- Τα ΠΩΣ και τα ΓΙΑΤΙ του ΚΩΔΙΚΑ Forum!!! - Τεχνικά θέματα των Forums, Προβλήματα-Λύσεις
quote:
snoopy:
Δέν αμφιβάλω οτι η πίστη και το δόγμα συνδέονται μεταξύ τους αλλά ο τρόπος σύνδεσης είναι φανερά ανορθόδοξος.
Το δόγμα απλά εκμεταλεύεται τις περιστάσεις, η πίστη καταντάει να γίνεται θύμα του δόγματος αλλά άν αυτός που πιστέψει πραγματικά κατανοήσει απο μόνος του οτι βρίσκεται σε σωστό δρόμο το οποιοδήποτε δόγμα καταντά τελικά κάτι το γελοίο, κάτι το περιττό.
-Aν κάπιος δεν πιστεύει σε καμία θρησκεία! η πίστη του αυτή δεν είναι ένα δόγμα? γιατί μόλις πιστέψει σε κάποια θρησκεία αυτόματα φεύγει από αυτό!
-Άρα με βάση το συλογισμό σου αμέσως γίνεται θύμα αφού ανήκει σε ένα δόγμα σε αυτό της αθείας ή αυτό της α-θρησεκείας. Τι έχεις να πεις?
quote:
Unseen:
Τι μας παρακινεί όμως να δημιουργούμε τέτοιου είδους αυθεντίες όπως τα δόγματα και να πιστεύουμε σε αυτά άκριτα;
-Φίλε μου μήπως είσαι λάθος? Ποιος σου είπε ότι οι πιστοί των δογμάτων πιστεύον σε αυτά άκριτα? το βλέπω ως μια απλή γενίκευση! Διόρθωσέ με αν κατάλαβα κάτι λάθος.
quote:
Dying_Incubus:
Πιστεύω ότι η βασική ειδοποιός διαφορά μεταξύ της πίστης και του δόγματος είναι ο βαθμός ελευθερίας που αφήνει στον άνθρωπο να μπορέσει να σκεφτεί, να εξερευνήσει νέες οπτικές, να εγκταλείψει κάποιες από τις θέσεις του ενδεχομένως αλλά και να μπορεί να αναγνωρίζει την ωφέλεια που μπορεί να αποκομίσει από την εξέταση μιας άλλης πίστης.Το δόγμα είναι είναι η τυφλή τήρηση μιας πίστης στο σύνολο της και πολλές φορές αυτή η πίστη μπορεί να μην είναι και γνωστή στο άτομο στο σύνολο της και με κάθε λεπτομέρεια της.
Μια από τις αιτίες που οδηγεί έναν άνθρωπο στον δογματισμό είναι κι αυτή που λες:
-Το δόγμα φίλε μου δεν είναι η τυφλή τήρηση είναι η τήρηση! έχει διαφορά! ειδικά στην Ορθοδοξία για παράδειγμα το πίστευε και μη, ερεύνα αποδεικνύει του λόγου το αληθές.
quote:
Dying_Incubus:
Θεωρώ όμως πως έχεις δίκιο όταν αναφέρεις ότι με το δόγμα ενισχύουμε την αταξία μέσα μας, την χωριστικότητα μας απέναντι στους συνανθρώπους μας και τον κόσμο γύρω μας.
Αν η πίστη μας στο οτιδήποτε μας επιτρέπει να εξετάζουμε άλλες οδούς και νέα μονοπάτια, κάνοντας μας να προσπαθούμε να συνθέσουμε τις αλήθειες που μας παρέχουν, τότε πιστεύω πως έχουμε κάνει ένα βηματάκι προς την ανακάλυψη της συμπαντικής τάξης και του ρόλου που έχουμε σε αυτήν.
-Με λίγα λόγια είμαστε καμένοι όλοι μας από πρώτο χέρι Χριστιανοί, Μουσουλμάνοι άθεοι, άθρησκοι κ.ο.κ. Δε θα συμφωνήσω καθόλου παρά μόνο θα το σεβαστό.
Υ.Γ. κανείς δεν έχει τη ρομφάι από πάνω του να του περιορίζει τις οδούς! και τα μονοπάτια. Ίσως σε άλλες εποχές συναίβενε αυτό, σήμερα όμως όχι! τρανό παράδειγμα διπλοί θρησκευτικοί γάμοι που κάνουν πολλοί για να ευχαριστήθούν και οι 2 πλευρές!
quote:
Open Mind:
Είναι μια μεγάλη αλήθεια η πίστη δίνει δύναμη το ερώτημα είναι αν πρόκειται για ανθρωπινή ανάγκη η προέρχεται από κάτι θεϊκό που μας σπρώχνει σε αυτή την κατεύθυνση
-Mπορεί να συμβαίνουν ταυτόχρονα γιατί το αποκλείεις?
quote:
snoopy:
KAI ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ... ΑΛΛΑ ΣΤΙΣ ΔΥΤΙΚΕΣ ΧΩΡΕΣ ΑΝΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ.
Να βάλουμε όμως πάνω σε αυτό και τον παράγοντα οτι είναι πολύ πιό ώριμες γιατί μετράνε πολλούς αιώνες ζωής ενώ εμείς σάν σύγχρονος λαός ούτε δύο. Μάλιστα στο παρελθόν έχουν περάσει πολλές άσχημες περιπέτειες απο κάτι ιερές εξετάσεις κάτι που τους έκανε στην συνέχεια να σκεφτούν με μεγαλύτερο προβληματισμό τα δόγματα της Καθολικής θρησκείας, σήμερα τα έχουν σχεδόν απορρίψει
-Για πες μου μια πιο όριμη χώρα? θα χαρώ πολύ! Τις ιερές εξετάσεις αν θυμάσαι τις έκαναν οι πρόγονοι των προηγμένων χωρών που εννοείς. Σήμερα οι απόγονοί τους κάνουν άλλου είδους ιερές εξετάσεις.........
-Αναμένω.....
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
europaios2:
-Για πες μου μια πιο όριμη χώρα? θα χαρώ πολύ! Τις ιερές εξετάσεις αν θυμάσαι τις έκαναν οι πρόγονοι των προηγμένων χωρών που εννοείς. Σήμερα οι απόγονοί τους κάνουν άλλου είδους ιερές εξετάσεις.........
-Αναμένω.....
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΛΕΩ ΚΑΙ ΕΓΩ?
Οι δικοί τους πρόγονοι στο όνομα του Ιησού, καπηλεύοντας το όνομα του Ιησού κάναν ιερές εξετάσεις γιαυτό οι απόγονοι τους είδαν με αρνητικό μάτι όχι μόνο τα δόγματα αλλά και την ίδια την θρησκεία αφού τα συνέδεσαν μεταξύ τους.
Αντίθετα εδώ η εκκλησία βοήθησε στα δύσκολα χρόνια της Τουρκοκρατίας γιαυτό και ο Ελληνικός λαός δέχεται την χριστιανική θρησκεία ακόμα και σήμερα, ακόμα και με την δογματική της πλευρά.
quote:
europaios2:-Aν κάπιος δεν πιστεύει σε καμία θρησκεία! η πίστη του αυτή δεν είναι ένα δόγμα?
ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΔΩ ΤΟ ΔΟΓΜΑ!!!
ΚΑΙ ΠΟΥ ΒΛΕΠΕΙΣ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ??
Edited by - snoopy on 07/03/2008 13:44:05
quote:
Mπορεί να συμβαίνουν ταυτόχρονα γιατί το αποκλείεις?
Στην ουσία το ένα αναιρεί το άλλο .
quote:
snoopy:
ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΛΕΩ ΚΑΙ ΕΓΩ?
Οι δικοί τους πρόγονοι στο όνομα του Ιησού, καπηλεύοντας το όνομα του Ιησού κάναν ιερές εξετάσεις γιαυτό οι απόγονοι τους είδαν με αρνητικό μάτι όχι μόνο τα δόγματα αλλά και την ίδια την θρησκεία αφού τα συνέδεσαν μεταξύ τους.
Αντίθετα εδώ η εκκλησία βοήθησε στα δύσκολα χρόνια της Τουρκοκρατίας γιαυτό και ο Ελληνικός λαός δέχεται την χριστιανική θρησκεία ακόμα και σήμερα, ακόμα και με την δογματική της πλευρά.europaios2:-Aν κάπιος δεν πιστεύει σε καμία θρησκεία! η πίστη του αυτή δεν είναι ένα δόγμα?
snoopy:
ΑΠΟΡΩ ΠΟΥ ΤΟ ΒΛΕΠΕΙΣ ΕΔΩ ΤΟ ΔΟΓΜΑ!!!
-Eίναι δόγμα! γιατί πολύ απλά όταν κάπιος που είναι ά-θρησκος σημαίνει ότι πιστεύει σε μια ανώτερη δύναμη που τέλος πάντων είναι ακόμη αδιευκρινήστου προέλευσης....άρα αυτό είναι ένα δόγμα γιατί αν ξεφύγεις λίγο, αν για παράδειγμα αρχίσεις να σκέφτεσαι ότι μπορεί ο Θεός να είναι ο Βούδας αυτόματα πατάς το κουμπάκι της εκτόξευσης από την αδιευκρίνηστη προέλευση! άρα............
-Τι λέει ο άθρησκος? Ναι υπάρχει κάτι αλλά δεν ξέρουμε τι! κοιτάμε παντού.....ψάχνουμε.... οπότε αν ξαφνικά αρχίζει να κλείνει το μάτι στο Βούδα! δεν αλλάζει το αδιευκρινήστου προέλευσης?
-Πιο απλά το δόγμα αποτελέιται από ένα σύνολο ανθρώπων που πιστεύον κάποια συγκεκριμένα πράγματα. Οι άθρησκοι δεν είναι και αυτοί ένα σύνολο ανθρώπων που πιστεύουν σε συγκεκριμένα πράγματα?
-Όπως λες στο όνομα του Ιησού.....καπηλεύτηκαν! το να κρίνουμε τους ιεροεξεταστές δεν κρίνουμε τον Ιησού! αυτοί λοιπόν καταστρατήγησαν προς ίδιο όφελος τον Χριστιανισμό! Η αποστροφή λοιπόν όπως λες από το δόγμα του Καθολικισμού έγεινε για αυτόν το λόγο.
-Εγώ πρώτων δε βλέπω καμιά αποστροφή από τον Καθολικισμό στις εν λόγω χώρες και δεύτερον σε καμιά περίπτωση δε νομίζω να συσχέτισαν τους ιεροεξεταστές με το λόγο του Θεού!
-Με μπερδεύεις λίγο λέγοντας <<ο Ελληνικός λαός δέχεται την χριστιανική θρησκεία ακόμα και σήμερα, ακόμα και με την δογματική της πλευρά>> τι εννοείς? ότι τη δέχεται ακόμα και σήμερα? ότι δηλαδή την ανέχεται? κάτι δηλαδή σαν υποχρέωση?
- και λέγοντας δογματική πελυρά τι εννοείς? ότι ο Ελληνικός λαός κάνει χάρη στη Χριστιανική θρησκεία και τη δέχεται μέσω της Ορθοδοξία?
-Ξεμπέρδεψέμε........
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
europaios2:-Eίναι δόγμα! γιατί πολύ απλά όταν κάπιος που είναι ά-θρησκος σημαίνει ότι πιστεύει σε μια ανώτερη δύναμη που τέλος πάντων είναι ακόμη αδιευκρινήστου προέλευσης....άρα αυτό είναι ένα δόγμα γιατί αν ξεφύγεις λίγο, αν για παράδειγμα αρχίσεις να σκέφτεσαι ότι μπορεί ο Θεός να είναι ο Βούδας αυτόματα πατάς το κουμπάκι της εκτόξευσης από την αδιευκρίνηστη προέλευση! άρα............
ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ ... ΑΘΡΗΣΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΛΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΤΟ ΤΙΠΟΤΑ, ΚΑΙ Η ΠΙΣΤΗ ΣΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΗ.
Άθρησκος δέν είναι αυτός που λέει οτι κάτι υπάρχει αλλά δέν ξέρουμε ακόμα θα το δούμε ... άθρησκος είναι όποιος λέει οτι δέν υπάρχει τίποτα, τα πάντα είναι ύλη και με τον βιολογικό θάνατο έρχεται το οριστικό τέλος στα πάντα, η ολική ανυπαρξία.
quote:
europaios2:
-Με μπερδεύεις λίγο λέγοντας <<ο Ελληνικός λαός δέχεται την χριστιανική θρησκεία ακόμα και σήμερα, ακόμα και με την δογματική της πλευρά>> τι εννοείς? ότι τη δέχεται ακόμα και σήμερα? ότι δηλαδή την ανέχεται? κάτι δηλαδή σαν υποχρέωση?
- και λέγοντας δογματική πελυρά τι εννοείς? ότι ο Ελληνικός λαός κάνει χάρη στη Χριστιανική θρησκεία και τη δέχεται μέσω της Ορθοδοξία?
-Ξεμπέρδεψέμε........
Εννοώ οτι όχι απλά πιστεύει αλλά θεωρεί και υποχρέωση του να τηρήσει τους εκκλησιαστικούς κανόνες ... γάμος, βάπτιση, νηστεία, εκκλησιασμός. Δέν λέω οτι το κάνουν όλοι αλλά το ποσοστό αυτό στην Ελλάδα σε σχέση με τις υπόλοιπες χριστιανικές χώρες είναι αρκετά πιό ψηλό.
Μπορεί πολλές φορές να το κάνει για λόγους κοινωνικών σχέσεων, αλλά η πίστη της κοινωνίας συντίθεται απο την επιμέρους ατομική πίστη εκατοντάδων χιλιάδων ανθρώπων.
Για να σε βοηθήσω ακόμα περισσότερο σου λέω οτι στην Ελλάδα επίσης υπάρχουν και πολλοί χριστιανοί που λένε ευθαρσώς οτι η βίβλος είναι ιστορικό κείμενο κάτι για το οποίο εγώ διαφωνώ ... είναι απλά ένα σύνολο σοφών συμβολισμών. Δέν έχουν εκσυγχρονίσει όλοι την συμπεριφορά τους σάν χριστιανοί σύμφωνα με τα σύγχρονα δεδομένα κάτι που δίνει πάτημα σε πολλούς εχθρούς της θρησκείας να την καταπολεμούν εύκολα.
Edited by - snoopy on 07/03/2008 14:20:03
Ότι δεν αποδέχομαι κάποια από τις υπάρχον θρησκείες αλλα πιστεύω ότι υπάρχει
Κάποια ανώτερη δύναμη .
Ο άθεος είναι αυτός που δεν αποδέχεται ότι υπάρχει ανώτερο ον .
europaios2 δόγμα στις θρησκείες θεωρούνται οι απόψεις τους που δεν
δέχονται αμφισβήτηση στα λεγόμενα τους όπως και στις τελετουργίες τους
οποτε δεν πιστεύω ότι υπάρχει δόγμα στο να είναι κάποιος άθρησκος
δεν υπάρχει κάποιος απαράβατος κανόνας η κάτι που να θεωρείται μη αμφισβητήσιμο.
.
Έλα όμως που η συντριπτική πλειοψηφία όσων δηλώνουν άθρησκοι δηλώνουν ταυτόχρονα και άθεοι.
quote:
snoopy:
ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ ... ΑΘΡΗΣΚΟΣ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΑΠΛΑ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΣΤΟ ΤΙΠΟΤΑ, ΚΑΙ Η ΠΙΣΤΗ ΣΤΟ ΤΙΠΟΤΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΤΗ.
Άθρησκος δέν είναι αυτός που λέει οτι κάτι υπάρχει αλλά δέν ξέρουμε ακόμα θα το δούμε ... άθρησκος είναι όποιος λέει οτι δέν υπάρχει τίποτα, τα πάντα είναι ύλη και με τον βιολογικό θάνατο έρχεται το οριστικό τέλος στα πάντα, η ολική ανυπαρξία
-Και γω έτσι νόμιζα αλλά στο μύθος και θρησκεία μερικά παιδιά είπαν ότι ναι μεν δεν πιστεύουμε σε κάποια θρησκεία αλλά πσιτεύουμε σε κάπιο υπέρτατο ον! Αν δεν πιστεύαμε πουθενά θα είμασταν άθεοι!
-Οπότε μη θέλοντας να χαλάσω χατίρι..............
-Και αμέσως μετά είδαμε και την τοποθέτηση του Open Mind! οπότε.............έχει κάποια λογική αν το καλοσκεφτούμε!
quote:
Open Mind:
europaios2 δόγμα στις θρησκείες θεωρούνται οι απόψεις τους που δεν
δέχονται αμφισβήτηση στα λεγόμενα τους όπως και στις τελετουργίες τους
οποτε δεν πιστεύω ότι υπάρχει δόγμα στο να είναι κάποιος άθρησκος
δεν υπάρχει κάποιος απαράβατος κανόνας η κάτι που να θεωρείται μη αμφισβητήσιμο.
-Mα πιστεύεται σε ένα υπέρτατο ον έτσι γενικά! αυτό από μόνο του δημιουργεί ένα δόγμα! γιατί αν ξαφνικά αποφασίσεις ότι το υπέρτατο αυτό τελικά ον είναι ο Βούδας! αυτόμτα παύεις να θεωρείς γενικό και αόριστο αυτό το ον! άρα <<σπας>> την ένοια της α-θρησκείας.......μόνο του οδηγεί!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
Mα πιστεύεται σε ένα υπέρτατο ον έτσι γενικά! αυτό από μόνο του δημιουργεί ένα δόγμα! γιατί αν ξαφνικά αποφασίσεις ότι το υπέρτατο αυτό τελικά ον είναι ο Βούδας! αυτόμτα παύεις να θεωρείς γενικό και αόριστο αυτό το ον! άρα <<σπας>> την ένοια της α-θρησκείας.......μόνο του οδηγεί
Δόγμα εννοείται ότι δεν επιδέχεται αμφισβήτησης και αν κάτι απ όσα λέει δεν το
Ακλουθείς δεν θεωρείσαι πιστός .
Στην περίπτωση της αθρησκίας δεν υπάρχει κάποιος κανόνας που να θεωρείται απαράβατος γενικά δεν έχει κανόνες δηλαδή.
Άμα το σκεπτόμαστε έτσι όπως το λες όλα είναι δόγμα .
quote:
Open mind κατανοώ την διαφορά μεταξύ άθρησκου και άθεου, χαίρομαι μάλιστα που βρίσκω έναν άνθρωπο που το επισημαίνει.
Έλα όμως που η συντριπτική πλειοψηφία όσων δηλώνουν άθρησκοι δηλώνουν ταυτόχρονα και άθεοι.
snoopy μην τα συνδέεις μεταξύ τους είναι διαφορετικό απλα αν κάποιος είναι άθεος
εννοείται ότι είναι και άθρησκος .
quote:
Open Mind:
Στην περίπτωση της αθρησκίας δεν υπάρχει κάποιος κανόνας που να θεωρείται απαράβατος γενικά δεν έχει κανόνες δηλαδή.
Άμα το σκεπτόμαστε έτσι όπως το λες όλα είναι δόγμα
-Υπάρχει ο απαράβατος κανόνας της αποδοχής θρησκείας-δόγματος.
-Γιατί να μην το σκεπτόματε έτσι?
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
Υπάρχει ο απαράβατος κανόνας της αποδοχής θρησκείας-δόγματος.
-Γιατί να μην το σκεπτόματε έτσι?
Στη θρησκεία υπάρχει αυτός ο κανόνας στην δεύτερη περίπτωση δεν υπάρχει
Άρα αφού δεν υπάρχει απαράβατος κανόνας δεν θεωρείται δόγμα.
quote:
Open Mind:
Στη θρησκεία υπάρχει αυτός ο κανόνας στην δεύτερη περίπτωση δεν υπάρχει
Άρα αφού δεν υπάρχει απαράβατος κανόνας δεν θεωρείται δόγμα.
-Πως δεν υπάρχει? αν σταματήσεις να πιστεύεις ότι η ανωτέρο δύναμη είναι αδιευκρινήστου ταυτότητας? τότε δεν παύεις να είσαι ά-θρησκος? αφού αρχίζεις τον προσετερισμό με κάποα θρησκεία?
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
ΘΡΗΣΚΕΙΑ, το σύνολο των δοξασιών (κανόνες) που έχουν σχέση με την πίστη σε θεούς ή σε θεό .
Με απλά λόγια όταν πιστεύεις ότι υπάρχει μια «άγνωστη ανώτατη δύναμη» απλησίαστη από κάθε ανθρωποκεντρική σκέψη και ταμπέλα, τότε δεν υφίστασαι σε κανέναν γραφτό κανόνα και δόγμα….απλά αντλείς ΟΥΣΙΑ από αυτά που θα σου ανοίξουν τον "δρόμο" για το προσωπικό σου γνώθι … 
quote:
elo:
Με απλά λόγια όταν πιστεύεις ότι υπάρχει μια «άγνωστη ανώτατη δύναμη» απλησίαστη από κάθε ανθρωποκεντρική σκέψη και ταμπέλα, τότε δεν υφίστασαι σε κανέναν γραφτό κανόνα και δόγμα….απλά αντλείς ΟΥΣΙΑ από αυτά που θα σου ανοίξουν τον "δρόμο" για το προσωπικό σου γνώθι
-Με πάλι πολύ απλά λόγια μόλις ξεφύγεις από τα παραπανω παύεις να ανήκεις σε αυτόν τον κουβά και πας σε άλλον κουβά! δηλαδή σε άλλο δόγμα!
-Ξέρεις φίλε μου είναι πολύ εύκολο να καμαρώνεις λέγοντας <<δεν ανήκω σε κανένα δόγμα>>, έτσι όμως πολύ εύκολα μπαίνεις στο δόγμα των μη ανήκοντων κάπου! επειδή όμως η παραδοχή ατυή χαλάει τη διαφορετικότητα αυτός είναι και ο λόγος που δεν παραδέχονται τα έν λόγω άτομνα ότι είναι δογματικά!
-Είναι θέμα εγωισμού!...........πως ξαφνικά εμείς που καμαρώνουμε ως αδογμάτιστοι είμαστε τελικά δογματικοι?
-Είναι πολύ απλό! άφησε τις άλλες καμήλες να μηλίσουν για τις δικές σας καμπούρες! γιατί καμιά καμήλα δε βλέπει τη δική της!
ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ ΕΛΛΑΔΑ!!!!!!
--ΚΑΫΜΕΝΕ ΓΙΕ ΜΟΥ ΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ!!!!!!
quote:
Μια άλλη πιθανή αιτία είναι η προσκόλληση μας στην συγκεκριμένη πίστη επειδή έχουμε προσκολληθεί σε αυτήν σε μεγάλο βαθμό.
Σε αυτό μπορεί να μας οδηγήσει ο φόβος μήπως χάσουμε αυτό στο οποίο έχουμε πιστέψει κι έχουμε βασίσει ένα μεγάλο μέρος της προσωπικότητας μας, της ζωής μας αλλά και της δράσης μας έως τώρα.
Καλέ μου Dying Incubus, έτσι είναι. Όταν γεννιόμαστε, εκτός από προσωπική ταυτότητα αποκτούμε αυτόματα και κοινωνική. Και είναι μερικές φορές δύσκολο να αποκόψουμε τον εαυτό μας από τμήματα της κοινωνικής μας ταυτότητας, γιατί και αυτή συνθέτει το πρόσωπό μας, αυτό που μας έχουν πει και έχουμε αποδεχτεί ότι είμαστε… Παρά τους κοινωνικούς, οικογενειακούς και άλλους προγραμματισμούς, όμως, πρέπει να φέρουμε ακέραια την ευθύνη της ελεύθερης βούλησης και της συνακόλουθης επιλογής.
quote:Πολύ ενδιαφέρον, αγαπητέ trexagireve… Πώς εννοείς το ότι ο άνθρωπος είναι θεός;
Ο άνθρωπος αυτό το άτυχο ζώο που δεν έχει συνειδητοποιήσει ότι είναι θεός, φοβάται να δοκιμάσει τις δυνάμεις του
quote:Καλέ μου Open Mind εδώ βρίσκεται και η ρίζα του θεολογικού ζητήματος. Πιστεύουμε στον Θεό επειδή έχουμε έστω ασυνείδητη επίγνωση ή αίσθηση της παρουσίας Του ή επειδή προβάλλουμε στο σύμπαν την ανάγκη μας να υπάρχει ένας Θεός ώστε να έχουμε μια εξήγηση του τι κάνουμε εδώ και να μη νιώθουμε μόνοι;
Είναι μια μεγάλη αλήθεια η πίστη δίνει δύναμη το ερώτημα είναι αν πρόκειται για ανθρωπινή ανάγκη η προέρχεται από κάτι θεϊκό που μας σπρώχνει σε αυτή την κατεύθυνση.
Η πίστη ωστόσο δεν είναι κάτι που στρέφεται μόνο προς τον Θεό, δεν είναι συνυφασμένη απόλυτα με το θρησκευτικό συναίσθημα δηλαδή, μολονότι έχουμε συνηθίσει να αναφερόμαστε σε αυτήν σε θρησκευτικό πλαίσιο τις περισσότερες φορές.
Μετά από κοπιώδη αναζήτηση κατέληξα πως όχι. Ο δρόμος προς την εξέλιξη δεν είναι το κακό, αλλά η πίστη. Όλοι όσοι δεν οδηγήθηκαν στο καλό, ήταν αυτοί που δεν είχαν βαθιά, τέλεια πίστη. Δεν έχει πίστη ο αλκοολικός που δεν θεραπεύεται. Δεν έχει πίστη ο εγκληματίας που δεν συνειδητοποιεί. Απ’ όλους αυτούς λείπει η πίστη σε αυτό που κάνουν. Πίστευαν σε κάτι άλλο, δεν κατάφεραν να το βρουν και, θυμωμένοι, έκαναν την πράξη με την οποία τους χαρακτηρίζουμε. Και έμειναν στην πράξη αυτή. Δεν την ξεπέρασαν. Δεν μπόρεσαν να την αντιστρέψουν.
Οι Κινέζοι λένε πως το Γιν πρέπει να γεμίσει εντελώς για να ανατραπεί σε Γιανγκ. Και αυτό που προκαλεί το τέλειο γέμισμα, την πληρότητα, είναι η πίστη. Όταν η πράξη της καταστροφής ή της αυτοκαταστροφής είναι αποτέλεσμα βαθιάς πίστης, αυτοανατρέπεται. Και έτσι βλέπουμε καρκινοπαθείς και αλκοολικούς να θεραπεύονται, σαν από θαύμα. «Η πίστη σου σε έσωσε», θα τους ψιθυρίζει στο αυτί το Σύμπαν…
Καλό χαρταετό!
Unseen
* Πέραν αυτού, είναι ψευδαίσθηση να λέμε ότι ο άνθρωπος είναι περισσότερο καταστρεπτικός από ό,τι δημιουργικός, περισσότερο «κακός» από ό,τι «καλός». Οι καταστρεπτικές πράξεις προκαλούν θόρυβο, αταξία και τραβούν την προσοχή. Όταν όμως ο άνθρωπος ρέει μαζί με το σύμπαν, εναρμονίζεται με την ισορροπία του σύμπαντος δηλαδή, προσθέτει στην κοσμική τάξη και προκαλεί περισσότερη σιωπή. Τίποτε το αισθητό δεν εμφανίζεται, τίποτε το εντυπωσιακό. Στην πραγματικότητα, η δημιουργική ή καλή δύναμη του ανθρώπου είναι πολλαπλάσια της καταστρεπτικής ή κακής…
Στον κόσμο του Πνεύματος είμαστε πάντα στην αρχή.
previously on Esoterica.... ενα ωραίο θέμα για τα Πιστεύω
Γιώργος
πιστεύω πως κάθε μαγόπουλο θα πρέπει να κατέχει τουλάχιστον μια mind fuc**ing technique (να "το κάνει" με τον Νου... που και πού)
Το θέμα με έχει απασχολήσει πολύ τελευταία και αποφάσισα να καταθέσω μερικές απόψεις στις οποίες κατέλληξα μετα απο την ερώτηση μιας φίλης
<< Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί σε απασχολεί τόσο το τι είναι και δεν είναι αλήθεια? >> και συμπλήρωσε << εγω αυτό ακολουθώ και είμαι ευτυχισμένη>>...
Συμπληρώνω οτι το προαναφερθέν άτομο δεν είναι ούτε άσχετο, ούτε ''αδιάβαστο'', ούτε επιπόλαιο...
quote:
ΟΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ ΠΙΣΤΟΙ ΣΠΑΝΙΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΝ ΔΟΓΜΑΤΑ.
Διαφωνώ! Ο Πραγματικός πιστός μόνο δόγματα μπορεί να ακολουθεί, διαφορετικά δεν πιστεύει αλλά αποδεικνύει.
Η Σύγχιση στην έννοια γίνεται δίοτι θεωρούμε οτι δογματικός λέγεται αυτός που συμβαδίζει και ζει ακολουθώντας ένα απο τα γνωστά κινήματα η τις υπάρχουσες θεωρίες [ συνηθως θρησκευτικές].
Ομως δογματικός είναι και αυτός που ακολουθεί ΠΙΣΤΑ, οποιαδήποτε άποψη άλλου η ΔΙΚΗ ΤΟΥ, ανεξάρτητα αν είναι η όχι καταγεγραμμένη.
Ακομη και η άποψη, του << δεν πιστεύω σε κανενα Θεό, καμία θρησκεία, κανένα σύστημα κλπ, περιέχει την άρνηση αλλά και συχρόνως την πίστη.
Τι διαφορά εχει το αν κάποιος πιστεύει σε ενα Θεό η στον εαυτό του που τον εχει Θεοποιήσει...πάλι αυθαίρετο είναι, πάλι αναπόδεικτο παραμένει, πάλι πίστη και προσδοκία είναι.
quote:
Με απλά λόγια όταν πιστεύεις ότι υπάρχει μια «άγνωστη ανώτατη δύναμη» απλησίαστη από κάθε ανθρωποκεντρική σκέψη και ταμπέλα, τότε δεν υφίστασαι σε κανέναν γραφτό κανόνα και δόγμα….απλά αντλείς ΟΥΣΙΑ από αυτά που θα σου ανοίξουν τον "δρόμο" για το προσωπικό σου γνώθι …
ΟΤΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ....αναφέρεις ....
Αρα αντλείς ουσία απο αυτά που.....
Ενω συμφωνώ με την έννοια της προτάσεως επειδή και εγω κάτι τέτοιο πιστεύω, δεν λέω οτι δεν είναι δογματικό.
Μπορεί ο άνθρωπος να ζήσει χωρίς να πιστεύει απολύτως σε τίποτα, χωρίς να καταφεύγει?
Μπορούμε να μην ελπίζουμε σε κάτι ομορφότερο και αγνότερο απο εμάς ?
Είναι δυνατόν να αντέξουμε αυτού του είδους την μοναξιά μας, η συνειδητά δημιουργούμε πανέμορφα παραμύθια [που μπορεί και να είναι΄''αληθινά''] τα οποία όλο και τα εξελίσσουμε?