ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Η δύναμη της ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

- Η δύναμη της ΚΑΤΑΝΟΗΣΗΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

Dr Jekyll Mr Hyde31 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
13/06/2009, 14:09:29
Πρόσφατα σε άλλο θέμα γινόταν μια κουβέντα πάνω στο Ματριξ και συμφωνούσαμε με βάση τις γνώσεις που έχουμε σε όλα τα επίπεδα οτι έχει ένα μεγάλο ποσοστό πραματικότητας(->90%).

Αναρωτιόμουν λοιπόν αναλογιζόμενος αυτή τη ταινία τη μπορεί να πετύχει κάποιος αποκτώντας ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ του κόσμου γύρω του, δηλαδη τους νόμους του και πώς αυτοί δουλεύουν. Πόσο δηλαδη η κατανοηση μπορεί να διευρύνει την αντίληψη ενός ανθρώπου και πόσο μακρια μπορεί να πάει, έχοντας μονο και αποκλειστικά τη σωστή ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ(η οποία αντιστοιχα έρχεται με τις σωστές συνειδητοποίησεις).

Η ΚΑΤΑΝΟΗΣΗ βέβαια θεωρώ και οτι είναι η κύρια πηγη(αν όχι η μοναδική) ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ. Ο άνθρωπος υπόκειται σε πολλούς περιορισμούς:νοητικούς, ψυχικούς, πνευματικού γενικά.
Αυτοι οι περιορισμοί είναι τα στερεότυπα μας, κόμπλεξ, υποσυνείδητες ιδέες και επιθυμίες, επιθυμίες φανερές, νοητικά κολλήματα και γενικά ένα σωρό μη-αντικειμενικές εντυπώσεις που μας έχει δημιουργήσει ο μεγας μάστορας ΝΟΥΣ με βάση τις εμπειρίες, το περιβάλλον μας, το σε τι κατασταστάσεις μεγαλώσαμε και έεεενα σωρό άλλα..

Αν κάποιος λοιπόν όπως και στο ματριξ είχε την αντικειμενική εντύπωση, μπορούσε να ξεφύγει απο ό,τι περιορίζει τη κατανόηση του κόσμου του γύρω του..

ΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ???

http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=RA0xEZcfAuA

13/06/2009, 16:36:38
Βαικά έκανα βλακεία δεν ήθελα να το βάλω εδώ το θέμα αλλα στο ΠΑΡΑΞΕΝΟ. Τέλος πάντων ας το βάλουν οι συντονισται όπου θεωρούν σωστό.

http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
And if someone were being a "sheep" by mindlessly following the flock of worldly desires, then again, we must be the wolves
http://www.youtube.com/watch?v=RA0xEZcfAuA

15/06/2009, 08:21:46
Αγαπητέ Dr Jekyll Mr Hyde, πιστεύω ότι το θέμα ταιριάζει καλύτερα στην Κατηγορία της Σοφίας παρά σε αυτήν του Παράξενου.
Τι λες λοιπόν να μεταφερθούμε εκεί;





In anticipation of my resurrection...

16/06/2009, 18:49:33
όπως θεωρείς σωστότερο εγώ είμαι οκ. Ναι καλά θα ήταν εκεί.

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg

18/06/2009, 21:22:32
Αγαπητέ Dr Jekyll Mr Hyde,

Μήπως θα μπορούσες να διευκρινήσεις λίγο βαθύτερα τον τίτλο του θέματος;

Θα μου πεις τι δεν κατάλαβα;

Ένα παράδειγμα. Γράφεις:

quote:
Αν κάποιος λοιπόν όπως και στο ματριξ είχε την αντικειμενική εντύπωση, μπορούσε να ξεφύγει απο ό,τι περιορίζει τη κατανόηση του κόσμου του γύρω του..

ΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ???


Εδώ μου φαίνεται ότι κάνεις μια διαφοροποίηση μεταξύ της έννοιας της φράσης: "αντικειμενική εντύπωση" και της "κατανόησης του γύρω κόσμου".

Εδώ διερωτώμαι η πρώτη φράση: "αντικειμενική εντύπωση", δεν εμπεριέχει τη λέξη "κατανόηση"; Και αντιστοίχως η δεύτερη φράση "κατανόηση του γύρω κόσμου" δεν έχει την έννοια της "αντικειμενικής εντύπωσης";

Φιλικά

Κηφεύς

Ου τα πάντα τοις πάσι ρητά.

19/06/2009, 18:03:36
Απλα,για να αποκτήσεις την "αντικειμενική εντυπωση¨πρέπει πρώτα να αρχίσεις να κατανοέις τον κόσμο. Το ένα δηλαδη φέρνει το άλλο, απλά επαναλαμβάνω κάποια πράματα και κάνω επεξηγήσεις για γίνω κατανοητός σε όλους και να κάνει ο καθένας τυχόν συνειδητοποιησεις..

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg

19/06/2009, 20:11:32
Dr Jekyll Mr Hyde η δικιά μου απορία είναι το πώς μπορούμε να συνδυάσουμε δυο όρους όπως «αντικειμενική - εντύπωση» .

Εκτός και αν εννοείς κάτι άλλο που δεν το κατάλαβα…


22/06/2009, 01:46:53
Αυτό είναι ένα ζήτημα. Το θέμα είναι οτι ο άνθρωπος δεν βλέπει τον κόσμο αντικειμενικά, βλέπει τον κόσμο υπο πρισματα συνήθως ψυχολογικά δικά του. Αντικειμενική εντύπωση πάει να πει να αντιλαμβάνεσαι τον κόσμο όπως είναι και όχι μέσα απο κάποιο πρίσμα. Αυτό γίνεται μέσα απ τη κατανόηση. Παράδειγμα, κάποτε πίστευα σε μεγάλο βαθμό στο Χριστό(δεν γνώριζα τότε την ρευστότητα που έχουν όλα τα πράματα) και επειδή ανέκαθεν έκανα παρεα με άθεους θα τους άκουγα καμιά φορά να κοροϊδεύουν πχ τον Χριστό και θα νευρίαζα. Αυτό όμως σύμβαινε εξ αιτίας της δικιάς μου "προκατάληψης". Όταν εγώ απεκτησα μια πιο διευρυμένη αντίληψη και άκουγα πάλι βλασφημίες κατα του Χριστού, η σκέψη μου θα περιοριζόταν στο "τόσα ξέρει τόσα λέει" όχι βέβαια με την αρνητική έννοια που ίσως ακούγεται να έχει αυτή η εκφραση.

Δηλαδη όταν η κατανόηση πλέον ενσωματώνεται παντού στον άνθρωπο. Διαπερνάει "κάθε μέρος του" δεν ιφισταται καλο-κακο μόνο αιτίες και αντιδράσεις επιλογές και αποφάσεις.

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
It is not the spoon that bends.. It is yourself.."

22/06/2009, 23:48:49
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde -Αυτό είναι ένα ζήτημα. Το θέμα είναι οτι ο άνθρωπος δεν βλέπει τον κόσμο αντικειμενικά, βλέπει τον κόσμο υπο πρισματα συνήθως ψυχολογικά δικά του. Αντικειμενική εντύπωση πάει να πει να αντιλαμβάνεσαι τον κόσμο όπως είναι και όχι μέσα απο κάποιο πρίσμα

Dr Jekyll Mr Hyde αυτό που λες μου θυμίζει τα λόγια του Michael Talbot … "Μπορούμε μόνο να ονειρευτούμε τον πραγματικό κόσμο, τον ονειρευόμαστε να υπάρχει μυστηριωδώς ορατός πανταχού παρών στον χώρο και σταθερός στον χρόνο .
Παρόλα αυτά συγκατατεθήκαμε ενσυνείδητα στην πλαστή δημιουργία μη λογικών, αραιών και αιώνιων διαλειμμάτων της αρχιτεκτονικής του, έτσι ώστε να μπορέσουμε ίσως να δούμε κάποτε πόσο ψεύτικο είναι το αρχικό μας πλαίσιο"
.

Δηλαδή όπως καταλαβαίνεις αγαπητέ Dr Jekyll μπορεί η κατανόηση μας να έχει μεγαλώσει λόγο της γνώσης που έχουμε πλέον αποκτήσει, αλλά παρόλα αυτά δεν παύει οι αισθήσεις μας να μας περιορίζουνε…

24/06/2009, 16:34:45
Ενδιαφέρον... τελικά όμως ποιο το νόημα να πολεμάς την ψευτιά θα σου πει κάποιος? ίσως πείραμε οτι ήταν να πάρουμε απο τον ονειροκόσμο και αυτό δεν αποτελεί πια "αναγκή"?

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
It is not the spoon that bends.. It is yourself.."

27/06/2009, 22:40:58
Ίσως τώρα που η γνώση μας έχει προχωρήσει και μπορούμε να «αντιληφθούμε τις ψευδαισθήσεις μας» η ανάγκη μας (αναζήτηση) έχει μεγαλώσει για να γνωρίσουμε και να ταξιδεύσουμε μέσα σε αυτόν τον «ονειροκόσμο»…

28/06/2009, 23:28:41
Επι ευκαιρίας..
Να αναφέρω στους ταπεινούς αναγνώστες που ενδιαφέρονται να μάθουν πώς και τι όσον αφορά το "ξύπνημα" του ατόμου μέσα και έξω απ τον "ονειροκόσμο"
Στα εξής θέματα:
ΑΝΕΛΙΞΗ ΤΗΣ ΨΥΧΗΣ, Η ΣΥΝΕΙΔΗΣΗ ΚΑΙ Η "ΟΥΣΙΑ"
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10249

ΑΣΤΡΙΚΗ ΠΡΟΒΟΛΗ, 4ο μέρος, επίσημη έκδοση
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10232

ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΒΙΒΛΟΥ, Αποσυμβολισμός, συσχετίσεις και εξηγησεις για την ύπαρξη Χριστού
http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=10279

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
It is not the spoon that bends.. It is yourself.."

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 28/06/2009 23:29:42

03/07/2009, 19:52:19
quote:
Αν κάποιος λοιπόν όπως και στο ματριξ είχε την αντικειμενική εντύπωση, μπορούσε να ξεφύγει απο ό,τι περιορίζει τη κατανόηση του κόσμου του γύρω του..

ΤΙ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΚΑΝΕΙ???



Είναι πολύ δύσκολο να αποκτήσει κάποιος απόλυτα αντικειμενική εντύπωση
Καθώς το σύστημα έχει πολλές ασφαλιστικές δικλείδες
Τώρα αν κάποιος καταφέρει και δει αντικειμενικά μάλλον δεν μπορεί να κάνει
Τίποτα καθώς δεν τον αφήνουν οι ασφαλιστικές δικλείδες του συστήματος
Μονο ατομικά θα μπορούσε να είχε κάποια νοητική πρόοδο που όμως δεν
Θα γίνονταν κατανοητή απ τους γύρω του συν το αίσθημα της ελευθερίας
Που θα αισθάνονταν .


03/07/2009, 21:14:49
quote:
Open Mind -Είναι πολύ δύσκολο να αποκτήσει κάποιος απόλυτα αντικειμενική εντύπωση
Καθώς το σύστημα έχει πολλές ασφαλιστικές δικλείδες

Open Mind θα ήθελες να γίνεις πιο συγκεκριμένος τι εννοείς όταν λες… «το σύστημα έχει πολλές ασφαλιστικές δικλείδες»… μου κίνησες την περιέργεια με αυτό…

03/07/2009, 22:50:25
Αν και το ακουώ πρώτη φορά αυτό που λές open mind,μου δημιουργείται η εντύπωση της αλήθειας.

Για να αποκτήσει κάποιος την αντικειμενική εντύπωση πρέπει να αυξήσει την συχνότητα της δόνησης.

04/07/2009, 12:54:21
Οι ασφαλιστικές δικλείδες του συστήματος λοιπόν είναι πολλές κατ αρχήν μας
Μαθαίνουν από μικρούς να υπάκουμε τους ανώτερους μας αλλιώς έχουμε επιπτώσεις
Μας κάνουν πλύση εγκέφαλου σχετικά με το τι πρέπει να πιστεύουμε σου λέει
Πρέπει να έχεις αυτή την θρησκεία αυτό τον τροπο σκέψης όποιος αποκλίνει
Τον περιθωριοποίει το σύστημα για να μην τον ακολουθούσουν και άλλοι .
Έτσι με το που γεννιόμαστε μας προγραμματίζουν για να πιστεύουμε
Αυτά που θέλουν αυτοί οποτε δεν μπορούμε να έχουμε αντικειμενική
Εντύπωση .

04/07/2009, 21:18:06
Α τέτοιου είδους δικλείδες.. εγώ νόμιζα άλλου είδους.. και ποιοι είναι αυτοί λοιπόν που το κάνουν αυτό? Άγγελοι, θεοί και δαίμονες?

"..The Matrix can't tell you who you are"
http://www.youtube.com/watch?v=3E4icx7U8Cg
It is not the spoon that bends.. It is yourself.."

06/07/2009, 13:06:17
quote:
και ποιοι είναι αυτοί λοιπόν που το κάνουν αυτό? Άγγελοι, θεοί και δαίμονες

Τίποτε το μεταφυσικό ,άπληστοι άνθρωποι .
06/07/2009, 22:37:16
Σωστά αυτά που λες φίλε Open Mind, αλλά ίσως αυτές οι «ασφαλιστικές δικλείδες» που αναφέρεις να είναι εντελώς υποκειμενικές ή αντικειμενικές για τον καθένα μας .

Και αυτό γιατί ο κάθε άνθρωπος ζει στην προσωπική του (αλήθεια/ελευθερία), ακόμα και αν βγούμε μέσα από την τεχνητή ομίχλη που μας έχουνε δημιουργήσει και καταφέρουμε να δούμε παραπέρα, δεν παύει η αντίληψη μας να είναι από πριν προκατασκευασμένη .

Γεννιόμαστε μέσα σε ένα περιβάλλον (σύμπαν) που δυστυχώς από μόνο του έχει πολλές «ασφαλιστικές δικλείδες» και εμείς αυτό που κάνουμε είναι για κάθε μια που καταρρίπτουμε να προσθέτουμε άλλες δυο, ίσως το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να γνωρίσουμε όσο μπορούμε τον κάθε περιορισμό που μας έχουνε πολύ έξυπνα περάσει ή που έχουμε δημιουργήσει λόγο «περιορισμένης ανθρώπινης αντίληψης» …

Και το βασικότερο από όλα να έχουμε πάντα ελεύθερο (μυαλό) ώστε να υπάρχει πάντα η δυνατότητα να δεχτούμε ή να γνωρίσουμε μια καινούργια ιδέα ή θεωρία, χωρίς τον φόβο ότι μπορεί να μας αλλάξει κάθε τι που πιστεύαμε πριν .


Edited by - elo on 06/07/2009 23:33:34

makforΜέλος
07/07/2009, 15:51:00
συμφωνοντας με τον elo και τον open mind , θα ηθελα να προσθεσω οτι τις "ασφαλιστικες δικλιδες" (κρατωντας αυτον τον ορο) χωριζονται σε 2 ισως κατηγοριες

η μια ειναι η φυσικη μας κατασκευη , οταν το ματι μας πχ δεν βλεπει το υπερυθρο ή το υπεριωδες , οταν το αυτι μας ακουμε μια ελαχιστη κλιμακα συχνοτητων , μπορουμε μπορουμε να πουμε οτι αντιλαμβανομαστε τον ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ κοσμο που υπαρχει γυρω μας? και αραγε μπορουμε να ΞΕΠΕΡΑΣΟΥΜΕ αυτες τις δυσκολιες ? στην ουσια δεν μπορουμε , μπορουμε να πλησιασουμε μεσα απο τα μαθηματικα ή με τα ειδικα οργανα (θεωροντας οτι αυτοι που τα λενε και τα φτιαχνουν λενε αληθεια) αλλα εμεις απο μονοι μας με τα ματια και τα αυτια μας δεν θα μπορεσουμε ποτε (το ιδιο ισχυει για ολες τις αισθησεις μας).

η δευτερη ειναι η κατασκευασμενη , απο το "συστημα" (οπου συστημα βαζω θρησκεια - πολιτικη - χρημα - εξουσια) οπου κατασκευαζουν διαφορα φραγματα ωστε να μην ειναι αντιλιπτος ο κοσμος μας και η φυση του, κανοντας των ανθρωπο φοβισμενο ωστε να μη τολμα να κανει τιποτα χωρις αδεια και κλεινοντας τις πορτες σε καθε τι νεο που θα αλλαξει τον τροπο με τον οποιο αντιλαμβανεται τα παντα , απο την υπαρξη του , την λειτουργια του συστηματος εως την δημιουργια του κοσμου ολου.

[
ΠΕΡΙ ΠΙΣΤΗΣ - Όποιος πραγματικά έχει γνώση για κάποιο θέμα λέει «κατάλαβα». Όποιος δεν έχει γνώση λέει «πιστεύω».

ΠΕΡΙ ΘΕΟΥ - Δεν σε ενοχλεί το ότι βάζεις περισσότερη λογική σκέψη στην επιλογή ενός αυτοκινήτου παρά στην επιλογή ενός θεού;
]