- Ας πλακωθούμε λιγάκι! Νο.1 (Χώρος επίλυσης ιδιαίτερων διαφωνιών) - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:quote:
macedon
1. Τέτοιου είδους "συμβάντα" δεν συνέβησαν ποτέ και η ιστορία τα αγνοεί.
2. Η μόνη ενέργεια που εξωτερικεύτηκε ήταν αυτή που δημιουργήθηκε από τη φαντασία των ανώνυμων σεναριογράφων των ευαγγελίων.
Φίλε Κώστα αδίκως κοπιάζεις προσπαθώντας να κάνης διάλογο και να πείσης έναν πιστό χριστιανό για ορισμένα ιστορικά γεγονότα . Αφού γνωρίζεις καλύτερα από όλους εμάς τους υπολοίπους , ότι οι πιστοί χριστιανοί ακολουθούν κατά γράμμα την «Αποστολική Διδασκαλία» του μπάρμπα Κλήμη ,ΑΠΟΣΤΟΛΙΚΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΔΙΑ ΚΛΗΜΕΝΤΟΣ
Περί του απέχεσθαι πάντων των έξωθεν βιβλίων .Των εθνικών βιβλίων πάντων απέχου. Τι γαρ σοι και αλοτρίοις λόγοις ή νόμοις ή ψευδοπροφήταις , ά δη και παρατρέπει της πίστεως τους ελαφρούς ; Τί γαρ σοι και
λείπει εν τω νόμω του Θεού , ίνα επ' εκείνα τα εθνόμυθα ορμήσης ; Είτε γάρ ιστορικά θέλεις διέρχεσθαι , έχεις τας Βασιλείους * είται σοφιστικά και ποιητικά , έχεις τους προφήτας , τον Ιώβ , τον Παροιμιαστήν , εν οις πάσης ποιήσεως και σοφιστείας πλείονα αγχίνοιαν ευρήσεις , ότι Κυρίου του μόνου σοφού Θεού φθογγοί εισίν, είτε ασμάτων ορέγη , έχεις τους ψαλμούς * είτε αρχαιογονίας , έχεις την Γένεσιν* είτε νομίμων και παραγγελιών , τον ένδοξον Κυρίου του Θεού νόμον. Πάντων ουν των αλλοτρίων και διαβολικών ισχυρώς απόσχου ....ή ακριβέστερα το νόημά της , επειδή τον Κλήμη και τους πλαστογράφους μοναχούς της αρχαιότητας , φρόντισαν να τους αντικαταστήσουν επάξια οι επαγγελματίες πλαστογράφοι απολογητές και η ΟΟΔΕ , που μερικά μέλη του Forum έχουν την ειλικρίνεια να γράφουν ότι οι απαντήσεις τους προέρχονται από εκεί .
Με άλλα λόγια έχουν την δική τους χριστιανική ιστορική και επιστημονική αλήθεια . Άντε τώρα να πείσης πχ τον Βαγγέλη ή τους προσφάτως ενσκήψαντες χριστιανούς οι οποίοι ζουν στον κόσμο τους , ότι δεν μπορεί να γίνη έκλειψη ηλίου όταν είναι πανσέληνος , όταν όλα αυτά γι’ αυτούς είναι εθνόμυθα και διαβολικά . Η μόνη απάντηση που θα πάρης είναι ότι από το Θεό γίνονται τα πάντα !!
*
Φίλε sesostris..προσωπικά να συμφωνήσω μαζί σου αλλα πες μου σε παρακαλώ κάτι..
-Σε ποιό συμπέρασμα σε οδηγούν όλ'αυτά?
-Σε ποιά γνώση και σε ποιά ηθικό δίδαγμα , το οποίο μπορεί να εκλογικεύσει και να αξιολογήσει την σθεναρότητα με την οποία υποστηρίζει , όσα υποστηρίζει κανείς ...ασχέτως , της ορθότητάς του και τελικά , ορθώνει τοίχη ανάμεσα σ'αυτόν και στους υπολοίπους συνανθρώπους του?
Πιστευεις ότι επιδίωξη των ανθρώπων αποτελεί η έλλειψη επικοινωνίας και η τελική απομονωσή τους , απο τους υπολοίπους???
Το "ορθόν" αποτελεί και "εχέγγυο?"...αρκεί απο μόνο του για να δημιουργήσει την λεγομένη , "συναισθητική συνήχηση?"
soul
quote:
Δεν μιλάμε για τον ίδιο Θεό και αυτό αρνειστε...Ο Θεός που πιστεύω
εγώ, όπως επαναλαμβάνω, δήλωσαν πολλοί της εποχής εκείνης, εσκότασε τον ουρανό, εχάθη ο ήλιος και αν χάθηκε με τον σελήνη, αν ήταν μετεωρίτης, ή αν αστρικό σύννεφοσκονης μετακινήθηκε μπρος στον ήλιο,
ποσώς με ενδιαφέρει...
Σωστά. Τι μας νοιάζει τί έκανε ο θεός και έσβησε τον ήλιο, μπορεί να κατέβασε, απλά, τον διακόπτη.
quote:
Ο ήλιος εσκοτίσθει γράφει, αυτό το αποδεικνύουν ιστορικά....
Άντε ρε, ναι;;;
Πώς;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
να σκεφτείς τιποτε άλλο για να σκοτισθεί ο ήλιος,αλλά εμείς
μπορούμε......
Ιστορικά λοιπόν, απο σχετικό άρθρο, βλέπουμε την ιστορική απόδειξη της έκλειψης, εσείς, ομφαλοσκοπείτε όσο θέλετε....
"Διηγείται ο ιστορικός Ευσέβιος Καισαρείας, ότι ο χρονογράφος Φλέγων περιγράφοντας στά " Χρονικά " του, τήν έκλειψη τού ηλίου και τον γενόμενο σεισμό στην ώρα τής σταυρώσεως, σημειώνει χαρακτηριστικά:
« τώ έτει ΣΒ΄ Ολυμπιάδος( δηλαδή το 33μ.χ.), εγένετο έκλειψις ηλίου μεγίστη των εγνωσμένων πρότερον, και νύξ ώρα πέμπτη της ημέρας εγένετο, ώστε και αστέρες εν ουρανώ φανήναι, σεισμός τε μέγας κατά Βιθυνίαν γενόμενος, τά πολλά Νικαίας κατέστρεψε».
Επίσης, ο ιστορικός Ιούλιος ο Αφρικανός (221 μ.Χ.) αναφέρει τρείς φορές στα έργα του, τμήματα της Ιστορίας της Ελλάδος παρμένα από τον ειδωλολάτρη ιστορικό Θαλλό ( περί το 52 μ.Χ. , τον οποίον αναφέρει και ο Εβραίος ιστορικός Ιώσηπος).
Αυτός λοιπόν ό Ιούλιος, γράφει σχετικά, για την παράξενη αυτή έκλειψη ηλίου :
« Τούτο το σκότος έκλειψη ηλίου Θαλλός αποκαλεί εν τρίτη των Ιστοριών του, ως εμοί δοκεί αλόγως» (καθώς εμένα μού φαίνεται, δηλαδή, παραλόγως ότι είναι φυσική μόνο έκλειψη, προσθέτει ο Ιουλιανός).
Από τήν πλευρά τών προφητειών για το παγκόσμιο αυτό σκοτάδι, έχουμε μια παλαιά αναφορά του προφήτου Αμώς, 750 χρόνια πρό Χριστού. Βλέποντας στα βάθη τών επερχομένων αιώνων τά γεγονότα τής Σταυρώσεως, γράφει σχετικά:
« Και έσται εν τή ημέρα εκείνη, λέγει Κύριος ο Θεός, και δύσεται ο ήλιος μεσημβρίας και συσκοτάσει επί τής γής εν ημέρα τό φώς». (Αμώς κεφ.Η΄9).
Από την πλευρά της Επιστήμης και μάλιστα της Αστρονομίας υπάρχουν 3 βασικοί λόγοι πού δείχνουν ότι το φαινόμενο ήταν υπερφυσικό.
1) Μία ολική έκλειψη ηλίου διαρκεί γύρω στα 7 λεπτά. Στην σταύρωση όμως, σύμφωνα με την αψευδή διήγηση των Ευαγγελιστών, διήρκεσε 3 ώρες! (από 12 – 3 μ.μ.)
2) Κάθε ολική έκλειψη είναι ορατή σε στενή ζώνη της γής, ενώ στην σταύρωση το «σκότος ήν επί πάσαν την γήν», και μάλιστα σε αντίθετες ζώνες-ατράκτους της γής.
3) Οι Εβραίοι σταύρωσαν τον Χριστό τήν Μεγάλη Παρασκευή, παραμονή δηλαδή τού Εβραϊκού τους Πάσχα το οποίο γίνεται πάντα με πανσέληνο. Όμως, έκλειψη ηλίου ποτέ δεν μπορεί να γίνη με πανσέληνο, κι΄αυτό, γιατί τότε η γή βρίσκεται μεταξύ ηλίου και σελήνης. (Δεν παρεμβάλλεται δηλαδή η σελήνη για να κρύψη τον ήλιο και να δημιουργήσει έκλειψη).
Και τέλος, από την πλευρά της Χριστιανικής Θρησκείας (από την Εκκλησιαστική Ιστορία, από τον Μέγα Συναξαριστή της Ορθοδόξου Εκκλησίας, και από τά συγγράμματα τού Αγίου Διονυσίου Αρεοπαγίτου, πρώτου επισκόπου Αθηνών).
Στα χρόνια λοιπόν τής σταυρώσεως, ο Αθηναίος φιλόσοφος Διονύσιος Αρεοπαγίτης (ειδωλολάτρης τότε), βρισκόταν στην Ηλιούπολη της Αιγύπτου μαζί με τον σοφιστή Απολλοφάνη. Είδε το υπερφυσικό αυτό σκοτάδι ενάντια στα Αστρονομικά δεδομένα και σημείωσε την ημερομηνία, γράφοντας τά περίφημα εκείνα ιστορικά λόγια για το φαινόμενο πού έβλεπε, « ή Θεός πάσχει ή το πάν απόλλυται…»
Λίγα χρόνια αργότερα, όταν ο Απόστολος Παύλος ήλθε στην Αθήνα, και μίλησε στον Άρειο Πάγο, αναφέρθηκε στο φοβερό αυτό σκοτάδι την ώρα της σταυρώσεως του Χριστού.
Τό γεγονός αυτό και η αντιπαραβολή των ημερομηνιών με το σκοτάδι της Αιγύπτου, έγινε αφορμή να πιστέψει ο Διονύσιος μαζί με την φιλόσοφο Δάμαρι και μάλιστα να αποκεφαλιστεί αργότερα επί Δομετιανού στην Γαλλία ( συγκεκριμένα στο Παρίσι), γι΄αυτή του την πίστη..."
Το άρθρο είναι στην διεύθυνση:
http://www.focusmag.gr/fora/view-message.rx?oid=185586#msg_185586
Εσείς, φυσικά, θέλετε φυσικές εξηγησεις και κατανοητά επιχιερήματα,
αλλά, οι μάρτυρες...απεδημήσαν εις Κύριον, τι να κάνουμε;
Να τους καλέσουμε να τους ρωτήσετε;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
παλι τα παραμύθια...Τώρα είπαμε, ιστορικά στοιχεία, όχι παραμύθια....
quote:
Το ξέρω καλέ μου Γιάπετ, ότι εκτός απο διακόπτες, δεν μπορείς
να σκεφτείς τιποτε άλλο για να σκοτισθεί ο ήλιος,αλλά εμείς
μπορούμε......
Μας έχετε αποδείξει τι μπορείτε να… σκεφτείτε. Μην ανησυχείς.
quote:
Ιστορικά λοιπόν, απο σχετικό άρθρο, βλέπουμε την ιστορική απόδειξη της έκλειψης, εσείς, ομφαλοσκοπείτε όσο θέλετε....
Ας δούμε τα «ιστορικά» στοιχεία που μεταφέρεις.
quote:
"Διηγείται ο ιστορικός Ευσέβιος Καισαρείας,
Αυτός είναι ιστορικός;;
quote:
ότι ο χρονογράφος Φλέγων περιγράφοντας στά " Χρονικά " του, τήν έκλειψη τού ηλίου και τον γενόμενο σεισμό στην ώρα τής σταυρώσεως, σημειώνει χαρακτηριστικά:
αν το λέει ο Ευσέβιος, είναι ψέματα, μην κοπανιέσαι άδικα... Παλιά καραβάνα!!!
quote:
Επίσης, ο ιστορικός Ιούλιος ο Αφρικανός (221 μ.Χ.) αναφέρει τρείς φορές στα έργα του, τμήματα της Ιστορίας της Ελλάδος παρμένα από τον ειδωλολάτρη ιστορικό Θαλλό
Αυτόν τον Θαλλό δεν τον έχω υπ’ όψιν μου, αλλά για να τον αναφέρει ο χριστιανός Ιούλιος ο Αφρικανός, σίγουρα έχει παραποιήσει τα λόγια του, αν υπάρχουν.
Μέχρι τώρα δεν είδαμε ιστορικό, πάμε παρακάτω.
quote:
Από τήν πλευρά τών προφητειών για το παγκόσμιο αυτό σκοτάδι, έχουμε μια παλαιά αναφορά του προφήτου Αμώς, 750 χρόνια πρό Χριστού.
Αυτό μάλιστα. Είναι στοιχείο!!!
quote:
Από την πλευρά της Επιστήμης και μάλιστα της Αστρονομίας υπάρχουν 3 βασικοί λόγοι πού δείχνουν ότι το φαινόμενο ήταν υπερφυσικό.
Βρε άφησε αν ήταν υπερφυσικό ή όχι το φαινόμενο.
Κάτσε πρώτα να γίνει... πραγματικό και μετά το αναλύουμε.
quote:
Και τέλος, από την πλευρά της Χριστιανικής Θρησκείας (από την Εκκλησιαστική Ιστορία, από τον Μέγα Συναξαριστή της Ορθοδόξου Εκκλησίας, και από τά συγγράμματα τού Αγίου Διονυσίου Αρεοπαγίτου, πρώτου επισκόπου Αθηνών).
Καλά δεν είπες ότι θα φέρεις ιστορικά στοιχεία;;
Αυτός δεν μπορεί να αποδείξει τη δική του ύπαρξη, έγραφε κιόλας…
quote:
Λίγα χρόνια αργότερα, όταν ο Απόστολος Παύλος ήλθε στην Αθήνα, και μίλησε στον Άρειο Πάγο, αναφέρθηκε στο φοβερό αυτό σκοτάδι την ώρα της σταυρώσεως του Χριστού.
Τώρα μάλιστα, αναφέρεσαι σε μέγα ιστορικό.
Επαναλαμβάνω, κάποιον ιστορικό θα αναφέρεις ή δεν υπάρχει;;;
ΕΛΛΑΝΙΟΝ ΦΩΣ
http://www.mindfloga.blogspot.com/
όποιος άλλος, είναι δικό σου προβλημα κι όχι δικό μου θέμα..
Επίσημα στοιχεία, οχι μύθοι και ευσεβείς πόθοι για νέους
δονκιχώτηδες......
Εσύ, όμως, απο πότε μας προέκυψες κριτής ιστορικών;Έτσι κάνεις παντού, ή μόνο με τουε χριστιανούς;Άσε με να μαντέψω....
d.k
quote:
ενταξει για πειτε εσεις τελικα σε τι θελετε να πιστευουμε επακριβως
επακριβώς? ή ακριβώς?
Πρώτον γιατί να σου πούμε και..
Δεύτερον τι θα μας δώσεις για να σου πούμε?
και ..
Τρίτον αν τελικά σου πούμε θα πιστέψεις?
Επιλεγμένες τεχνικές της γιόγκα, προσαρμοσμένες στην περίοδο της εγκυμοσύνης, που στοχεύουν να βοηθήσουν την έγκυο να έχει υγιή οργανισμό και ψυχική αρμονία ώστε να βιώσει την εγκυμοσύνη, τον τοκετό και την περίοδο μετά από αυτόν, με χαρά, ηρεμία και αγάπη και όσο γίνεται μικρότερη σωματική ένταση και ταλαιπωρία.
quote:
ΔΙΟΡΘΩΣΗ LINK
"ΑΙΩΝ" Κέντρο γιόγκα και εναλλακτικής άσκησηςΕπιλεγμένες τεχνικές της γιόγκα, προσαρμοσμένες στην περίοδο της εγκυμοσύνης, που στοχεύουν να βοηθήσουν την έγκυο να έχει υγιή οργανισμό και ψυχική αρμονία ώστε να βιώσει την εγκυμοσύνη, τον τοκετό και την περίοδο μετά από αυτόν, με χαρά, ηρεμία και αγάπη και όσο γίνεται μικρότερη σωματική ένταση και ταλαιπωρία.
Edited by - efim2006 on 15/10/2006 17:10:43