- Ο άνθρωπος πεταλούδα - Mothman - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.
quote:
Η έννοια της θέωσης, εκφράζεται σε πολλές αρχαίες διδασκαλίες ως έννοια της πραγμάτωσης, της τελείωσης και κατ' επέκτασην της μοναδικότητας, του ενός - εξ' ου και ο αριθμός 1 ή ο αριθμός 10. Ο αριθμός 10, συμπεριλαμβάνει στο σύνολό του όλους εκείνους τους αριθμούς - από το 0 έως το 9 - με τους οποίους σχηματίζονται ΟΛΟΙ οι αριθμοί. Επανλαμβάνω όμως, αυτό είναι ένα θεοσοφικό σύστημα υποκειμενικής φύσεως που χρησιμοποιήθηκε - και χρησιμοποιείται - για τον αποσυμβολισμό μαθηματικών ή αριθμητικών εννοιών που σχετίζονται με την Θεολογία.
Που τα διαβάζετε αυτά ρε παιδιά;;; Το 0 εισήχθη στην Ευρώπη μετά την Αναγέννηση απο Ιταλούς εμπόρους. Εκτός απο τους Ινδούς και τους Άραβες που το πήρανε μετά, όλοι οι άλλοι είχανε μαύρα μεσάνυχτα απο το ψηφίο μηδέν. Ποιές απο τις αρχαίες διδασκαλίες μιλάνε για 0;;;
quote:
Πρέπει να ξέρεις πως δεν μπορούμε να ορίσουμε μια έννοια χρησιμοποιώντας στον ορισμό μας κάποια παράγωγή της ή κάποια έννοια που έχει την ίδια ρίζα με αυτή που προσπαθούμε να ορίσουμε. Για να το κάνουμε αυτό θα πρέπει - στον συγκεκριμένο ορισμό που δίνεις - να ορίσουμε την έννοια "Θεός" πρώτα κι έπειτα να πούμε "είναι ο βαθμός μέθεξης στις ενέργεις του Θεού." Δηλ. - δεν ξέρω αν με κατάλαβες - διαβάζοντας κάποιος τον ορισμό σου, θα σε ρωτήσει "τι είναι θεός" δηλ. ερμηνεύεις την θέωση με τον θεό αλλά δεν έχεις ερμηνεύσει τον θεό πρώτα, κατάλαβες ;
Δεν μπορείς να περι-γράψεις τον Θεό, δηλαδή να ορίσεις το περί σε κάτι ασύλληπτο, και να δώσεις μετά έναν ορισμό.
quote:
Η εν Χριστώ ζωή, είναι κατά βάσην η πιστή εφαρμογή της διδασκαλίας του Ιησού, ανεξαρτήτως τόπου και χρόνου. Τι σημαίνει αυτό ; Σημαίνει πως ένας Χριστιανός ενεργεί σύμφωνα με τον λόγο του Ιησού βρισκόμενος είτε στο 1000 μ.Χ είτε στο 3000 μ.Χ, είτε στην Ιουδαία, είτε στον Νέο Κόσμο. Προσωπικά, δεν γνωρίζω ούτε έναν τέτοιον Χριστιανό. Προσωπικά για μένα είναι λάθος η έκφραση "είμαι Χριστιανός". Το πιο σωστό είναι να λέμε "προσπαθώ να γίνω Χριστιανός". Συνεπώς, η εν Χριστώ ζωή δεν είναι θέωση αλλά ένας δρόμος / μία οδός προς την Θέωση. Δεν είναι ο μοναδικός δρόμος, υπάρχουν κι άλλοι. Είναι ένας εκ των δρόμων ο οποίος εντάσσεται στην μεγάλη κατηγορία του μοναχισμού, του δρόμου δηλ. των μοναχών (με την θρησκευτική έννοια της λέξης "μοναχός").
Ιωάνν. 14:6 λέγει αὐτῷ ὁ ᾿Ιησοῦς· ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι' ἐμοῦ.
Πράξεις 11:26 ἐγένετο δὲ αὐτοὺς ἐνιαυτὸν ὅλον συναχθῆναι ἐν τῇ ἐκκλησίᾳ καὶ διδάξαι ὄχλον ἱκανόν, χρηματίσαι τε πρῶτον ἐν ᾿Αντιοχείᾳ τοὺς μαθητὰς Χριστιανούς.
quote:
Μία πέτρα είναι Ον, γιατί τα δομικά συστατικά της, ο μικροκοσμός της δηλ. , βρίσκεται σε συνεχή κίνηση και φέρει ενέργεια. Μετά από χρόνια π.χ στην πέτρα μπορεί να υπάρξουν αλλοιώσεις του σχήματός της ή του χρώματός της. Αυτό σημαίνει πως η πέτρα έχει χαρακτήρα όντος, ενός πραγματικά δηλ. ζωντανού σώματος που αλλάζει στο πέρασμα του χρόνου.
Δηλαδή η πέτρα έχει συνείδηση της ύπαρξής της;;;
quote:
Επίσης υπάρχουν χαρακτηριστικές κινήσεις σώματος που συνυπάρχουν και στους Χριστιανούς μοναχούς αλλά και στους Δερβίσηδες π.χ η ανοιχτή προς τα επάνω παλάμη του ενός χεριού και η ανοιχτή προς τα κάτω παλάμη του άλλου χεριού. Είναι συμβολισμός γείωσης - αν μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αυτόν τον φυσικό όρο - της ενέργειας που λαμβάνεται εκ των άνω. Ο Δερβίσης γειώνει την ένεργεια που λαμβάνει, μετατρέποντας το σώμα του σε αγωγό ενέργειας. Κάτι ανάλογο έκανε και ο Χριστός όταν θεράπευε. Η ενέργεια στον Χριστιανισμό πέρνει άλλη έννοια και γίνεται "Θεία Χάρη" ή "χάρη εκ του Αγίου Πνεύματος". Κατ' ουσίαν όμως μιλάμε και στις δύο περιπτώσεις για "άνωθεν" ενέργεια / δύναμη.
Μιλάς για την πρακτική, αλλά ο Ορθόδοξος μοναχός δεν μπορεί να εκβιάσει με κανέναν τρόπο την έλευση της Θείας Χάριτος. Η Θεία Χάρη πάει σε όποιον επιλέγει ο ίδιος ο Θεός, γιατί ακριβώς είναι ΩΝ, και όχι μια απρόσωπη έννοια. Ο μοναχός απλά καθαρίζει την ψυχή του (νηπτική θεωρία) ώστε να είναι έτοιμος να δεχτεί την Θεία Χάρη. Ακόμα και εάν φτάσει σε ανώτερο βαθμό απο κάποιον άλλον, μπορεί και να μην τον επισκεφτεί ποτέ η Θεία Χάρη. Το άλλο με την κτιστή ενέργεια της γης την οποία πας να συνδυάσεις με την άκτιστη ενέργεια του Θεού είναι παρατραβηγμένο, λίγο ρωμαιοκαθολικό θα έλεγα... Ξέρεις μήπως να μας πεις εάν η θεία ενέργεια είναι για το Ισλάμ κτιστή ή άκτιστη;;;
quote:
Το κοσμποσκοίνι των Χριστιανών μοναχών αποτελείται από 33 κόμπους.
Όχι απαραίτητα.
Τα θέματα που θίγεις είναι ωραία για γενικό θρησκειολογικό προβληματισμό, αλλά εάν τα πιστεύεις, πρέπει να σου πω, ότι απέχουνε πολύ απο τις διδαχές της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Εμπεριέχουνε πολλά αιρετικά στοιχεία, αρπαγμένα απο διάφορες θρησκείες, και συγκροτούνται όλα σε μια Ζιπολογία. Μη ξεχνάς ότι το μέλος ζητάει να μάθει για τους Ορθόδοξους μοναχούς, να μάθει για τους Μουσουλμάνους και μετά να συγκρίνει...
quote:
Μου κάνει εντύπωση το ρήμα που χρησιμοποιείται εδώ. "Έπαθαν". Είναι πολύ σημαντικό. Δεν λέει "έφτασαν στην θέωση" αλλά "έπαθαν την θέωσιν". Γιατί νομίζετε πως χρησιμοποιείται αυτό το ρήμα, το παθαίνω δηλ. ;
Σου λέει τίποτα η έννοια του θείου έρωτα;;; Ο Χριστός είναι ο εραστής και η ανθρώπινη ψυχή η ερωμένη, για αυτό χρησιμοποιείται η λέξη παθαίνω.
quote:
2) Πως την μετραμε με αντικειμενικα μετρισημα μεγεθη ;; [ πχ ο Αινειαν εχει ... τοσο τοις εκατο ...Θεωση;;]
Η θέα του ακτίστου φωτός, δεν είναι μόνιμη κατάσταση. Είναι μερικές στιγμές που μπορεί να κρατήσουνε το πολύ μερικές ώρες. Μετά την θέα ο άνθρωπος ξαναγίνεται ένας νορμάλ άνθρωπος όπως όλοι οι άλλοι... Το ίδιο πιστεύω ισχύει και για το Ισλάμ.
Edited by - samuel1974 on 31/10/2008 19:02:05
quote:
Τα θέματα που θίγεις είναι ωραία για γενικό θρησκειολογικό προβληματισμό, αλλά εάν τα πιστεύεις, πρέπει να σου πω, ότι απέχουνε πολύ απο τις διδαχές της Ορθόδοξης Εκκλησίας. Εμπεριέχουνε πολλά αιρετικά στοιχεία, αρπαγμένα απο διάφορες θρησκείες, και συγκροτούνται όλα σε μια Ζιπολογία.
Επειδή οι απαντήσεις σου είναι συνέχεια ειρωνικές, θα σου πω κάτι για να ξεκαθαρίσω την θέση μου > Προσωπικά φίλε, δεν μου καίγεται καρφί για τις διδαχές της Εκκλησίας. Διότι η Ορθόδοξη Εκκλησία έχει σοδομήσει και έχει κατα-ξεσκίσει τον Λόγο του Ιησού, ερμηνεύοντάς τον όπως την συμφέρει και εκλογικεύοντάς τον για να τον κάνει μασημένη τροφή στους φαφούτηδες πιστούς τους που τα θέλουν όλα έτοιμα στο πιάτο.
Αν κατανοήσεις αυτό που λέω > "Συνεπώς, η εν Χριστώ ζωή δεν είναι θέωση αλλά ένας δρόμος / μία οδός προς την Θέωση." και αυτό που λέει ο Ιησούς, το "ἐγώ εἰμι ἡ ὁδὸς καὶ ἡ ἀλήθεια καὶ ἡ ζωή· οὐδεὶς ἔρχεται πρὸς τὸν πατέρα εἰ μὴ δι' ἐμοῦ.", θα δεις πως λέμε το ίδιο πράγμα.
Επίσης, θέλω να σου πω πως για μένα η έννοια "Θεός" δεν είναι ασύλληπτη, ούτε ακατάληπτη. Θεωρώ πως μπορεί να συλληφθεί - από τον Νου και το Συναίσθημα μαζί και ταυτόχρονα - και θεωρώ πως μπορεί να καταληφθεί πάλι από μια συνεργασία του νοητού και του συναισθηματικού κέντρου του ανθρώπου, στην περίπτωση που κάποιος άνθρωπος ενεργεί σαν Ενοποιημένο Ον, σαν μοναδικότητα, σαν Ένας.
Μπορείς λοιπόν να παραθέτεις τις απόψεις σου και τα όσα γνωρίζεις [το ίδιο κάνω κι εγώ], ως πληροφορίες στην devi_laksmi - αν νομίζεις πως μπορείς να την βοηθήσεις στην έρευνά της - αλλά σε παρακαλώ, σταμάτα να ειρωνεύεσαι και χλευάζεις σε προσωπικό επίπεδο.