέστατα ένα μωρό από την Αφρική ξεχωρίζει από ένα μωρό Κινεζάκι. Κατά μείζονα λόγο ξεχωρίζουν τα άτομα που ανήκουν σε διαφορετικό είδος. Τα ολόιδια ανοησίες που κατεβάζει το μαστουρωμένο σου κεφάλι είναι.
Οι ομοιότητες ποντικού-αρουραίου είναι πολλές αλλά δεν είναι ΚΑΘΟΛΟΥ ίδιοι.
quote:
Παρ' όλα αυτά η επιστήμη λέει ότι ο άνθρωπος είναι ποιο κοντά στον πίθηκο απ' ότι ο αρουραίος στο ποντίκι.
Όμως δεν έχει γίνει ποτέ στα εργαστήρια επιτυχή διασταύρωση πίθηκου με άνθρωπο. Αντιθέτως έστω και σε πολύ μικρά ποσοστά αυτό έχει αναφερθεί στα ποντίκια με τους αρουραίους.
Αυτό θα πρέπει να προβληματίσει και όχι να περάσει στο ντούκου.
Δεν είδα να εξηγείς τη στενότατη ομοιότητα στο DNA. Τυχαία; Βαριόταν ο σοφός Δημιουργός;
Δεύτερον, ΑΣΧΕΤΕ, αρουραίος με ποντικό ΔΕΝ έχουν ποτέ διασταυρωθεί φυσικά ή in vitro.
Έχουν καταφέρει να φτιάξουν γενετικές χιμαίρες (ένωση 2 ζυγωτών,αρουραίου και ποντικού) οι οποίες πέθαναν σύντομα.
http://www.ratbehavior.org/RatMouseHybrid.htm
Αυτό που μπορείς να κάνεις είναι να βάλεις γονίδια ή όργανα ποντικού σε αρουραίο και το ανάποδο. Αυτό όμως γίνεται και με τον άνθρωπο...
πχ
http://www.paidiatros.gr/index.php?cid=9&id=884&st=2
Προσπάθειες να διασταυρωθεί άνθρωπος και πίθηκος έχουν γίνει από τον Ivanov και άλλους αλλά δεν ήταν επιτυχείς αλλά γνωρίζουμε ότι οι πρόγονοί μας μέχρι και πριν από 1.2 εκ. χρόνια πριν μπορούσαν να αναπαραχθούν με χιμπατζήδες
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/05/17/AR2006051702158.html
quote:
Γιατί να μην εξηγήται? και τα δύο είδη περπατούν όρθια, έχουν χέρια και πόδια, κ.ο.κ.
Η δομή τους λοιπόν εκ των πραγμάτων θα πρέπει να είναι πανομοιότυπη. Αυτό όμως δε σημαίνει ότι είναι και συγγενείς μεταξύ τους.
Η δομή τους ΟΧΙ το γενετικό υλικό. Για αυτό ακριβώς έφερα για παράδειγμα τους ποντικούς με τους αρουραίους. Ίδιες ανάγκες, ίδιες δομές περισσότερες διαφορές στο γενετικό υλικό, οπότε η απάντηση αυτή που δίνεις δεν είναι επαρκής.
quote:
Και μία φώκια πατάει τα κουμπάκια... ενθουσιάζεται με τον ήχο και φέρνει την μπάλα....γιατί δε λες τίποτα γι' αυτήν? επειδή δε βάζει την κρέμα? Εσύ θα την εμπιστευόσουν?
Πάλι λαϊκίστικα επιχειρήματα. Πόσα διαφορετικά πράγματα μπορεί να κάνει η φώκια και πόσα ένας μπονόμπο; Πόσες εντολές μπορεί να αντιληφθεί;
quote:
Ο σκύλος εάν είχε χέρια έχεις φανταστεί τι θα έκανε τι στιγμή που με το στόμα του φέρνει τις παντόφλες και την εφημερίδα?
Αν είχες λοιπόν αυτό που κατηγορείς ότι λείπει από εμένα δε θα ενθουσιαζόσουν όπως τώρα, που μένεις με ανοιχτό το στόμα στον πρώτο θόρυβο!
Θα αποφασίσεις τελικά ή θα συνεχίσεις να μας πρήζεις τα συκώτια με την ασυνέπεια σου, παρουσιάζουν ή όχι τα ζώα ικανότητα σκέψης καθιστώντας τον άνθρωπο, όχι και τόσο μοναδικό στη φύση;
Και τελικά θα μας πεις με ποιο μετρήσιμο μέγεθος συγκρίνεις το σκύλο με τον πίθηκο; Στη φαντασία σου και στα όνειρά σου;
quote:
Και ο λύκος με την όσφρηση του μπορεί να βρει έναν θαμμένο άνθρωπο στα χιόνια....θα τον φάει όμως.
Είναι συνδυασμός είπα εκπαίδευσης και ικανοτήτων. Ελληνικά μιλάω. Ο λύκος δεν μπορεί να εκπαιδευθεί εύκολα, είναι άγριο ζώο. Στο σκύλο επιδρά, η τεχνητή επιλογή (όχι η φυσική που επιδρά στο λύκο) δηλαδή αυτοί που τους διασταυρώνουν και τους εκτρέφουν φτιάχνουν και επιδιώκουν συγκεκριμένα χαρακτηριστικά, πχ να βλέπουν φιλικά τον άνθρωπο, να έχουν όσφρηση κτλ. Το πρόβλημα είναι ότι πακέτο με αυτά τα καλά χαρακτηριστικά πάνε και συγκεκριμένα γενετικά ελαττώματα. Για αυτό λένε ότι συγκεκριμένες ράτσες έχουν συγκεκριμένες ευαισθησίες και ικανότητες.
Για αυτό η σύγκριση ενός εξημερωμένου και εκπαιδευμένου ζώου με ένα θηρίο της ζούγκλας όπως ο μπονόμπο είναι ατυχής. Η πλάκα είναι ότι ο μπονόμπο ακόμα και έτσι είναι εξυπνότερος
quote:
Αν είναι ποιο έξυπνος ο σκύλος ή ο πίθηκος? Με διαφορά ο σκύλος πιστεύω.
ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ; Και; Επειδή το λες εσύ είναι έτσι; Στοιχεία έχεις ρε; Μέτρησες και σύγκρινες τις δύο ευφυΐες με κάποιο τρόπο;
quote:
Το πως αντιλαμβάνεται τον χρόνο ένα ζώο κανείς δεν μπορεί να το ξέρει.
Μπλα μπλα μπλα. Δόγματα και αερολογίες. Βλέπει τη συμπεριφορά και καταλαβαίνει
quote:
Αλλά αφού σου κάνει εντύπωση που οι σκύλοι του μετρό καταλαβαίνανε τους σταθμούς και τις μέρες, γιατί δε σου κάνει εντύπωση και ο κόκορας που καταλαβαίνει ότι ξημερώνει και αρχίζει τα κικιρίκου?
Γιατί ο κόκορας απλώς βλέπει τον ήλιο και αντιδρά, δεν είναι το ίδιο.
Τελικά θα αποφασίσεις τι πιστεύεις γιατί είσαι αντιφατικός και εκνευριστικά αντιδραστικός. Δίνω στοιχεία που πιστοποιούν την ευφυΐα του σκύλου, κόντρα, δίνω στοιχεία που πιστοποιούν την ευφυΐα του μπονόμπο κόντρα στην κόντρα επικαλούμενος ότι ο μέχρι πρότινος χαζός σκύλος τελικά είναι εξυπνότερος από τον μπονόμπο.
Τελικά υπάρχει ζώο που μπορεί να σκέφτεται εκτός από τον άνθρωπο;
Στον πίνακα που χρησιμοποιεί ο Κάνζι δεν υπάρχουν ΦΩΤΟΓΡΑΦΙΕΣ των αντικεμένων. Αλλά ΑΣΧΕΤΑ με το αντικείμενο αφαιρετικά σχήματα. Πχ για το μήλο η εικόνα είναι 2 τρίγωνα ενωμένα σε μια κορυφή. Το ότι συνδέει σύμβολα-λέξεις με έννοιες δείχνει ότι έχει την ικανότητα αφαιρετικής σκέψης.
quote:
Το μέγεθος της νόησης που μόνο ο άνθρωπος έχει.
Όλα τα όντα έχουν μοναδικά χαρακτηριστικά με τον ένα ή άλλο τρόπο. ΜΟΝΟ η φάλαινα είναι ΤΟΣΟ μεγάλη.ΓΙΑΤΙ; Μόνο η τίγρης μπορεί να πηδήξει 10 μέτρα. Γιατί; Όλα τα ζώα μπορούν να πηδήξουν αλλά κανένα τόσο πολύ. Αν είχαμε δύναμη μυρμηγκιού, αναλογικά με το μέγεθός μας θα μπορούσαμε να σηκώνουμε αυτοκίνητα για πλάκα.
Κάθε όν έχει χαρακτηριστικά, και πολλά είναι εξαιρετικά σε έναν τομέα.
quote:
Μα δεν εξηγώ τον φυσικό κόσμο, τον κόσμο του πνεύματος και της νόησης εξηγώ.....παράπλευρα παίζει ο φυσικός κόσμος....ως αποτέλεσμα δηλαδή.
Όταν δεν ξέρεις "σκεπτόμενε άνθρωπε" τον ορισμό μια έκφρασης καλό είναι να ρωτάς και όχι να απαντάς αρλούμπες που δείχνουν την άγνοιά σου. Φυσικό κόσμος είναι τα πάντα γύρω μας. Και η εγκεφαλική δραστηριότητα της οποίας προϊόν είναι η σκέψη είναι αποτέλεσμα φυσικών, χημικών και βιολογικών διεργασιών δηλαδή εμπίπτει στο φυσικό κόσμο
quote:
Απάντησα.
Καθόλου δεν απάντησες. Άλλα ρωτούσα άλλα απάντησες.
quote:
Μεγαλώνουν ως πίθηκοι κι εφόσον τους φέρουν το φαΐ στο πιάτο. Στο εργαστήριο έχουν το φαγητό έτοιμο.
Το παιδάκι στη ζούγκλα μεγαλώνει εκτός των δικών του φυσιολογικών συνθηκών. Στέγη, φαγητό έτοιμο κ.λ.π. Αυτό κάνει το κατόρθωμα που επιζεί και όχι ο πίθηκος που τα έχει όλα έτοιμα.
Πόσο άθλιος και ανεπαρκής είναι ο τρόπος που σκέφτεσαι;Έθεσες το ζήτημα της ψυχολογικής υγείας ενός ατόμου και σου απαντάω ότι ένας φυλακισμένος πίθηκος ανεξαρτήτως ευκολίας επιβίωσης δεν είναι καλά επειδή είναι σε αιχμαλωσία. Είναι άσχετο το ποιος και γιατί επιζεί δυσκολότερα ή ευκολότερα. Είσαι απλά ανόητος ή το κάνεις επίτηδες για να αποπροσανατολίσεις τη συζήτηση;
Ένα ζώο σε αιχμαλωσία είναι όπως ένας άνθρωπος στη φυλακή. Στη φυλακή σε ταΐζουν αλλά δε βλέπω κανένα να θέλει να μπει φυλακή για να λύσει το πρόβλημα επιβίωσης που έχει. Δεν είσαι καλά όταν είσαι υπό περιορισμό και κατά μείζονα λόγο δεν είναι ένα ζώο καλά σε αιχμαλωσία.
Ξαναλέω, τι ρόλο παίζει το γεγονός ότι ο άνθρωπος έχει ανώτερη νοημοσύνη και ΨΥΧΗ σε αυτά τα παιδιά; Γιατί πχ δεν ξανα-ανακάλυψαν τη φωτιά ή εργαλεία;
quote:
Δεν έχεις κι άδικο, που τους χάνεις που τους βρίσκεις τους πίθηκους .....όλο σε συναυλίες.
Άσε δε πως χειρίζεται τ' αλυσοπρίονα και τις κόσες.
Συγγενείς, εσύ με έναν πίθηκο που επειδή χτυπάει τη μία πέτρα με την άλλη κατ' εσένα χειρίζεται εργαλεία, ναι μπορεί να είσαι ..... εγώ όχι.
Πρώτον άσχετε αν είχες προσέξει το βίντεο θα έβλεπες ότι με το χτύπημα σμίλευε την πέτρα για να την κάνει πιο αιχμηρή. Και μάλιστα αυτά μοιάζουν καταπληκτικά με τα εργαλεία που είχαν οι αρχαίοι πρόγονοί μας. ΤΥΧΑΙΟ; ΔΕ νομίζω.
Άσε σου ξαναλέω τα λαϊκίστικα επιχειρήματα. Η διαφορά ανθρώπου και υπόλοιπων πιθήκων δεν αποδεικνύει ΤΙΠΟΤΑ παραπάνω από το ότι εξελίχθηκε διαφορετικά από τον κοινό πρόγονο.
quote:
-Τα σημεία όπου γίνεται η επεξεργασία των δεδομένων
Ποια είναι αυτά;
quote:
-Τα άλλα που λες αποδεικνύουν αυτό ακριβώς, τη διαφορετικότητα του ανθρώπου σε σχέση με όλα τα άλλα ζώα.
Είμαστε ένα τελείως ξεχωριστό είδος γιατί δεν έχουμε καμία σχέση με τα ζώα αυτά.
Δόγματα του κατηχητικού χωρίς αποδείξεις που αντιθέτως διαψεύδονται ΠΛΗΡΩΣ από την πραγματικότητα.
quote:
Φτιάχνουμε οργανωμένες κοινωνίες, θέτουμε κανόνες και μέτρα, όπως ακριβώς ο Θεός έθεσε κανόνες και μέτρα στο σύμπαν.
Αυτός ελέγχει με τη νόηση το σύμπαν κι εμείς με τη δική μας τον δικό μας κόσμο.
Όταν ο πίθηκος πάρει και αυτός μερίδιο στους κανόνες και στα μέτρα, τότε έλα ξανά με επιχειρήματα.
Και οι πίθηκοι φτιάχνουν κοινωνίες. Και τα μυρμήγκια. Και οι μέλισσες. Και οι κατσαρίδες. Και οι λύκοι. Και τα δελφίνια. Και κανόνες έχουν και ιεραρχία και πολλές φορές θυσιάζονται για χάρη της ομάδας.
Δεύτερον, για το Θεό που λες, πρέπει πρώτα να κάνεις 2 πράγματα. 1. Να φέρεις αποδείξεις ότι όντως συμβαίνει αυτό που λες, ότι ο Θεός ελέγχει ον κόσμο. 2. Να μας αποδείξεις ΠΟΙΟΝ ακριβώς Θεό από τους εκατομμύρια που υπάρχουν εννοείς. Και μάλιστα θα πρέπει για να γίνεις αρκούντως πιστευτός να συμφωνήσουν ΟΛΟΙ οι άνθρωποι μαζί σου.
Όταν πείσεις όλους τους Μουσουλμάνους ότι ο ΔΙΚΟΣ σου Θεός και όχι ο Αλλάχ έφτιαξε τον κόσμος ΤΟΤΕ θα ασχοληθώ με αυτό το επιχειρήμα
quote:
Και επειδή η κρανιακή χωρητικότητα από τους σκελετούς τους είναι ίδια τι?
Γνωρίζεις εάν ο εγκέφαλος βρισκόταν σε πλήρη δράση? Κατά πόσο ήταν το ποσοστό των λειτουργιών του σε σχέση με σήμερα?
Τα κόκαλα θα σου δείξουν αυτές τις λεπτομέρειες που είναι όμως το ζουμί?
Ακόμη και σήμερα δεν έχει αποσαφηνιστεί πόσο ποσοστό του εγκεφάλου μας χρησιμοποιούμε.
Μια διευκρίνιση: Αυτή η υπόθεση με το 10% του εγκεφάλου που χρησιμοποιούμε είναι μυθολογία. Καμία έρευνα δεν το πιστοποιεί. Εξελικτικά, βιολογικά και λογικά ΔΕ στέκει ΚΑΘΟΛΟΥ το ότι η φύση, ο οργανισμός θα ξοδέψει τη 10πλάσια ενέργεια, τη δεκαπλάσια ύλη από την απαραίτητη για ένα όργανο, ειδικά όταν ενέργεια=επιβίωση στη φύση. Είναι εντελώς κουτό και από τη μεριά τη σχεδιαστική που πουλάνε το να σχεδίασε ο Θεός κάτι άχρηστο. Αν χρησιμοποιούμε μόνο το 10% τότε μόνο αυτό το 10% θα έπρεπε να έχουμε.
Ίδια απάντηση ισχύει σε άλλα ποσοστά, 20% 30% κτλ. Να διευκρινίσουμε ότι ναι μεν χρησιμοποιούμε όλο τον εγκέφαλό μας αλλά δεν τον χρησιμοποιούμε ΟΛΟΝ ταυτόχρονα. Η εγκεφαλική δραστηριότητα σε κάθε σημείο μπορεί να διαφέρει ανάλογα με το αν το άτομο κοιμάται, ερωτεύεται, λύνει μαθηματικά κτλ κτλ.
quote:
-Ναι δεν μου έδειξε ποτέ κάποιος πως φουσκώνουν τα μπαλόνια....είναι γεγονός.
-Η φώκια γνωρίζει πολύ καλά ότι αν δεν κλείσει την αναπνοή της θα πνιγεί, όπως και εμείς.
Το ότι δεν το σκέφτεται τα αυτονόητα δε σημαίνει ότι δε γνωρίζει ή ότι δεν ελέγχει.
Μάλιστα. Στο κατηχητικό, ο μαλάκας που σας διδάσκει σας είπε ότι...ρώτησε μια φώκια και αυτή του απάντησε ότι το...γνωρίζει...
Πώς προκύπτει ότι γνωρίζει η φώκια σκεπτόμενε άνθρωπε; Ή απλώς βολεύει να το πούμε τώρα οπότε την πετάμε τη μαλακία που μας ήρθε στο μυαλό;
Πώς προκύπτει ότι το ελέγχει; Από πού;
Ξαναλέω για 100στη φορά. Υπάρχουν ενέργειες που γίνονται ενστικτωδώς και αντανακλαστικά και όχι σε συνειδητό επίπεδο. Το σώμα μας για παράδειγμα κάνει μικρές κινήσεις διαρκώς για να μας διατηρήσει σε ισορροπία και να διορθώσει ελαφρώς τη στάση μας. Πχ αυτή τη δουλειά την κάνουν μύες όπως οι κοιλιακοί, της πλάτης κτλ. Κανένας δεν καταβάλει νοητική προσπάθεια για να μείνει όρθιος. Εκτός ίσως από τον ευρωπαίο λόγω ανοησίας.
quote:
Μου το είπε το κασετόφωνο.
Βρε άσε τη μπαρουφολογία. Πώς είναι δυνατόν να αμφισβητείς ΧΩΡΙΣ στοιχεία κάτι που γράφει ένας επιστήμονας; Το γεγονός ότι σκέφτηκες κάποια ΑΤΥΧΗ παραδείγματα νομίζεις ότι αμφισβητεί τίποτα;
Σε ρωτάω, το κατέβασες από το μυαλό σου ή το είδες πουθενά; Μέχρι να το αποδείξεις κάνεις λάθος!
quote:
makfor:
εμα γρηγορο τεστ για τους ειδικους ΤΩΝ ΜΑΤΙΩΝ
ποιο ειναι ΑΝΘΡΩΠΙΝΟ εμβρυο ?
για βοηθεια βαζω και την δευτερη φωτο
Τι σπέρμα είναι το παραπάνω? ανθρώπου, πιθήκου ή γαϊδάρου?.....για να σε δω...
Ξέρεις εσύ κάποια μαμά να έχει πάρει στα χέρια της κάτι από τα παραπάνω? πλην αυτού που έφερα εγώ?
Έχεις δει ποτέ στο νοσοκομείο οι συγγενείς να βρίσκονται πάνω από το καλαθάκι και να αντικρίζουν κάτι από τα παραπάνω?
Μέχρι που θα φτάσει τελικά η "ευφυΐα" ορισμένων?....ιδού το ερώτημα.
quote:
makfor:
αυτο που ανηκει ? σε ερπετο ? σε πτηνο ? ή σε θηλαστικο ?
και μια και οι ειδικοι ειναι ΕΙΔΙΚΟΙ ΜΕ ΕΕΕΕΕΕ κεφαλαιο , ας μας πει και τι ακριβως ειναι ? ανθρωπος ? σκυλακι ? ή χελωνακι ???
και ας μας λυσει και μια απορεια Ο ΕΙΔΙΚΟΣ ... γιατι ολα μοιαζουνε τοσο πολυ στο επιπεδο του εμβρυου ???? (πρωτη ασπρομαυρη φωτο...) ΓΙΑΤΙ ΓΙΑ ???
Που να δεις στο επίπεδο του σπέρματος πως μοιάζουν.
Η απάντηση πάντως είναι πολύ απλή.
Τι από όλα αυτά όταν πεθαίνει δε γίνεται χώμα?
Όλα τα ζωντανά πλάσματα έχουν την ίδια πορεία, γέννηση ωρίμαση, γήρανση, θάνατος.
Τα δύο άκρα, η γέννηση και ο θάνατος έχουν ομοιότητες.
Κάτι που δείχνει εμμέσως πλην σαφώς, ότι όλα ρυθμίστηκαν από εξ ' αρχής από τον ίδιο κατασκευαστή.
Όταν λοιπόν κοιτάμε με το μικροσκόπιο, βλέπουμε το αρχικό αρχικό στάδιο.
Όταν λοιπόν το στάδιο αυτό ολοκληρώσει τον κύκλο του, τότε βγαίνει το επόμενο στάδιο. Αυτό που μας ενδιαφέρει, αυτό που θα κρατήσουμε στα χέρια μας.
Το σκέφτεστε να γεννούσε η γυναίκα από τον πρώτο μήνα και να έπρεπε να κρατήσουμε στην αγκαλιά μας τα παραπάνω που είδαμε στις φωτό?
Ποιος δε θα ξέρναγε? Τα πάντα λοιπόν εν σοφία εποίησε.
Αν σε ενδιαφέρει όμως περισσότερο το θέμα, κοίταξε εδώ:
BIOΛΟΓΙΑ Α' ΓΥΜΝΑΣΙΟΥ
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
quote:
IndustrialAngel:
Ξέχασα να δώσω μια απάντηση για το θέμα του Αριστοτέλη και την άποψή του για τη λειτουργία του εγκεφάλου. Όπως βλέπεις ευρωπαίε εγώ δεν είμαι απατεώνας να βάζω στο στόμα του Αριστοτέλη πράγματα που ποτέ δεν είπε όπως κάνετε εσείς με το Δαρβίνο.
Πότε έβαλα εγώ στο στόμα του Δαρβίνου κάτι που δεν είπε?
quote:
IndustrialAngel:
Στο έργο "περί ύπνου και εγρηγόρσεως", μικρά φυσικά λέει:
http://www.mikrosapoplous.gr/aristotle/mf/peri_ypnoy_c.htm
πάντων δ΄ ἐστὶ τῶν ἐν τῷ σώματι ψυχρότατον ὁ ἐγκέφαλος͵ τοῖς δὲ μὴ ἔχουσι τὸ ἀνάλογον τούτῳ μόριον.ὥσπερ οὖν τὸ ἀπατμίζον ὑγρὸν ὑπὸ τῆς τοῦ ἡλίου θερμότητος͵ ὅταν ἔλθῃ εἰς τὸν ἄνω τόπον͵ διὰ τὴν ψυχρότητα αὐτοῦ καταψύχεται καὶ συστὰν καταφέρεται [458a] γενόμενον πάλιν ὕδωρ͵ οὕτως ἐν τῇ ἀναφορᾷ τοῦ θερμοῦ τῇ πρὸς τὸν ἐγκέφαλον ἡ μὲν περιττωματικὴ ἀναθυμίασις εἰς φλέγμα συνίσταται (διὸ καὶ οἱ κατάρροι φαίνονται γιγνόμενοι ἐκ τῆς κεφαλῆς)͵ ἡ δὲ τρόφιμος καὶ μὴ νοσώδης καταφέρεται συνισταμένη καὶ καταψύχει τὸ θερμόν.πρὸς δὲ τὸ καταψύχεσθαι καὶ μὴ δέχεσθαι ῥᾳδίως τὴν ἀναθυμίασιν συμβάλλεται καὶ ἡ λεπτότης καὶ [ἡ] στενότης τῶν περὶ τὸν ἐγκέφαλον φλεβῶν. τῆς μὲν οὖν καταψύξεως τοῦτ΄ ἐστὶν αἴτιον͵ καίπερ τῆς ἀναθυμιάσεως ὑπερβαλλούσης τῇ θερμότητιΌποιος καταλαβαίνει στοιχειωδώς τη γλώσσα τον προγόνων μας μπορεί να καταλάβει ποιο είναι το "αίτιον της καταψύξεως".
Έχεις υπόψιν σου τον Αίσωπο? έζησε τον 7ο-6ο αιών π.Χ. δηλαδή τρεις ολόκληρους αιώνες πριν τον Αριστοτέλη.
Τι σε κάνει λοιπόν να πιστεύεις ότι ο Αίσωπος γνώριζε για τις λειτουργίες του μυαλού τρεις ολόκληρους αιώνες πριν τον Αριστοτέλη, ενώ ο Αριστοτέλης όχι?
Έχω βρει τη μετάφραση στο παραπάνω:
Αλλ' όμως η κυρία έδρα του ύπνου είναι ο περί τον εγκέφαλον τόπος, ως και αλλαχού είπομεν.
Πάντων των μερών του σώματος το ψυχρότατον είναι ο εγκέφαλος και το ανάλογον με το αυτό μέρος εις όσα ζώα δεν έχουσιν εγκέφαλον.
Καθώς λοιπόν το υγρόν, όπερ εξατμίζεται υπό της ηλιακής θερμότητος, όταν φθάση εις τας υψηλά μέρη (της ατμοσφαίρας), ψύχεται υπό της ψυχρότητος αυτών και συμπυκνωθέν πίπτει κάτω γινόμενον πάλιν ύδωρ, ούτω κατά την εις τον εγκέφαλον ανάβασιν της θερμότητος η υπερβολική εξάτμισις μεταβάλλεται εις γλοιώδη ύλην, διό και οι κατάρροι φαίνονται ότι προέρχονται εκ της κεφαλής, ενώ η αναθυμίασις, ήτις είναι ικανή να τρέφη και δεν έχει τίποτε τo νοσηρόν, φέρεται προς τα κάτω συμπεπυκνωμένη και ψύχει (μετριάζει) την θερμότητα.
Συντελεί δε εις την κατάψυξιν, και εις το να μη γίνεται δεκτή ευκόλως η αναθυμίασις, η λεπτότης και η στενότης των πέριξ του εγκεφάλου φλεβών. Τούτο λοιπόν είναι το αίτιον της καταψύξεως, και αν ακόμη είναι υπερβολική η αναθυμίασις ένεκα της θερμότητος
Σε τι σε βοηθάει το παραπάνω σε αυτό που λες, ότι ο Αριστοτέλης πίστευε ότι ο άνθρωπος σκεφτόταν με την καρδιά του?
Έχω προσθέσει μία σειρά ακριβώς την προηγούμενη από το εδάφιο που ακολούθως έφερες. Σε αυτή διαβάζουμε ότι ο ύπνος εδρεύει στον εγκέφαλο, άρα ποιος βλέπει τα όνειρα σύμφωνα με τον Αριστοτέλη? η καρδιά ή ο εγκέφαλος?
quote:
IndustrialAngel:
Δε θέλω να θεωρηθεί ότι προσπαθώ να βγάλω λάθος τους αρχαίους. Αντιθέτως. Ο Ιπποκράτης είχε αντιληφθεί ότι όντως ο εγκέφαλος είναι η πηγή της σκέψης, του νου. Όμως πολλοί πίστευαν ότι αυτό γίνεται στην καρδιά, ανάμεσά τους και ο Αριστοτέλης. Πχ, όταν κάποιος ερωτεύεται η καρδιά του χτυπάει γρήγορα και επομένως εύλογα συνέδεσαν αυτό το όργανο με το συναίσθημα. Σήμερα γνωρίζουμε ότι και τα συναισθήματα εδράζονται στον εγκέφαλο. Εξάλλου η καρδιά συνδέεται με το αίμα, το αντλεί, και οι αρχαίοι απέδιδαν ιδιαίτερη σημασία στο αίμα, ότι περιέχει τη ζωή και την ψυχή και επομένως το όργανο που κατεξοχήν συνδέεται με το αίμα περιέχει την ψυχή. Τέτοιες αντιλήψεις δεν είναι μοναδικές στους αρχαίους Έλληνες. Και οι Αιγύπτιοι πίστευαν ότι η καρδιά περιέχει την ψυχή. Το επόμενο που θα ακούσω είναι να φέρω σε ιερογλυφικά, πού το έχουν πει αυτό οι Αιγύπτιοι αλλά δεν πειράζει.
Σιγά μην ασχοληθούμε και με το τι έλεγαν οι Πέρσες!
Όσον αφορά τα συναισθήματα όπως χαρές και λύπες, ακόμη και σήμερα λέμε ότι ευφράνθηκε η καρδιά μου, ή ότι έκλαψε η καρδιά μου.
Δεν το εννοούμε όμως, απλά επειδή με τις συγκινήσεις η καρδιά λειτουργεί πολύ ποιο γρήγορα από μια συνήθης κατάσταση, για το λόγο αυτό αναφερόμαστε σε αυτήν, γιατί η πραγματική αναφορά βρίσκεται και αυτή στο μυαλό μας.
Γνώριζαν λοιπόν πολύ καλά οι πρόγονοί μας ότι σκεφτόμαστε με το μυαλό και όχι με την καρδιά.
Τώρα το αν κάποιοι πίστευαν αυτό και κάποιοι άλλοι το άλλο, δεν έχει και μεγάλη σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι αυτό που είχες πει κάποτε ότι:"Οι αρχαίοι νόμιζαν ότι σκεφτόμαστε με την καρδιά και ότι ο εγκέφαλος είναι άχρηστος ή στην καλύτερη ρυθμίζει τη θερμοκρασία του σώματος... Δηλαδή άσχετα πράγματα"
και το οποίο όπως περίτρανα αποδείχτηκε δεν ισχύει, γιατί εγώ σου έφερα τον Αίσωπο σαν απόδειξη και εσύ ο ίδιος μετά τον Ιπποκράτη που και αυτός επιβεβαιώνει ότι ήξεραν.
Το αν ο Αριστοτέλης συμφωνεί ή διαφωνεί δεν έχει να κάνει με άγνοια επί του θέματος, αλλά με κρίση επί γνωστού θέματος. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
quote:
IndustrialAngel:
Στο έργο "μετά τα φυσικά" λέει¨:
http://users.uoa.gr/~nektar/history/tributes/ancient_authors/Aristoteles/metaphysica.htmἈρχὴ λέγεται ἡ μὲν ὅθεν ἄν τις τοῦ πράγματος
κινηθείη πρῶτον, οἷον τοῦ μήκους καὶ ὁδοῦ ἐντεῦθεν μὲν αὕτη
[1013a] ἀρχή, ἐξ ἐναντίας δὲ ἑτέρα· ἡ δὲ ὅθεν ἂν κάλλιστα ἕκαστον
γένοιτο, οἷον καὶ μαθήσεως οὐκ ἀπὸ τοῦ πρώτου καὶ τῆς τοῦ
πράγματος ἀρχῆς ἐνίοτε ἀρκτέον ἀλλ' ὅθεν ῥᾷστ' ἂν μά-
θοι· ἡ δὲ ὅθεν πρῶτον γίγνεται ἐνυπάρχοντος, οἷον ὡς πλοίου
τρόπις καὶ οἰκίας θεμέλιος, καὶ τῶν ζῴων οἱ μὲν καρδίαν
οἱ δὲ ἐγκέφαλον οἱ δ' ὅ τι ἂν τύχωσι τοιοῦτον ὑπολαμβά-
νουσιν· ἡ δὲ ὅθεν γίγνεται πρῶτον μὴ ἐνυπάρχοντος καὶ
ὅθεν πρῶτον ἡ κίνησις πέφυκεν ἄρχεσθαι καὶ ἡ μεταβολή,
οἷον τὸ τέκνον ἐκ τοῦ πατρὸς καὶ τῆς μητρὸς καὶ ἡ μάχη
ἐκ τῆς λοιδορίας· ἡ δὲ οὗ κατὰ προαίρεσιν κινεῖται τὰ
κινούμενα καὶ μεταβάλλει τὰ μεταβάλλοντα, ὥσπερ αἵ
τε κατὰ πόλεις ἀρχαὶ καὶ αἱ δυναστεῖαι καὶ αἱ βασιλεῖαι
καὶ τυραννίδες ἀρχαὶ λέγονται καὶ αἱ τέχναι, καὶ τούτων
αἱ ἀρχιτεκτονικαὶ μάλιστα.
Λέει ότι άλλοι θεωρούν το ένα ή το άλλο.
Και στο έργο όργανον τόμος 5, σελ 69 γίνεται σαφέστερος:
Ετι δ'αι κινήσεις των ηδέων και των λυπηρών και όλως πάσης αισθήσεως εντεύθεν αρχόμεναι φαίνονται και προς ταύτην περαίνουσαι. Ούτω δ'έχει και κατά τον λόγον ' αρχήν γαρ είναι δει μίαν, όπου ενδέχεται
Το προς ταύτην αν διαβάσει κανένας τα από πάνω στο κείμενο (που βαριέμαι να αντιγράψω), αναφέρεται στην καρδιά...
Βλέπεις πώς απαντάνε ευρωπαίε;
Να και εδώ λες ότι άλλοι λένε το ένα και άλλοι το άλλο.
Οπότε ήξεραν.
quote:
IndustrialAngel:
Βλέπεις πώς απαντάνε ευρωπαίε;
Ε! τι να κάνουμε, εγώ για να αποδείξω ότι ήσουν λάθος, σου έφερα τον Αίσωπο του 7ου-6ου αιώνα π.Χ. και συ με επιβεβαίωσες φέρνοντας και τον Ιπποκράτη...ναι και τους άλλους που γράφει ο Αριστοτέλης... ε! μπράβο σου!....υπόχρεος!
Η μπαλάντα του κυρ μέντιου Νίκος Ξυλούρης
"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΗ ΚΥΠΡΟ ΚΑΙ ΣΤΟ ΚΟΥΡΔΙΣΤΑΝ
quote:
Πότε έβαλα εγώ στο στόμα του Δαρβίνου κάτι που δεν είπε?
Να βάλουμε σε πρώτη φάση αυτό που είπες ότι οι ΣΗΜΕΡΙΝΟΙ πίθηκοι είναι πρόγονοί μας; Να βάλουμε τη διαστρέβλωση της εξέλιξης με την έκφραση ΕΠΕΛΕΞΑΝ;
quote:
Έχεις υπόψιν σου τον Αίσωπο? έζησε τον 7ο-6ο αιών π.Χ. δηλαδή τρεις ολόκληρους αιώνες πριν τον Αριστοτέλη.
Τι σε κάνει λοιπόν να πιστεύεις ότι ο Αίσωπος γνώριζε για τις λειτουργίες του μυαλού τρεις ολόκληρους αιώνες πριν τον Αριστοτέλη, ενώ ο Αριστοτέλης όχι?
Το ομολογεί και ο Αριστοτέλης, ΚΑΠΟΙΟΙ λέγανε το ένα ΚΑΠΟΙΟΙ το άλλο. Δεν είχαν καταλήξει.
quote:
Έχω βρει τη μετάφραση στο παραπάνω:
Σιγά το επίτευγμα, στο ίδιο σάιτ από που έδωσα το πρωτότυπο είναι. Αλήθεια ΓΙΑΤΙ ένας που έχει 3 βιβλιοθήκες και μελετάει την ιστορία χρειάζεται...μετάφραση για να καταλάβει τα ελληνικά; Σε δυσκολεύει η γλώσσα των προγόνων μας ευρωπαίε;
quote:
Σε τι σε βοηθάει το παραπάνω σε αυτό που λες, ότι ο Αριστοτέλης πίστευε ότι ο άνθρωπος σκεφτόταν με την καρδιά του?
Α κατάλαβα. Ούτε τη νέα ελληνική καταλαβαίνεις. Το χωρίο αυτό λέει ότι ο εγκέφαλος ΨΥΧΕΙ το σώμα. Δεν αναφέρεται στην καρδιά. Αφορά το δεύτερο σκέλος της τοποθέτησής μου.
quote:
Έχω προσθέσει μία σειρά ακριβώς την προηγούμενη από το εδάφιο που ακολούθως έφερες. Σε αυτή διαβάζουμε ότι ο ύπνος εδρεύει στον εγκέφαλο, άρα ποιος βλέπει τα όνειρα σύμφωνα με τον Αριστοτέλη? η καρδιά ή ο εγκέφαλος?
Καλά είσαι βλάκας με περικεφαλαία.
Ποιο είναι το αίτιο της καταψύξεως;
Τα όνειρα ΑΣΧΕΤΕ για τους αρχαίους δεν ήταν προϊόν (ή παραπροϊόν) της εγκεφαλικής δραστηριότητας. Αυτό που εσύ δεν το ξέρανε τότε.
Και άσχετε, διάβαζε λίγο πιο πάνω
http://www.mikrosapoplous.gr/aristotle/mf/peri_ypnoy_b.htm
Διάβασε εδώ που έχει και μετάφραση για τους...αγράμματους να δεις τι λέει για την καρδιά.
quote:
Σιγά μην ασχοληθούμε και με το τι έλεγαν οι Πέρσες!
Ναι μόνο οι Έλληνες είχαν σκεφτεί αυτή τη ...μη προφανή ερώτηση, που εδράζεται η σκέψη.
quote:
Όσον αφορά τα συναισθήματα όπως χαρές και λύπες, ακόμη και σήμερα λέμε ότι ευφράνθηκε η καρδιά μου, ή ότι έκλαψε η καρδιά μου.
Ναι και λέμε ότι αυτό είναι λάθος. Οι αρχαίοι το εννοούσαν. Βασικά από τότε μπορεί να κρατάει η έκφραση αυτή.
quote:
Δεν το εννοούμε όμως, απλά επειδή με τις συγκινήσεις η καρδιά λειτουργεί πολύ ποιο γρήγορα από μια συνήθης κατάσταση, για το λόγο αυτό αναφερόμαστε σε αυτήν, γιατί η πραγματική αναφορά βρίσκεται και αυτή στο μυαλό μας.
Γνώριζαν λοιπόν πολύ καλά οι πρόγονοί μας ότι σκεφτόμαστε με το μυαλό και όχι με την καρδιά.
Το συμπέρασμα δεν προκύπτει με λογική αναγκαιότητα από τις προκείμενες. Δεν μπορείς ΟΥΤΕ συλλογισμούς να κάνεις. Το "γνώριζαν" πώς αποδεικνύεται;
quote:
Τώρα το αν κάποιοι πίστευαν αυτό και κάποιοι άλλοι το άλλο, δεν έχει και μεγάλη σημασία. Αυτό που έχει σημασία είναι ότι αυτό που είχες πει κάποτε ότι:"Οι αρχαίοι νόμιζαν ότι σκεφτόμαστε με την καρδιά και ότι ο εγκέφαλος είναι άχρηστος ή στην καλύτερη ρυθμίζει τη θερμοκρασία του σώματος... Δηλαδή άσχετα πράγματα"
και το οποίο όπως περίτρανα αποδείχτηκε δεν ισχύει, γιατί εγώ σου έφερα τον Αίσωπο σαν απόδειξη και εσύ ο ίδιος μετά τον Ιπποκράτη που και αυτός επιβεβαιώνει ότι ήξεραν
Πρώτα πρώτα, τι έχει πει ο Αίσωπος; Για φέρε σε αυθεντική γλώσσα τι έγραψε... Δεύτερον: Το ότι πίστευαν άλλοι το ένα και άλλοι το άλλο, και μάλιστα πιθανότατα οι ΛΙΓΟΤΕΡΟΙ πίστευαν ότι η σκέψη εδράζεται στον εγκέφαλο, δείχνει ότι δεν είχε ξεκαθαριστεί το ζήτημα.
Το ομολογεί και ο ίδιος ο Αριστοτέλης καθυστερημένε.
Το ότι κάτι το έλεγε ο Αριστοτέλης, ΔΕΝ είναι λίγο. Η αριστοτέλεια σκέψη ασκούσε (και ασκεί ακόμη) σοβαρότατη επιρροή στις αντιλήψεις των ανθρώπων.
quote:
Το αν ο Αριστοτέλης συμφωνεί ή διαφωνεί δεν έχει να κάνει με άγνοια επί του θέματος, αλλά με κρίση επί γνωστού θέματος. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο!
Ναι μωρέ...Τι μας νοιάζει αν ο Αριστοτέλης, αυτός ο ασήμαντος,και άγνωστος φιλόσοφος, εξέφραζε τη μία άποψη...Σάμπως θα συμφωνούσε κανένας μαζί του; Μήπως θα συμφωνούσε η ανθρωπότητα για τα επόμενα 2000 χρόνια; Σιγά...
quote:
Να και εδώ λες ότι άλλοι λένε το ένα και άλλοι το άλλο.
Οπότε ήξεραν.
Μνημείο ηλιθιότητας. Αφού δεν το είχαν ξεκαθαρίσει ΤΙ ήξεραν; Ξεράδια ήξεραν. Και τον Αριστοτέλη τον ασπάζονταν οι περισσότεροι. Ξύπνα. Ο Ιπποκράτης καινοτομούσε διαχωρίζοντας τη θέση του. Μη σου πω ότι μπήκε στη διαδικασία να το γράψει ΑΚΡΙΒΩΣ γιατί ο κόσμος πίστευε το αντίθετο. ΞΥΠΝΑ, κοιμάσαι όρθιος
Τη βιογραφία του Αισώπου συνέγραψε τον 14ο μ.Χ. αιώνα ο μοναχός Μάξιμος Πλανούδης και περιέχονται σ' αυτή ένα σωρό ανέκδοτα για τη ζωή και την εν γένει δράση του[1].
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%AF%CF%83%CF%89%CF%80%CE%BF%CF%82
Μείνε μέσα στο παιχνίδι...
europaios2 :
quote:
Που να δεις στο επίπεδο του σπέρματος πως μοιάζουν.Η απάντηση πάντως είναι πολύ απλή.
Τι από όλα αυτά όταν πεθαίνει δε γίνεται χώμα?
Όλα τα ζωντανά πλάσματα έχουν την ίδια πορεία, γέννηση ωρίμαση, γήρανση, θάνατος.
Τα δύο άκρα, η γέννηση και ο θάνατος έχουν ομοιότητες.
Κάτι που δείχνει εμμέσως πλην σαφώς, ότι όλα ρυθμίστηκαν από εξ ' αρχής από τον ίδιο κατασκευαστή.Όταν λοιπόν κοιτάμε με το μικροσκόπιο, βλέπουμε το αρχικό αρχικό στάδιο.
Όταν λοιπόν το στάδιο αυτό ολοκληρώσει τον κύκλο του, τότε βγαίνει το επόμενο στάδιο. Αυτό που μας ενδιαφέρει, αυτό που θα κρατήσουμε στα χέρια μας.
Το σκέφτεστε να γεννούσε η γυναίκα από τον πρώτο μήνα και να έπρεπε να κρατήσουμε στην αγκαλιά μας τα παραπάνω που είδαμε στις φωτό?
Ποιος δε θα ξέρναγε? Τα πάντα λοιπόν εν σοφία εποίησε.
Καλά , αυτη η απάντηση είναι μνημείο ανοησίας και στρουθοκαμηλισμού .
Γιατί μοιάζουν τα έμβρυα όλων των ζώων κατα τον ευρωπαίο ?
1) Γιατί μοιάζουν τα σπερματοζωάρια .
2) Γιατί όλα στο τέλος γίνονται χώμα .
3) Γιατί θα αηδιάζαμε αν ενα μωρό γεννιόταν σε αυτή την μορφή .
(Τώρα γιατι ΠΡΕΠΕΙ να περάσει απο την μορφή αυτη , ουδόλως μας απασχολεί και δεν μας προβληματίζει )
ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ . 
Ρε συ δεν κοκκινίζεις οταν γράφεις τέτοιες ανοησίες ?
Επισης δώσε μας και μία εξήγηση συμφωνα με την "λογική" σου , στην ερώτηση :
Γιατί τα έμβρυα όλων των ανώτερων οργανισμών έχουν παρόμοιες δομές οι οποίες όμως εξελίσσονται με το πέρασμα του χρονου σε διαφορετικά οργανα ?
Παράδειγμα .
Στην παρακάτω φωτογραφία :
Ολα τα έμβρυα έχουν μία παρόμοια δομή που ονομάζεται "gill slits" (Βραγχιακές σχισμές) .
Αυτή μετατρέπεται με το πέρασμα του χρόνου σε βράγχια στα ψάρια και σε πνευμονες στα θηλαστικά .
Τι φανερώνει στο μυαλό σου αυτή η κοινή προέλευση αυτων των δύο εντελώς διαφορετικών οργάνων , περα απο την κοινή προέλευση ολων των διαφορετικών οργανισμών ?
Πες μας , για να δούμε τι άλλη ανοησία θα σοφιστείς για να μας διασκεδάσεις .
ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΜΗΝΥΜΑΤΟΣ ΣΕ ΔΕΣΜΕΥΜΕΝΟ ΧΩΡΟ - 06/01/2011
_____________________________________________________________