- Μάρτυρες του Ιεχωβά Νο. 2 - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.
quote:
Dr Jekyll Mr Hyde
Σωστή απόφαση Νικόμαχε, σίγουρα θα ταιριάξεις εκεί, αλλά θα πρέπει να προσαρμόσεις και την νέα πίστη σου στο ελληνικό στοιχείο, καταλαβαίνεις, έτσι;
Τουτέστιν, εσύ δεν μπορείς να μιλάς για σιωνισμό. Είναι προφανές ότι δεν πουλάει κάτι τέτοιο στην Ελλάδα και ούτε ταιριάζει με την ιδιοσυγκρασία σου.
Επομένως, προτείνω αντί του Σιωνισμού, εσύ σαν πρωτοπόρος, να ιδρύσεις τον Ελληωνισμό.
τουτέστιν
6. Ο ΕΛΛΗΩΝΙΣΜΟΣ
ΠΡΩΤΗ ΕΚΔΟΧΗ. "ο Νικόμαχος, ως αντίτυπον του Ιεζεκιήλ, ενετάλη να είπη εις τους Έλληνας, οίτινες ήσαν... εις την αιχμαλωσίαν της Μυστικής Βαβυλώνος, του χριστιανικού κόσμου, ότι... ο λόγος του Θεού υποδείκνυε...
Τι λες ρε Dr Τι τον βάζεις τον άνθρωπο να κάνη μιμούμενος τον Ιεζεκιήλ ? Δηλαδή να μείνη ξαπλωμένος 150 μέρες στο αριστερό πλευρό , και άλες 40 στο δεξιό , και να τρώη κριθαρένια ψωμάκια ψημένα σε ανθρώπινα σκατά , όπως διάταξε ο Γιαχβέ το Ιεζεκιήλ ?
Γιά κοίτα ΝΙΚΟΜΑΧΕ πιο κάτω να δης τι έπαθε ο Ιεζεκιήλ , και μην ακούς τον Dr . Αυτός βάλθηκε να σε ξεκάνη .
Καὶ σύ, υἱὲ ἀνθρώπου, λαβὲ σεαυτῷ πλίνθον καὶ θήσεις αὐτὴν πρὸ προσώπου σου καὶ διαγράψεις ἐπ᾿ αὐτὴν πόλιν τὴν Ἱερουσαλήμ. καὶ δώσεις ἐπ᾿ αὐτὴν περιοχὴν καὶ οἰκοδομήσεις ἐπ᾿ αὐτὴν προμαχῶνας καὶ περιβαλεῖς ἐπ᾿ αὐτὴν χάρακα καὶ δώσεις ἐπ᾿ αὐτὴν παρεμβολὰς καὶ τάξεις τὰς βελοστάσεις κύκλῳ. καὶ σὺ λάβε σεαυτῷ τήγανον σιδηροῦν καὶ θήσεις αὐτὸ τοῖχον σιδηροῦν ἀνὰ μέσον σοῦ καὶ ἀνὰ μέσον τῆς πόλεως καὶ ἑτοιμάσεις τὸ πρόσωπόν σου ἐπ᾿ αὐτήν, καὶ ἔσται ἐν συγκλεισμῷ, καὶ συγκλείσεις αὐτήν· σημεῖόν ἐστι τοῦτο τοῖς υἱοῖς Ἰσραήλ. Καὶ σὺ κοιμηθήσῃ ἐπὶ τὸ πλευρόν σου τὸ ἀριστερὸν καὶ θήσεις τὰς ἀδικίας τοῦ οἴκου Ἰσραὴλ ἐπ᾿ αὐτοῦ κατὰ ἀριθμὸν τῶν ἡμερῶν πεντήκοντα καὶ ἑκατόν, ἃς κοιμηθήσῃ ἐπ᾿ αὐτοῦ, καὶ λήψῃ τὰς ἀδικίας αὐτῶν. καὶ ἐγὼ δέδωκά σοι τὰς δύο ἀδικίας αὐτῶν εἰς ἀριθμὸν ἡμερῶν ἐνενήκοντα καὶ ἑκατὸν ἡμέρας. καὶ λήψῃ τὰς ἀδικίας τοῦ οἴκου Ἰσραὴλ καὶ συντελέσεις ταῦτα πάντα· καὶ κοιμηθήσῃ ἐπὶ τὸ πλευρόν σου τὸ δεξιὸν καὶ λήψῃ τὰς ἀδικίας τοῦ οἴκου Ἰούδα τεσσαράκοντα ἡμέρας. ἡμέραν εἰς ἐνιαυτὸν τέθεικά σοι. καὶ εἰς τὸν συγκλεισμὸν Ἱερουσαλὴμ ἑτοιμάσεις τὸ πρόσωπόν σου καὶ τὸν βραχίονά σου στερεώσεις καὶ προφητεύσεις ἐπ᾿ αὐτήν. καὶ ἐγὼ ἰδοὺ δέδωκα ἐπὶ σὲ δεσμούς, καὶ μὴ στραφῇς ἀπὸ τοῦ πλευροῦ σου ἐπὶ τὸ πλευρόν σου, ἕως οὗ συντελεσθῶσιν ἡμέραι τοῦ συγκλεισμοῦ σου. Καὶ σὺ λάβε σεαυτῷ πυροὺς καὶ κριθὰς καὶ κύαμον καὶ φακὸν καὶ κέγχρον καὶ ὄλυραν καὶ ἐμβαλεῖς αὐτὰ εἰς ἄγγος ἓν ὀστράκινον καὶ ποιήσεις αὐτὰ σεαυτῷ εἰς ἄρτους, καὶ κατὰ ἀριθμὸν τῶν ἡμερῶν, ἃς σὺ καθεύδεις ἐπὶ τοῦ πλευροῦ σου, ἐνενήκοντα καὶ ἑκατὸν ἡμέρας φάγεσαι αὐτά. καὶ τὸ βρῶμά σου, ὃ φάγεσαι, ἐν σταθμῷ εἴκοσι σίκλους τὴν ἡμέραν· ἀπὸ καιροῦ ἕως καιροῦ φάγεσαι αὐτά. καὶ ὕδωρ ἐν μέτρῳ πίεσαι τὸ ἕκτον τοῦ εἴν· ἀπὸ καιροῦ ἕως καιροῦ πίεσαι. καὶ ἐγκρυφίαν κρίθινον φάγεσαι αὐτά· ἐν βολβίτοις κόπρου ἀνθρωπίνης ἐγκρύψεις αὐτὰ κατ᾿ ὀφθαλμοὺς αὐτῶν....... Ιεζεκιήλ Δ' 1-12
No comments .
*
Ο Ντοτόρο έχει καλές προθέσεις.Να διανθίσει το γέλιο μας προσπαθεί ο άνθρωπος!!!
quote:
Ντοτορο
Υποννοείς ότι οι συζητήσεις του φόρουμ είναι αστείες;
Τι σε ώθησε σε αυτο το συμπέρασμα Ντοτόρο?
Μήπως ο...διαβολικός σου δάκτυλος?
Μόνο στο φόρουμ γίνονται θρησκευτικές συζητήσεις?
Στον κ.Γούγλη βρίσκεις π.χ. ...ευρέθησαν 12.456.645 θέματα σε ο,3 δευτερα,αν πληκτρολογήσεις κάτι σχετικό!
Αλλά το ξέρεις αυτο...άλλος είναι ο σκοπός σου!!!
Οταν θα έρθει η ώρα για την κόκκινη,να είσαι σίγουρος ότι θα την πάρω αυτοδικαίως και όχι κατόπιν υποδείξεών σου!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Αλλα δεν νομιζω να ειχε τετοιες προθεσεις ο Ντοκτορ εν Χριστο αδελφος μας
quote:Όχι βρε παιδί μου, είπα μήμπως το υποννοείς, γιατί φάνηκε λίγο ύποπτο όπως το είπες. Είναι προφανές ότι κάτι τέτοιο δεν έχει βάση. Για αυτό σε ρώτησα, επειδή αν έλεγες αυτό, θα ήταν σαν να λες ότι Εγώ ο Γιαπετ, ο Macedon, o Panos, o Sesorstris, o Ψηλός, o Europaios, ο άθεος, ο Εαρινός, ο Τρεχαγύρευε, ο Μαθ444, ο Σβάμπε και τόση άλλοι παλιοί και νέοι, είμαστε γελοίοι. Κάτι τέτοιο προφανώς δεν ισχύει.
Τι σε ώθησε σε αυτο το συμπέρασμα Ντοτόρο?
Εντάξει, λύθηκε η παρεξήγηση
quote:ε ναι, αλλα το μυαλό πάει πρώτα στα κοντινά.
Μόνο στο φόρουμ γίνονται θρησκευτικές συζητήσεις?
Στον κ.Γούγλη βρίσκεις π.χ. ...ευρέθησαν 12.456.645 θέματα σε ο,3 δευτερα,αν πληκτρολογήσεις κάτι σχετικό!
quote:Τι προθέσεις δηλαδή να είχα; Δεν κατανοώ.
Γατα εισαι ΝικΑλλα δεν νομιζω να ειχε τετοιες προθεσεις ο Ντοκτορ εν Χριστο αδελφος μας
Τι κάνεις Στιβ; Καιρό έχουμε να σε δούμε. Μήμπως πέτυχες πουθενά τον Εαρινό; Χάθηκε και αυτή η ψυχή.
quote:Γιατί τι θα πάθαινε αν ξάπλωνε 40 μέρες στο δεξί; Απλά μετά θα έγραφε με το αριστερό. Σιγά το δύσκολο. Σκληραγώγηση φίλτατε! Είναι δύσκολη η ζωή του Ελληωνιστή!
Τι λες ρε Dr Τι τον βάζεις τον άνθρωπο να κάνη μιμούμενος τον Ιεζεκιήλ ? Δηλαδή να μείνη ξαπλωμένος 150 μέρες στο αριστερό πλευρό , και άλες 40 στο δεξιό , και να τρώη κριθαρένια ψωμάκια ψημένα σε ανθρώπινα σκατά , όπως διάταξε ο Γιαχβέ το Ιεζεκιήλ ?
Ο Εαρινος δεν ξερω που χαθηκε.............
Εσυ τι λεει ολα καλα!
quote:
Η άποψη των Μ.τ.Ι. ότι η υποτιθέμενη σταύρωση έγινε πάνω σε ένα σταυρό σχήματος "Τ", είναι (ή ήταν, δεν γνωρίζω αν είναι προγενέστερη ή μεταγενέστερη της άποψης περί "στύλου") πολύ κοντά στην ιστορική αλήθεια, καθώς ο σταυρός που χρησιμοποιούσαν οι Ρωμαίοι για την τιμωρία συγκεκριμένων κακουργημάτων ήταν σε σχήμα "Τ", αποτελούμενος από ένα σταθερό τμήμα και ένα κινητό.macedon
Αν Τον σταύρωσαν σε Τ τότε υπάρχει πρόβλημα με το ΙΝΒΙ. Που την κάρφωσαν; Στην Κ.Δ. αναφέρεται πως την επιγραφή αυτή την κάρφωσαν πάνω από το κεφάλι του.
quote:
Η άποψη των Μ.τ.Ι. ότι η υποτιθέμενη σταύρωση έγινε πάνω σε ένα σταυρό σχήματος "Τ", είναι (ή ήταν, δεν γνωρίζω αν είναι προγενέστερη ή μεταγενέστερη της άποψης περί "στύλου") πολύ κοντά στην ιστορική αλήθεια, καθώς ο σταυρός που χρησιμοποιούσαν οι Ρωμαίοι για την τιμωρία συγκεκριμένων κακουργημάτων ήταν σε σχήμα "Τ", αποτελούμενος από ένα σταθερό τμήμα και ένα κινητό.
macedon
quote:Χμμ...Το συγκεκριμένο στοιχείο θα μπορούσε να είναι και συμβολικό. Θα μπορούσε πάλι και να μην είναι συμβολικό.
Αν Τον σταύρωσαν σε Τ τότε υπάρχει πρόβλημα με το ΙΝΒΙ. Που την κάρφωσαν; Στην Κ.Δ. αναφέρεται πως την επιγραφή αυτή την κάρφωσαν πάνω από το κεφάλι του.
Τι κρίμα, ποτέ δεν θα μάθουμε!
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 04/02/2012 10:39:38
Κατ' αρχήν να πούμε για το σταυρό ότι δεν αποτελούσε ενιαίο σώμα, αλλά αποτελούνταν από δύο τμήματα: Το κατακόρυφο τμήμα (stipes) που βρισκόταν μόνιμα τοποθετημένο στο χώρο της σταύρωσης και το οριζόντιο (patibulum) που το κουβαλούσε ο κατάδικος σαν μέρος της τιμωρίας του και το οποίο ζύγιζε περίπου 50 κιλά.
Η επιγραφή (titulus crucis) με το όνομα του κατάδικου και το έγκλημα για το οποίο καταδικάστηκε κρεμιόταν γύρω από το λαιμό του κατάδικου ή την κρατούσε κάποιος στρατιώτης της φρουράς και αργότερα, στη σταύρωση, αυτή αναρτούνταν στο σταυρό.
Στο χώρο της σταύρωσης, τo oριζόvτιo ξύλo με τov κατάδικo επάvω τoυ σηκωvόταv και τoπoθετoύvταv στo κατακόρυφo ξύλo, τo stipes, με τη βoήθεια ειδικώv εσoχώv, ώστε τo patibulum vα "κoυμπώvει" πάvω στo stipes και όλo τo σύστημα vα απoτελεί έvα εvιαίo σύvoλo. Κατόπιv, κάρφωvαv τα πόδια τoυ κατάδικoυ στo κατακόρυφo ξύλo, είτε μπρoστά με έvα καρφί είτε στα πλάγια με δύo καρφιά (έvα σε κάθε πόδι).
Μετά τηv oλoκλήρωση της σταύρωσης, τo oριζόvτιo τμήμα τoυ σταυρoύ αφαιρoύvταv και καίγovταv (McClintoc & Strong, Cyclopaedia of Biblical, Theological and Ecclesiastical Literature, 1868, τ. 2, σελ. 580, 586).
Αυτός είvαι και o λόγoς πoυ καvείς σταυρός δεv έχει βρεθεί σε όσες αvασκαφές έχoυv γίvει σε αρχαίoυς εβραϊκoύς τάφoυς, αv και έχoυv βρεθεί σκελετoί αvθρώπωv πoυ είχαv πεθάvει με σταύρωση, όπως επίσης καvείς σταυρός δεv έχει βρεθεί θαμμέvoς σε καvέvα σημείo της πρώηv ρωμαϊκής επικράτειας.
O "σταυρός" σε σχήμα "Τ" (crux commissa) ήταν το διαδεδομένο σχήμα "σταυρού" κατά την εποχή που εξετάζουμε. Αργότερα (γύρω στον 3ο αιώνα) ο σταυρός εξελίχτηκε σ' αυτό που ονομάζεται "λατινικός σταυρός" (crux immissa)
quote:
Αν Τον σταύρωσαν σε Τ τότε υπάρχει πρόβλημα με το ΙΝΒΙ. Που την κάρφωσαν;
Πρόβλημα έχουμε βασικά με το ίδιο το "ΙΝΒΙ". Σύμφωνα με το ευαγγέλιο:
Ιωάννης: ΙΝΒΙ
Μάρκος: ΒΙ
Ματθαίος: ΟΕΙΒΙ
Λουκάς: ΟΕΒΙ
Εν πάσει περιπτώσει, το titulus crucis θα μπορούσε να έχει καρφωθεί πάνω από το κεφάλι του κατάδικου.
Στον σταυρό τύπου "Τ" το κεφάλι δεν έφτανε μέχρι το πάνω μέρος του "Τ", και υπήρχε χώρος για την επιγραφή.
quote:
Στην Κ.Δ. αναφέρεται πως την επιγραφή αυτή την κάρφωσαν πάνω από το κεφάλι του.
Ας αποφασίσει πρώτα η ΚΔ τι ακριβώς έγραφε η επιγραφή, καθώς έχουμε 4 διαφορετικές απόψεις από τους 4 ευαγγελιστές, και μετά βλέπουμε και πού κρεμάστηκε η εν λόγω επιγραφή.
macedon
Edited by - macedon on 04/02/2012 11:47:23
quote:
Εσυ τι λεει ολα καλα!
Δόξα τω θεώ, μια χαρά. Εδώ διαβάζω κάτι τύπους που για κάτι τάφ μιλάνε και κάτι παλούκια και άλλα πολλά βρε αδερφέ.
quote:
Ntoktor ,τιποτα ησυχια .Παρακολουθω τα δρωμενα στην χωρα μας.Ο Εαρινος δεν ξερω που χαθηκε.............
Θα τον τσίμπησε καμία γκόμενα. Τώρα Eurobank να τη λένε, cyprus bank, θα σε γελάω.
Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 04/02/2012 11:55:48