- ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΑΝ ΩΣ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΟΝ ΔΩΔΕΚΑΘΕΪΣΜΟ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet
quote:quote:
Μητέρα του είναι η κάθε γυναίκα και αδέλφια του είναι ο καθένας από εμάς.που τον δεχονται σαν θεο
αλλιως στα παλια του τα παπουτσια η πραγματικοι του συγγενειςτι εγινε με τις απαντησεις;;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
.... αδυνατείς να κατανοήσεις το γραπτό λόγο ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις;;;
Μάλλον το δεύτερο συμβαίνει, έτσι;;
Δεν μου είπες όμως, τι πιστεύεις για το ΥΣΕΕ (σχετικά με αυτά που ρωτώ τον Αδιάβαστο);;
"Οι Θεοί λοιπόν είναι μη προσωπικά όντα που κατέχουν την Αθανασία και τη Γνώση. Περιρρέουν / διαρρέουν απρόσκοπτα όλον τον υλικό κόσμο και επιδρούν επάνω του. Ως λειτουργοί των ιερών Μυστηρίων, συμμετέχουν στην αειγενεσία, δηλαδή τη συνεχή σύνθεση και αποσύνθεση των μορφών. Δεν εμπλέκονται σε ζώνες δράσεως άλλων Θεών. Υπόκεινται στη νομοτέλεια του Φυσικού Κόσμου και υπηρετούν τους Νόμους του. Δρουν ανελλιπώς και φυσικά δεν «αποσύρονται», δεν «συνενώνονται σε ένα πρόσωπο», δεν «αντικαθίστανται», δεν «παύουν να υπάρχουν», δε «νικώνται», σύμφωνα με τις ορέξεις ή τις προσδοκίες ασεβών θνητών ή συστημάτων ασεβείας."
Το πρώτο ερώτημα που μου έρχεται στο μυαλό είναι, πώς είναι δυνατόν ένα κατώτερο ον να συνέλαβε την ύπαρξη των ανώτερων όντων και να μας τους περιγράφει με τόσες λεπτομέρειες, αφού στο μόνο που μπορεί να ελπίζει το κατώτερο ον, είναι ότι ίσως κάποια στιγμή θα αντιληφθεί την ύπαρξή τους και έτσι θα μπορέσει να τους αποδώσει τις πρέπουσες τιμές;
Ας δούμε τώρα μια εξόφθαλμη αντίφαση:
Γράφει το ΥΣΕΕ:
"Οι Θεοί λοιπόν είναι μη προσωπικά όντα που κατέχουν την Αθανασία και τη Γνώση"
και αμέσως πιο κάτω λένε
"Δεν εμπλέκονται σε ζώνες δράσεως άλλων Θεών. Υπόκεινται στη νομοτέλεια του Φυσικού Κόσμου"
δεν είναι λογικό να αναρωτηθεί κανείς:
πώς είναι δυνατόν κάποιος ή κάτι που υπόκειται στη νομοτέλεια των φυσικών νόμων, να είναι και αθάνατο-ος;;;
..... θα υπάρξει και συνέχεια.
«Εντάξει μεγάλε, αφού μας τα είπες τώρα, τράβα και το καζανάκι και χαλάρωσε... μη πάθεις και κάνα εεγκεφαλικό και τό 'χουμε τύψεις, βρε παιδί. COOLάρισε λιγάκι!»
Εγώ να……COOLάρω??
Μα, δεν με είδες βρε, ταυτίστηκα ΑΜΕΣΑ με…..το ψυχογράφημα που μου έκανες!!!
Ε ρε τι λουλούδια βγαίνουν……
Bartimaeus:
«Μόλις ηρέμησεις, μπορείς να μου δώσεις μια στοιχειωδώς τεκμηριωμένη απάντηση σε κάτι απλό, νομίζω;»
Μόλις κύριε….ΚΑΘΗΓΗΤΑ (!) μας προσκομίσεις τα ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΑ ΕΥΡΗΜΑΤΑ από τα όσα…εντόπισε το δαιμόνιο σου μάτι, ευχαρίστως να σχολιάσω.
Που είπες βρίσκονται??
Bartimaeus:
«"Οι Καρχηδόνιοι κάνανε ανθρωποθυσίες;"»
Για να τελειώνουμε με αυτό το παραμύθι φίλτατε που μάθατε να πιπιλίζετε, το θέμα της ανθρωποθυσίας χάνεται στον μύθο και την λαϊκή παράδοση. Δεν θέλουμε να κλείνουμε τα μάτια μας σε τίποτα, ωστόσο οι όποιες σποραδικές και μεμονωμένες περιπτώσεις υπήρξανε, εάν και εφόσον, δεν αποτέλεσαν κανόνα αλλά ούτε και συστατικό του πολιτισμού που ανέπτυξαν οι Έλληνες.
Επίσης, ένα άλλο τεράστιο θέμα είναι οι ΕΙΚΟΝΙΚΕΣ ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ, κάτι που πολλοί ΑΓΝΟΟΥΝΕ (όπως και η αφεντιά σου..), αλλά ωστόσο περιγράφεται ως κυριολεκτική πράξη και όχι ως μεταφορική έννοια.
‘Έτσι, στην Tένεδο αναφέρεται ο Διόνυσος ως Aνθρωπορραίστης (ανθρωποσπαραχτής), στη Xίο ως Διόνυσος ο Ωμάδιος (ωμοφάγος) και στη Λέσβο ως ο Διόνυσος ο Ωμηστής (ωμοφάγος). Όλοι αυτοί οι χαρακτηρισμοί, χάνονται στον ΜΥΘΟ, καθώς για άλλους είχαν ΣΥΜΒΟΛΙΚΗ ΑΝΑΦΟΡΑ και για άλλους (απαίδευτους) μια κυριολεκτική σημασία.
Σε κάθε περίπτωση, και για να μην νομίζεις ότι αφήνουμε κάτι ασχολίαστο, ρίξε μια ματιά και στο link που σου δίνω φίλτατε. Δεν θέλουμε να θάψουμε τίποτα, αλλά δεν θα αφήσουμε να σχηματιστεί μια κατάσταση γενίκευσης, μόνο και μόνο επειδή εξυπηρετεί την χριστιανική προπαγάνδα και τα παπαγαλάκια της.
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_kathglobal_2_24/04/2005_1283971
Βέβαια, εάν φύγουμε από τον ΜΥΘΟ, τότε ερχόμαστε στην πραγματικότητα. ΣΤΗΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΗ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ. Εκεί όπου οι ΑΝΘΡΩΠΟΘΥΣΙΕΣ έγιναν ΘΕΙΚΗ ΒΟΥΛΗΣΗ, όταν οι Πάπες και οι Επίσκοποι έστελναν τους αλλόθρησκους στην πυρρά ή στα στρατόπεδα «συμμόρφωσης».
Τελικά, τι βαραίνει περισσότερο? Η αναζήτηση του μύθου της αρχαιότητας ή τα εκατομμύρια θυσιασθέντων στον χριστιανικό βωμό?
Να είναι θέμα……γούστου?
quote:
Αρχίζω να πιστεύω ότι κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις.
Βρε Ψηλε κοροϊδευομαστε τωρα.Ας πουμε οτι δεν το καταλαβες την πρωτη φορα και απορω γιατι, ενω ξερεις πολυ καλα πως γινονται τα συνεδρεια-συναντησεις και αρα ειναι εφικτα .Τι λοιπον μενει ως ανεφικτο αγαπητε μου, το να διαγράψουμε από τα ιερά μας κείμενα ό,τι αντιστρατεύεται στην ειρήνη και ενισχύει τον πόλεμο.
Και οπως αφηνεις να εννοηθει ,το ιδιο θελουν και οι εθνικοι,ως εκ των σκοτεινων κυκλων ελεγχομενοι,ερμηνευοντας ομως τις θεσεις τους κατα το δοκουν,λεγοντας πως : "είναι καμουφλαρισμένη έκφραση" .Αν ομως Ψηλε οπως λες αυτοι καμουφλαρονται,εσεις τοτε εχετε αποθρασυνθει τελειως.Τα λετε σταρατα : δεν θελουμε ειρηνη ,δεν θελουμε να ευημερειται,θελουμε πολεμους και το βιος σας ! Δεν ειστε λοιπον οι πλεον καταλληλοι να μας διαφωτισεται!
quote:Πολλα λογια Ψηλε για το τιποτα .Αν ησουν λιγο πιο προσεκτικος στην αναγνωση δεν θα ανεπτυσσες θεωριες.
Να θεωρήσω ότι ατυχώς κατάλαβες ή ότι πρόκειται για ηθελημένη διαστρέβλωση του λόγου του Αγίου Αλβανίας;;
quote:Και παλι απροσεκτος Ψηλε ή μηπως δεν ειναι απροσεξια;Κοιτα ξανα : δεν έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιεί την κάθε είδους περιουσία του χωρίς ενδιαφέρον για την ανάγκη της κοινωνίας και ολοκλήρου του πλανήτη. H περιουσία, μεγάλη ή μικρή , συνεπάγεται ευθύνη - η χρήση της πρέπει συγχρόνως να εξυπηρετεί το κοινό καλό . Το θυμασαι εκεινο το παιχνιδι...ΠΑΡΤΑ ΟΛΑ το΄λεγαν.
Αχ βρε Αδιάβαστε, ειλικρινά, δεν ξέρω αν πιστεύεις σε όσα γράφεις ή τα γράφεις μόνο και μόνο για να με κοντράρεις;;
Ποιος βρε με ιδρώτα ΠΛΟΥΤΙΣΕ σήμερα ή στον αιώνα τον άπαντα; κοροϊδεύεις τον εαυτό σου, εμένα ή τον κόσμο που τυχόν μας διαβάζει;
Τουλάχιστον, να ήσουνα λίγο ειλικρινής;;
quote:Σαφεστατα !Να και καπου που συμφωνουμε!
Το τι κάνει η Εκκλησία, φαίνεται από το έργο της.
quote:Ελα τωρα βρε Ψηλε !
Δεν είπα εγώ αν θέλουν το καλό μας η Ορθόδοξη Εκκλησία ή οι εθνικοί.
quote:Ας κρατησουμε ενα επιπεδο!
Να σου πώ,
αυτά που με πειράζουν είναι τα φασόλια όταν τα τρώγω.
quote:Εδωσα παραπομπη.
Τι το πιο φυσικό από το να θέλει κάποιος να δει από που ψαρεύει τις παραπομπές τους ο συνομιλητής του;;;
quote:Ωπα ! Ειδες την παραπομπη .Δες την πρωτα και μετα συμπεραινεις.
****Ο οποίος, συνομιλητής του, επιπλέον, τις ερμηνεύει κατά το δοκούν!!!
quote:Το ειπα πολλες φορες θα το πω και τωρα.Δεν υπαρχουν θεοι!Ο ανθρωπος ειναι το τελειωτερο ον (απο αυτα που ξερομε )πανω στη γη.Ενα εξ αυτων ειμαι και εγω !Δεν αισθανομαι κατωτερος κανενος !
Σε ικανοποιεί η επιταγή, κατώτερο ων, ότι μπορεί κάποια μέρα, ελεύθερα (??????), να πάρεις χαμπάρι την παρουσία των θεών και να τους αποδώσεις τις πρέπουσες τιμές;;
quote:Πολλοι θα ισχυριστουν πως ειναι οι αυθεντικοι συνεχιστες της πατρογονικης μας θρησκειας, οπως αλλωστε συμβαινει και με εσας και με τις περισσοτερες θρησκειες.Αυθεντικοτητα υπαρχει κατ΄εμε μονο στους ιδρυτες .Κατοπιν επερχετε αλλοιωση θεσεων,περερμηνευη και εν γενει διαφορετικοτητα στον εξ ιδρυσεως χαρακτηρα .Αρα ο καθενας εχει καποιο ειδος αυθεντικοτητας (βλεπε Ορθοδοξοι,Καθολικοι ...330 περιπου "αυθεντικοι" συνεχιστες της του Χριστου εκκλησιας.
Εδώ συζητάμε για την αυθεντικότητα του κινήματος
Ελπιζω να υπηρξα σαφης.
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:quote:
Αρχίζω να πιστεύω ότι κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις αυτά που διαβάζεις.
Βρε Ψηλε κοροϊδευομαστε τωρα.Ας πουμε οτι δεν το καταλαβες την πρωτη φορα και απορω γιατι, ενω ξερεις πολυ καλα πως γινονται τα συνεδρεια-συναντησεις και αρα ειναι εφικτα .Τι λοιπον μενει ως ανεφικτο αγαπητε μου, το να διαγράψουμε από τα ιερά μας κείμενα ό,τι αντιστρατεύεται στην ειρήνη και ενισχύει τον πόλεμο.Και οπως αφηνεις να εννοηθει ,το ιδιο θελουν και οι εθνικοι,ως εκ των σκοτεινων κυκλων ελεγχομενοι,ερμηνευοντας ομως τις θεσεις τους κατα το δοκουν,λεγοντας πως : "είναι καμουφλαρισμένη έκφραση" .Αν ομως Ψηλε οπως λες αυτοι καμουφλαρονται,εσεις τοτε εχετε αποθρασυνθει τελειως.Τα λετε σταρατα : δεν θελουμε ειρηνη ,δεν θελουμε να ευημερειται,θελουμε πολεμους και το βιος σας ! Δεν ειστε λοιπον οι πλεον καταλληλοι να μας διαφωτισεται!
Βρε Αδιάβαστε,
το ότι δεν είναι εφικτό κάτι μπορεί να οφείλεται σε χίλιους δυο λόγους και όχι απαραίτητα στη θέληση ενός ή δύο ατόμων, όπου κι αν βρίσκονται στην ιεραρχία!
Πώς μπορείς να διαστρεβλώνεις τόσο τον λόγο κάποιου και να μην δέχεσαι άλλες ερμηνείες πέρα από τη δική σου;;
Έπειτα, πώς κατέληξες σ'αυτή σου την ερμηνεία;; Μήπως διάβασες την εξήγηση που δίνει ο Άγιος Αλβανίας;; Βλέπεις πουθενά να αναλύει έστω την εκτίμησή του;;;
Ο Άγιος Αλβανίας, λέει ότι προσπάθησε να εξηγήσει στον καθηγητή πανεπιστημίου τους λόγους για τους οποίους, κατά τη γνώμη του, δεν είναι εφικτό-πραγματοποιήσιμο κάτι τέτοιο.
Δεν εξέφρασε τη δική του θέληση-επιθυμία, ΤΟΣΟ ΔΥΣΚΟΛΟ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ;;;
Αν ανοίξεις ένα οποιοδήποτε λεξικό στη λέξη ανέφικτος, θα δεις ότι το ερμηνεύει ως ακατόρθωτο, απραγματοποίητο. Το ακατόρθωτο, το απραγματοποίητο δεν δηλώνει εξ ορισμού και τη θέληση-επιθυμία αυτού ή αυτών που προβαίνουν σ’ αυτή τη δήλωση.
Όπως και να έχει όμως, συγχέεις τα πράγματα και οδήγησες τη συζήτηση αλλού με αυτό σου το παράδειγμα.
Οι αρχηγοί-εκπρόσωποι των μονοθεϊστικών θρησκειών συναντήθηκαν για να συζητήσουν για κάποια θέματα που αφορούν την κοινωνία μας.
Από τη συνάντηση των Εθνικών, δημιουργήθηκε ένας κοινό συντονιστικό και ελεγκτικό όργανο στο οποίο και θα υπακούουν οι ανά τον κόσμο Εθνικές εκκλησίες, το καταλαβαίνεις αυτό;;;
Αυτό ακριβώς είναι το ζητούμενο!!! Αυτό δηλώνει ότι δεν πρόκειται λοιπόν για μια, αμιγώς ελληνικής πρωτοβουλίας, προσπάθεια αναβίωσης της «πατρώας θρησκείας» αλλά για μια συντονισμένη προσπάθεια πνευματικής παγκοσμιοποιημένης δικτατορίας, η οποία και παρουσιάζεται με το ένδυμα της προσπάθειας για τη δήθεν αναβίωση της αρχαίας θρησκεία μας, γαρνιρισμένη με τα σχετικά καλούδια περί Ελληνικών αξιών, ιδεωδών και τα σχετικά κουραφέξαλα.
quote:quote:Πολλα λογια Ψηλε για το τιποτα .Αν ησουν λιγο πιο προσεκτικος στην αναγνωση δεν θα ανεπτυσσες θεωριες.
Να θεωρήσω ότι ατυχώς κατάλαβες ή ότι πρόκειται για ηθελημένη διαστρέβλωση του λόγου του Αγίου Αλβανίας;;
Μα δεν είναι θεωρίες, είναι αυτό που καταλαβαίνει κάποιος από αυτά που γράφεις.
quote:quote:Και παλι απροσεκτος Ψηλε ή μηπως δεν ειναι απροσεξια;Κοιτα ξανα : δεν έχει το δικαίωμα να χρησιμοποιεί την κάθε είδους περιουσία του χωρίς ενδιαφέρον για την ανάγκη της κοινωνίας και ολοκλήρου του πλανήτη. H περιουσία, μεγάλη ή μικρή , συνεπάγεται ευθύνη - η χρήση της πρέπει συγχρόνως να εξυπηρετεί το κοινό καλό . Το θυμασαι εκεινο το παιχνιδι...ΠΑΡΤΑ ΟΛΑ το΄λεγαν.
Αχ βρε Αδιάβαστε, ειλικρινά, δεν ξέρω αν πιστεύεις σε όσα γράφεις ή τα γράφεις μόνο και μόνο για να με κοντράρεις;;
Ποιος βρε με ιδρώτα ΠΛΟΥΤΙΣΕ σήμερα ή στον αιώνα τον άπαντα; κοροϊδεύεις τον εαυτό σου, εμένα ή τον κόσμο που τυχόν μας διαβάζει;
Τουλάχιστον, να ήσουνα λίγο ειλικρινής;;
Μάλλον, ο απρόσεκτος εδώ είσαι εσύ φίλε μου.
Το παραπάνω σχόλιό μου δεν αναφέρεται στην πρώτη σου παραπομπή, την οποία ξαναβάζεις τώρα εδώ.
Το σχόλιά μου έχουν μια χρονική σειρά. Συνηθίζω να σου απαντώ στο κάθε «φρέσκο» σου σχόλιο και όχι σε σχόλια που έχεις κάνει σε προηγούμενα μηνύματα.
Λοιπόν, κοίτα που αναφέρεται το σχόλιό μου
«Δεν μου προκαλει καμια εντυπωση ,ποσο μαλλον αντιδραση,φιλτατε!Ειμαι πεπεισμενος για την ανισομεγεθη κατανομη του πλουτου.Τουτο ομως ,δεν διδει το δικαιωμα σε κανεναν να μου αφαιρεση τα κεκτημενα (εν προκειμενω :τα πλουτη μου ) που με ιδρωτα (ή οχι ) αποκτησα , αγαπητε μου!”
και αν το δεις καλά, εν τέλει, συμφωνούμε, γιατί και εσύ λες «που με ιδρωτα (ή οχι )», οπότε προς τι η αντίδρασή σου;;
quote:quote:Σαφεστατα !Να και καπου που συμφωνουμε!
Το τι κάνει η Εκκλησία, φαίνεται από το έργο της.
Ακριβώς!! Όλοι κρίνονται για το έργο τους, όποιο κι αν είναι.
quote:quote:
Σε ικανοποιεί η επιταγή, κατώτερο ων, ότι μπορεί κάποια μέρα, ελεύθερα (??????), να πάρεις χαμπάρι την παρουσία των θεών και να τους αποδώσεις τις πρέπουσες τιμές;;
Το ειπα πολλες φορες θα το πω και τωρα.Δεν υπαρχουν θεοι!Ο ανθρωπος ειναι το τελειωτερο ον (απο αυτα που ξερομε )πανω στη γη.Ενα εξ αυτων ειμαι και εγω !Δεν αισθανομαι κατωτερος κανενος !
Ε τόσο δύσκολο είναι λοιπόν να το πεις λοιπόν;
Άρα, εν ολίγοις, αυτά που λέει το ΥΣΕΕ, για το συγκεκριμένο θέμα, είναι παραμύθια της Χαλιμάς, κατά τη γνώμη σου, έτσι;;
quote:quote:Πολλοι θα ισχυριστουν πως ειναι οι αυθεντικοι συνεχιστες της πατρογονικης μας θρησκειας, οπως αλλωστε συμβαινει και με εσας και με τις περισσοτερες θρησκειες.Αυθεντικοτητα υπαρχει κατ΄εμε μονο στους ιδρυτες .Κατοπιν επερχετε αλλοιωση θεσεων,περερμηνευη και εν γενει διαφορετικοτητα στον εξ ιδρυσεως χαρακτηρα .Αρα ο καθενας εχει καποιο ειδος αυθεντικοτητας (βλεπε Ορθοδοξοι,Καθολικοι ...330 περιπου "αυθεντικοι" συνεχιστες της του Χριστου εκκλησιας.
Εδώ συζητάμε για την αυθεντικότητα του κινήματος
Ελπιζω να υπηρξα σαφης.
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
Γιατί υπεκφεύγεις;;;
Μήπως σου λείπει το κουράγιο να μιλήσεις και να σχολιάσεις, αυτό που παρουσιάζει το ΥΣΕΕ ως Δωδεκαθεϊσμό, με τον ίδιο τρόπο και ευχέρεια που σχολιάζεις και το Χριστιανισμό;
quote:Μιλω για την ταγμενη εκκλησια φιλε μου snoopy και οχι για τον καθε χριστιανο .Ο καθε πιστος της οποιασδηποτε θρησκειας, θεωρω, πως ειναι θυμα ,οπως επιβεβαιωνεις και εσυ στην δευτερη σου παραγραφο .Το μονο κοινο σημειο ολων το θρησκειων ειναι η πεποιθηση των πως ολες οι αλλες θρησκειες ειναι λαθος και επικινδυνες. "Η καθε θρησκεια αποθαρρυνει τον ανθρωπο απο το να βρεθει εκει που οδηγει το επιχειρημα.Η πιστη ειναι αντιθετη εννοια σ΄αυτη του επιχειρηματος" σημειωνει ο Anton Pawell, και συμφωνω μαζι του.
Άν και ο συλλογισμός σου είναι πολύ σωστός, δέν βρίσκεται εκεί η ουσία του Χριστιανισμού. Ο αληθινός χριστιανός ποτέ δέν έχει σάν δόγμα την περιουσία που έβγαλε με κόπο, να την δώσει στον άλλον που δέν έχει επειδή βαριόταν να δουλέψει. Δίνει κάτι απο το περίσευμα του που δέν χρειάζεται σε όποιον το έχει ανάγκη άν φυσικά το αξίζει αλλά πάντοτε με την θέληση του και για λόγους οίκτου και ευσπλαχνίας.
Δέν είναι απαραίτητο να δώσεις κάτι στον άλλον επειδή είναι φτωχός υπάρχουν 1000 άλλοι ακόμα λόγοι όπως η ευγνωμοσύνη, η αγάπη, η αναγνώριση της αξίας και πολλά άλλα.
Κύριο μέλημα είναι η αλληλοβοήθεια και όχι ο ωφελιμιστικός εγωισμόςΤώρα ο τρόπος που δρά τις περισσότερες φορές η εκκλησία μας σίγουρα δέν είναι καθόλου σωστός ξεχνώντας την ουσία του χριστιανισμού και βάζοντας μπροστά το κερδοσκοπικό συμφέρον των εκπροσώπων της. Άλλωστε και τα περσυνά σκάνδαλα των ιερωμένων που αποκαλύφθηκαν επιβεβαιώνει οτι έχει πάρει πολύ κακό δρόμο. Αποτέλεσμα ο λαός έχει αρχίσει να αμφισβητεί τον χριστιανισμό απο την ρίζα του, ενώ θα έπρεπε να γιουχάρει τους κακούς του εκπροσώπους που τον διασύρουν.
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:
Πώς μπορείς να διαστρεβλώνεις τόσο τον λόγο κάποιου και να μην δέχεσαι άλλες ερμηνείες πέρα από τη δική σου;;
Έπειτα, πώς κατέληξες σ'αυτή σου την ερμηνεία;; Μήπως διάβασες την εξήγηση που δίνει ο Άγιος Αλβανίας;; Βλέπεις πουθενά να αναλύει έστω την εκτίμησή του;;;
Ναι φιλε μου .Ακολουθει ,ισως φταιω που δεν την εγραψα : Διότι οι ιερές γραφές των διαφόρων θρησκευμάτων έχουν για τους οπαδούς τους αδιαπραγμάτευτο κύρος και δεν υπόκεινται σε αναθεώρηση όπως τα συντάγματα των κρατών. Oύτε μπορεί να υπάρξει κάποιο όργανο, ένα είδος θρησκευτικού OHE, που θα τολμούσε να επιχειρήσει κάτι τέτοιο.Αρα και για την ορθοδοξια.Διαφορετικα θα επρατε μονη της το επιχειρημα.Και ερωτω φιλτατε : Το "αδιαπραγματευτο" ,αφηνει περιθωρια για αλλες ερμηνειες;
quote:Αυτο ειναι δικο σου εξ επαγωγης αυθαιρετο συμπερασμα.Εσυ εβαλες το σχετικο : [Ιδρύσαμε σήμερα το "World Congress of Ethnic Religions" (W.C.E.R. Παγκόσμιο Συνέδριο Εθνικών Θρησκειών), με σκοπό την βοήθεια όλων των εθνικών θρησκευτικών ομάδων και κινήσεων να επιβιώσουν και ν' αλληλοϋποστηριχθούν. Σύνθημά μας είναι "Ενότητα μέσω της Πολυμορφίας".]
Από τη συνάντηση των Εθνικών, δημιουργήθηκε ένας κοινό συντονιστικό και ελεγκτικό όργανο στο οποίο και θα υπακούουν οι ανά τον κόσμο Εθνικές εκκλησίες, το καταλαβαίνεις αυτό;;
Που φαινετε κατι τετοιο.
quote:Ας διαβαζει τοτε πιο πρσεκτικα!
Μα δεν είναι θεωρίες, είναι αυτό που καταλαβαίνει κάποιος από αυτά που γράφεις.
quote:Τοτε γιατι λες :Αχ βρε Αδιάβαστε, ειλικρινά, δεν ξέρω αν πιστεύεις σε όσα γράφεις ή τα γράφεις μόνο και μόνο για να με κοντράρεις;;
και αν το δεις καλά, εν τέλει, συμφωνούμε, γιατί και εσύ λες «που με ιδρωτα (ή οχι )», οπότε προς τι η αντίδρασή σου;;
Ποιος βρε με ιδρώτα ΠΛΟΥΤΙΣΕ σήμερα ή στον αιώνα τον άπαντα; κοροϊδεύεις τον εαυτό σου, εμένα ή τον κόσμο που τυχόν μας διαβάζει;
Τουλάχιστον, να ήσουνα λίγο ειλικρινής;;Που ειναι η ανειλικρινεια μου;Η αντιδραση μου (και γι΄αυτο η εκ νεου τοποθετηση της παραπομπης)εγκειται στο οτι συμφωνεις με την "αρπαγη" της περιουσιας τωνπολιτων απο την εκκλησια.Ελπιζω να εγινα αντιληπτος.
quote:
Ε τόσο δύσκολο είναι λοιπόν να το πεις λοιπόν;
Άρα, εν ολίγοις, αυτά που λέει το ΥΣΕΕ, για το συγκεκριμένο θέμα, είναι παραμύθια της Χαλιμάς, κατά τη γνώμη σου, έτσι;;
Που ειδες την δυσκολια;Δεν ψαχνω θεους εγω.Έγω φιλε μου "εν οιδα οτι ουδεν οιδα" και προσπαθω για το "γνωθι σαυτον",διοτι "το γνωναι εαυτον αρχη σοφιας ανθρωπινης".
quote:Ποτε δεν υπεκφευγω,δεν ειναι στον χαρακτηρα μου.Δες την τοποθετηση μου προς τον snoopy ,νομιζω θα καλυφθεις,αν παλι οχι ,εδω ειμαστε!
Γιατί υπεκφεύγεις;;;
Μήπως σου λείπει το κουράγιο να μιλήσεις και να σχολιάσεις, αυτό που παρουσιάζει το ΥΣΕΕ ως Δωδεκαθεϊσμό, με τον ίδιο τρόπο και ευχέρεια που σχολιάζεις και το Χριστιανισμό
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
γιατί πετσόκοψες άγρια το λόγο του Αρχιεπισκόπου Αλβανίας;;;
Προσπαθώ να καταλάβω με ποια ψυχολογία το έκανες, αλλά αδυνατώ να δώσω μια εξήγηση και να δικαιολογήσω ότι πίσω από αυτό βρίσκεται ένας άνθρωπος που, πραγματικά, θέλει να λέγεται άθεος και εραστής της αντικειμενικότητας και της αλήθειας.
Τέλος πάντων, δεν δίνω συνέχεια στην αντιπαράθεσή μας.
Το μόνο που θα κάνω, για να αποκαταστήσω την αλήθεια, είναι να παραθέσω και κάποιες άλλες παραγράφους από το λόγο του Αρχιεπισκόπου,:
[...] Εν τούτοις, πρέπει να αποφευχθούν οι απλουστεύσεις. Προ καιρού, ένας γνωστός μου καθηγητής πανεπιστημίου μού τηλεφώνησε για να με παρακινήσει να πάρουμε μια πρωτοβουλία για την ειρήνη. H πρότασή του ήταν να συγκεντρωθούν ηγέτες και διανοούμενοι των μεγάλων θρησκευμάτων και να αποφασίσουμε να διαγράψουμε από τα ιερά μας κείμενα ό,τι αντιστρατεύεται στην ειρήνη και ενισχύει τον πόλεμο. Προσπάθησα να του εξηγήσω ότι κάτι τέτοιο είναι ανέφικτο. Διότι οι ιερές γραφές των διαφόρων θρησκευμάτων έχουν για τους οπαδούς τους αδιαπραγμάτευτο κύρος και δεν υπόκεινται σε αναθεώρηση όπως τα συντάγματα των κρατών. Ούτε μπορεί να υπάρξει κάποιο όργανο, ένα είδος θρησκευτικού ΟHΕ, που θα τολμούσε να επιχειρήσει κάτι τέτοιο. Ο μόνος τρόπος ενισχύσεως της ειρηνικής προσπάθειας σε παγκόσμιο πεδίο είναι η καλλιέργεια ηπίου κλίματος μεταξύ των εκπροσώπων των θρησκευμάτων, η τόνωση του ειρηνικού πυρήνα του θρησκευτικού συναισθήματος.
3. Στην αναζήτηση και αποσαφήνιση των πανανθρωπίνων αξιών συμβάλλουν ασφαλώς η αντικειμενική επιστημονική έρευνα και ο διαθρησκειακός διάλογος. Απαιτείται όμως πολλή υπομονή, διότι ο δρόμος είναι δύσκολος και ολισθηρός. Ο πρώτος ενθουσιασμός, τα τελευταία χρόνια, υπεχώρησε μπροστά σε σοβαρές επιφυλάξεις και απογοητεύσεις. Πολλοί φοβούνται το ενδεχόμενο του συγκρητισμού και τη σταδιακή αλλοίωση της πίστεώς τους, καθώς και νέους εσωτερικούς διχασμούς. Είναι αναγκαίο, λοιπόν, να επιδιώκεται με διάκριση η προσέγγιση και η ειρηνική συνύπαρξη χωρίς να θυσιάζεται η ιδιοπροσωπία ομάδων και λαών. [...]
………….
…………….
Ο κατ΄ εξοχήν πάντως υπερασπιστής των φτωχών αναδείχθηκε ο Ιησούς Χριστός με τη ζωή και τη διδασκαλία Του. Yπογράμμισε την αξιοπρέπεια του φτωχού, την αξία του ενώπιον του Θεού, στηλίτευσε την ασπλαχνία των πλουσίων, ύμνησε τη δικαιοσύνη, αποκάλυψε την αγάπη και επέμεινε σ΄ αυτή.
(η) Ως κορύφωμα της προσφοράς στην κλίμακα των αξιών θεωρείται η αγάπη. Ο Χριστιανισμός με τρόπο μοναδικό τόνισε τις πανανθρώπινες διαστάσεις της αγάπης. Αποσαφήνισε με το δυνατότερο φως την πολυεδρική έννοια και σημασία της. Την επεξέτεινε πέρα από κάθε όριο, φυλετικό, θρησκευτικό, κοινωνικό (Επί του όρους ομιλία, παραβολή Καλού Σαμαρείτη, Yμνο της αγάπης στην Α΄ Κορινθ.). Την κατέστησε δύναμη οικουμενική, που αγκαλιάζει και μεταμορφώνει τα πάντα. Την ταύτισε με την υπέρτατη πραγματικότητα, με τον Θεό. «Ο Θεός αγάπη εστι, και ο μένων εν τη αγάπη εν τω Θεώ μένει και ο Θεός εν αυτώ» (Α΄ Ιω. 4:16). Ενέπνευσε με μοναδικό τρόπο τη βίωση και την άσκησή της.”
Φτάνει λοιπόν έως εδώ. Συνήγορός μου είναι ο ίδιος ο λόγος του Αγίου Αλβανίας.
Όσοι γνωρίζουν έστω και λίγο από το έργο που επιτελεί, ασχέτως θρησκεύματος, ομολογούν ότι πρόκειται περί εν ζωή Αγίου.
Είναι άδικο, από άγνοια, να διαστρεβλώνουμε τα λόγια ενός ανθρώπου που αποτελεί ένα από τα λίγα ζωντανά παραδείγματα αγιότητας στις μέρες μας.
********Για όποιον θέλει, ορίστε από που πείρα τις παραπομπές:
http://www.phys.uoa.gr/~nektar/orthodoxy/explanatory/anastasios_giannoylatos_seeking_for_universal_values.htm
quote:
.... αδυνατείς να κατανοήσεις το γραπτό λόγο ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις;;;Μάλλον το δεύτερο συμβαίνει, έτσι;;
Δεν μου είπες όμως, τι πιστεύεις για το ΥΣΕΕ (σχετικά με αυτά που ρωτώ τον Αδιάβαστο);;
για το υσεε σου ειπα κομικ ειναι οπως και ολες οι θρησκειες
τα παντα τα βλεπω σαν κακογραμενο παραμυθι
για τον γραπτο λογο ειναι πολυ απλο
ο χριστος διδασκε σε ενα σπιτι καποια στιγμη καποιος του λεει
<<η μητερα σου και τα αδερφια σου ειναι εξω και θελουν να σε δουν>>
ο χριστος γυρνα και του λεει
<<ποια ειναι η μητερα μου και ποια τα αδερφια μου;;
μητερα κα ιαδερφια ειναι αυτοι>>
και εδιξε οσους ηταν εκει και τον ακουγαν
ο καθε ενας ας βγαλει τα συμπερασματα του
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
Έλα όμως που η μερίδα που λες ότι αναγνωρίστηκε από το κράτος, όπως βλέπουμε, δεν αναγνωρίζεται από αυτούς που αξιώνουν να είναι ΜΟΝΟΝ αυτοί οι «καλοί Δωδεκαθεϊστές». Εσύ, τι έχεις να πεις σχετικά επ’ αυτού;;;
Τίποτα δεν εχω να πω επ'αυτού. Ας δούμε πρώτα πως θα συμπεριφερθούν και μετά τους κρίνουμε. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι απλά θα ασχοληθούν με την λατρεία τους και θα επιδιώξουν να κερδίσουν και τη συμπάθεια ενός κοινού, γεγονός διόλου κατακριτέο αλλά λογικό(και ποιος δε θέλει να έχει ο περίγυρός του μιa θετική εικόνα για λογαριασμό του?). Επίσης δεν βρίσκω κάτι παράλογο ή επιλήψιμο που ο "παγανισμός" προωθείται απ'έξω. Αυτό από μόνο του δεν είναι κάτι αρνητικό. Εύλογα μπορεί να σου απαντήσει κάποιος ότι και ο Χριστιανισμός ήρθε απ'έξω και πολλα άλλα.
Τώρα επειδή στην αρχή της συζήτησης μιλήσαμε αγαπητέ Ψηλέ για το κατά πόσο η Χριστιανική Ορθόδοξη Εκκλησία στην Ελλαδα κυνηγάει "αντιπάλους" και κατασκευάζει εχθρούς και κινδύνους θα σε παραπέμψω σε δύο άρθρα της Ιεράς Συνόδου που δημοσιεύονται στην επίσημη ιστοσελίδα της Εκκλησίας της Ελλάδος.
Στο πρώτο θα βρεις μια προσπάθεια της Ιεράς Συνόδου να στερήσει την ψυχαγωγία και τη διασκέδαση από μια μερίδα ανθρώπων, που ευτυχως για μας και δυστυχώς γι'αυτήν δεν τα κατάφερε. Ο μεσαιωνισμός όμως έκανε την εμφάνισή του στην Ελλάδα και το χειρότερο ότι η χώρα μας έγινε διεθνός ρεζίλι των σκυλιών από τα καμώματα της Εκκλησίας.
Ορίστε το απαράδεκτο κείμενο της Ιεράς Συνόδου
http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/commitees/heresies/sataniko.htm
και ορίστε το ρεζιλίκι της Ελλάδας στον διεθνή τύπο
http://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/music/4595257.stm
http://www.mtv.com/news/articles/1503191/20050531/slipknot.jhtml?headlines=true
http://www.nme.com/news/112528.htm
Επίσης ιδιαίτερα κωμικοτραγικό αλλά εξίσου προκλητικό είναι και το παρακάτω κείμενο της Ιεράς Συνόδου που κατηγορεί τα βιβλία, τα ηλεκτρονικά παιχίνιδια, τα επιτραπέζια παιχνίδια, τη μουσική,το Χαρρυ Πότερ, τα Pokemon(!!!) κ.α. ως σατανικά και επικίνδυνα για τις ψυχές των παιδών μας!!!!Δεν ήταν τυχαίο λοιπόν αυτό που σου είπα για ψυχολογικούς εκφοβισμούς της Εκκλησίας. Αν κυνηγάει αυτά, ε πόσο μάλλον τα ανταγωνιστικά μαγαζιά!
Δες και φρίξε.
http://www.ecclesia.gr/greek/holysynod/commitees/heresies/heresies-0013.htm
Παραθέτω και αποσπάσμα...
"Μεταξύ των τρόπων και των μεθόδων που χρησιμοποιεί το κίνημα του σύγχρονου σατανισμού για να εξαπλωθεί στους νέους κυρίως ανθρώπους είναι τα παιδικά παιγνίδια, τα ηλεκτρονικά μέσα, τα παιδικά αναγνώσματα και η μουσική. Είναι άλλωστε γνωστό πόσο καταλυτικό είναι η επίδραση της εικονας και της μουσικής πάνω στις ευαίσθητες και εύπλαστες ψυχές των παιδιών".
Οσοι διαβάσετε το παραπάνω link θα βάλετε τα γέλια αλλά ίσως και να νιώσετε και μια οργή που η Εκκλησία αφορίζει τις μορφές διασκεδασης και ψυχαγωγίας. Δικαίωμά της βέβαια να λέει την αποψή της αλλά μετά μου δίνει πάτημα να την πω οπισθοδρομική, εκφοβιστική και σκοταδιστική εντελώς εκτός τόπου και χρόνου από τη σύγχρονη πραγματικότητα.
Και δεν είναι μόνο αυτά Ψηλε. Θυμίσου τους αφορισμούς του Ανδρουλάκη, του Καzατζάκη, τα αθεϊστικά του Βόλου. Θυμίσου ότι κάποτε ο μητροπολίτης Φλώρινας, Καντιώτης είχε επικρίνει το βιβλίο "Ιστορία του ανθρώπινου γένους" του Λ. Σταυριανού, όπου γινόταν αναφορά στην καταγωγή του ανθρώπου και στην Δαρβινική θεωρία.
Θυμίσου ότι ο Χρσιτόδουλος ως μητροπολίτης Δημητριάδος τη δεκαετία του 80 χαρακτήριζε "πόρνους και αμαρτωλούς" όσους επιλέγουν τον πολιτικό γάμο. Συγκεκριμένα είχε κάνει ειδική εισήγηση ενώπιον της Ιεραρχίας της Εκκλησίας της Ελλάδος, διατυπώνοντας συγκεκριμένες προτάσεις που αξιοποιήθηκαν στη σχετική απόφαση της Ιεράς Συνόδου, το 1982.
Ορίστε τι διατυπώθηκε: "Ο πολιτικός γάμος είναι άθεσμος μείξης, είναι καταπάτησης της εκκλησιαστικής διδασκαλίας, είναι αίρεσης",
αλλά και
"Ο τοιούτος γάμος είναι, άνευ περιστροφών, μείξης ανίερος και κατάκριτος, ελευθέρα συμβίωσης άθεσμος και αμαρτωλός, σαφής της 6ης εντολής καταπάτησης και παραβίασης... Η κρυστάλλινη αυτή τοποθέτησης επιβάλλεται να γίνει ευρύτατα γνωστή προς πάσαν κατεύθυνσιν ιδία δε προς τον λαόν, όστις οφείλει να γνωρίζει από τούδε ότι τελών πολιτικόν γάμον αναιρεί θεμελιώδη πίστιν της Εκκλησίας και ζων "αστεφάνωτος" διαπράττει πορνείαν ηθικώς κολαζομένην".
Φυσικά όλα αυτά τα στοιχεία δεν στα παρέθεσα τυχαία Ψηλέ.
Το έκανα για να σου δείξω πόσο μισσαλόδοξα και σε στυλ "διωγμού" έχει συμπεριφερθεί και η χριστιανική ορθόδοξη εκκλησία της Ελλάδας.
Οπότε εγώ τώρα σαν απλός άνθρωπος σε ρωτάω.
Οταν έχω δει την Εκκλησία της Ελλάδος να προσπαθεί να φιμώσει και να εκδιώξει την ελευθερία της έκφρασης και την ψυχαγωγία, όταν την έχω δει να ασκεί ψυχολογικούς εκφοβισμούς στην ιστοσελίδα της και με τα κυρήγματα των εκπροσώπων της, ΓΙΑΤΙ να θεωρήσω πιο επικίνδυνο, δόλιο και υποχθόνιο(δικές σου λέξεις)...τον Ρασιά και τον Καλόπουλο???? Δεν είδα ποτέ τον παγανισμό ή έστω κάποια εκκλησία του να αφορίζει την διασκέδαση των νέων ούτε τους εκπροσώπους του να αφορίζουν τα βιβλία και τα παιχνίδια....των μικρών παιδιών....
Μη σκοτώνεις τα κουνούπια...άλλοι σου πίνουν το αίμα...
Edited by - Agnostic on 01/05/2006 22:12:12
Edited by - Agnostic on 01/05/2006 22:14:40
quote:Μπαγασα;ΕΚ ΣΤΟΜΑΤΟΣ ΚΟΡΑΚΟΣ ΚΡΑ ΕΞΕΛΕΥΣΕΤΕ ! Τι λες βρε ψηλε.Ποιον πας να δουλεψεις; Σε ποιον νομιζεις πως απευθυνεσαι.Σου το ξαναειπα ,εδω μεσα υπαρχουν και σκεπτομενοι! Το μπλαμπλα σας περι αγαπης το ξερουμε ολοι. Ολοι τα ιδια λετε, μηδενος εξαιρουμενου.
Καλά βρε μπαγάσα Αδιάβαστε,
γιατί πετσόκοψες άγρια το λόγο του Αρχιεπισκόπου Αλβανίας;;;Προσπαθώ να καταλάβω με ποια ψυχολογία το έκανες, αλλά αδυνατώ να δώσω μια εξήγηση και να δικαιολογήσω ότι πίσω από αυτό βρίσκεται ένας άνθρωπος που, πραγματικά, θέλει να λέγεται άθεος και εραστής της αντικειμενικότητας και της αλήθειας.
Τέλος πάντων, δεν δίνω συνέχεια στην αντιπαράθεσή μας.
Το μόνο που θα κάνω, για να αποκαταστήσω την αλήθεια, είναι να παραθέσω και κάποιες άλλες παραγράφους από το λόγο του Αρχιεπισκόπου,:
Η ουσια απο ολο το εν λογω κειμενο ,του "εν ζωη Αγιου (?)" ειναι αυτη που εθιξα. Και ερωτω και παλι: Το αδιαπραγματευτο αφηνει περιθωρια για αλλες ερμηνειες ;Ειναι λογια δικα του ή απο καποια αποφαση που παρθηκε σε καποια συνοδο.
Και μη παριστανεις τον θιγμενο, δεν ειναι πολυ δυσκολο να βρει κανεις στο διαδυκτιο οτι θελει.Ας με ρωτουσες !
Συ ομως δασκαλε που διδασκες εβγαλες δυο σειρες απο την διακυρηξη του Υ.Σ.Ε.Ε. τις οποιες με "θαυμαστο" τροπο και εξ "αποκαλυψεως" εδωσες την ερμηνεια που εδωσες!
quote:Αγνοια ε; Καλα για σενα ολοι οι αλλοθρησκοι και αθεοι εχουν αγνοια. Γνωστη καραμελα. Α ,και τι ακριβως διαστρεβλωσα απο...αγνοια αγαπητε;
Είναι άδικο, από άγνοια, να διαστρεβλώνουμε τα λόγια ενός ανθρώπου που αποτελεί ένα από τα λίγα ζωντανά παραδείγματα αγιότητας στις μέρες μας.
quote:Ανοιξε ενα toric με σχετικο θεμα ,και εξεταζουμε τα περι αγαπης και πως εννοειτε η αγαπη μεσα στις γραφες σας.
Ο Χριστιανισμός με τρόπο μοναδικό τόνισε τις πανανθρώπινες διαστάσεις της αγάπης.
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
Ο Ιησους υπηρξε και υπαρχει!!!
Αποδειξη; Οριστε !
Απολογητης :
Ο Δαυλός διαγράφει στο χαρτί τον Ιησού Χριστό (άλλωστε μόνο εκεί μπορεί να Τον διαγράψει). Όμως αν ήθελε ο Ιησούς Χριστός να διαγράψει τον Δαυλό, όπως και κάθε άλλο Δαυλό, τότε ο τελευταίος θα είχε εξαφανιστεί από προσώπου σύμπαντος. (Έπειτα σου λένε οι παγανιστές πως ο Ιησούς Χριστός που υπάρχει, δεν είναι πανάγαθος. Δεν έχουν γνώση της αγαθότητας, γι' αυτό τα λένε αυτά.)
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
" Ο ενδοξος πολεμος ειναι προτιμοτερος απο μια ατιμωτικη ειρηνη "
quote:
[quote]
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματα
ακομη περιμενω απαντηση στα ερωτηματαΚανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
θα περιμένεις για πολύ ακόμη
θα περιμένεις για πολύ ακόμη
θα περιμένεις για πολύ ακόμη
θα περιμένεις για πολύ ακόμη
quote:quote:Agnostic
Έλα όμως που η μερίδα που λες ότι αναγνωρίστηκε από το κράτος, όπως βλέπουμε, δεν αναγνωρίζεται από αυτούς που αξιώνουν να είναι ΜΟΝΟΝ αυτοί οι «καλοί Δωδεκαθεϊστές». Εσύ, τι έχεις να πεις σχετικά επ’ αυτού;;;
Τίποτα δεν εχω να πω επ'αυτού. Ας δούμε πρώτα πως θα συμπεριφερθούν και μετά τους κρίνουμε. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι απλά θα ασχοληθούν με την λατρεία τους και θα επιδιώξουν να κερδίσουν και τη συμπάθεια ενός κοινού, γεγονός διόλου κατακριτέο αλλά λογικό(και ποιος δε θέλει να έχει ο περίγυρός του μιa θετική εικόνα για λογαριασμό του?). Επίσης δεν βρίσκω κάτι παράλογο ή επιλήψιμο που ο "παγανισμός" προωθείται απ'έξω.
Ρε παιδιά, εντάξει, πέστε το ότι μαζευτήκατε να πετροβολήσετε ότι έχει σχέση με το Χριστιανισμό, να τελειώνουμε!!!
Τι καθόμαστε τώρα και αναλωνόμαστε σε ψευτοσυζητήσεις;;;
Α μπράβο, γιατί έχουμε και άλλες δουλειές να κάνουμε από το να σπάμε τα .......... μας.
εισαι καλος μονο για να διδασκεις σε κανενα κατηχητικο
σε παιδακια που οτι τους λες το χαφτουν χωρις να εχουν την δυνατοτητα να τα επεξεργαστουν
μολις βρεις ατομα που σου θετουν ερωτηματα πανω σε αυτα που εχεις μαθει να παπαγαλιζεις τα τοποθετεις στους εγκαθετους που μονο σκοπο εχουν να διαβαλουν την μια σωστη ορθοδοξη εκκλησια αυτη που λεει την αληθεια και δινει μονο αγαπη και οποιος δεν την δεχτει μαυρο φιδι που τον εφαγε
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:quote:Μπαγασα;ΕΚ ΣΤΟΜΑΤΟΣ ΚΟΡΑΚΟΣ ΚΡΑ ΕΞΕΛΕΥΣΕΤΕ ! Τι λες βρε ψηλε.Ποιον πας να δουλεψεις; Σε ποιον νομιζεις πως απευθυνεσαι.Σου το ξαναειπα ,εδω μεσα υπαρχουν και σκεπτομενοι! Το μπλαμπλα σας περι αγαπης το ξερουμε ολοι. Ολοι τα ιδια λετε, μηδενος εξαιρουμενου.
Καλά βρε μπαγάσα Αδιάβαστε,
γιατί πετσόκοψες άγρια το λόγο του Αρχιεπισκόπου Αλβανίας;;;Προσπαθώ να καταλάβω με ποια ψυχολογία το έκανες, αλλά αδυνατώ να δώσω μια εξήγηση και να δικαιολογήσω ότι πίσω από αυτό βρίσκεται ένας άνθρωπος που, πραγματικά, θέλει να λέγεται άθεος και εραστής της αντικειμενικότητας και της αλήθειας.
Τέλος πάντων, δεν δίνω συνέχεια στην αντιπαράθεσή μας.
Το μόνο που θα κάνω, για να αποκαταστήσω την αλήθεια, είναι να παραθέσω και κάποιες άλλες παραγράφους από το λόγο του Αρχιεπισκόπου,:
Η ουσια απο ολο το εν λογω κειμενο ,του "εν ζωη Αγιου (?)" ειναι αυτη που εθιξα. Και ερωτω και παλι: Το αδιαπραγματευτο αφηνει περιθωρια για αλλες ερμηνειες ;Ειναι λογια δικα του ή απο καποια αποφαση που παρθηκε σε καποια συνοδο.
Και μη παριστανεις τον θιγμενο, δεν ειναι πολυ δυσκολο να βρει κανεις στο διαδυκτιο οτι θελει.Ας με ρωτουσες !
Συ ομως δασκαλε που διδασκες εβγαλες δυο σειρες απο την διακυρηξη του Υ.Σ.Ε.Ε. τις οποιες με "θαυμαστο" τροπο και εξ "αποκαλυψεως" εδωσες την ερμηνεια που εδωσες! [quote]Είναι άδικο, από άγνοια, να διαστρεβλώνουμε τα λόγια ενός ανθρώπου που αποτελεί ένα από τα λίγα ζωντανά παραδείγματα αγιότητας στις μέρες μας.
Αδιάβαστε,
το "από άγνοια" το είπα καλόπιστα, διότι δεν θέλω να σκεφτώ ότι το έκανες για άλλο λόγο.
Βλέπεις, εμείς οι κακοί Χριστιανοί, προσπαθούμε να δούμε τον αδελφό μας πρώτα με αγάπη, του δίνουμε πόντους δηλαδή, προσπαθούμε να του βρούμε μια δικαιολογία και όχι να τον καταδικάσουμε με το πρώτο ατόπημα. Έπειτα, εναπόκειται στον ίδιο να διατηρήσει ή και να αυξήσει τους πόντους ή και να τους χάσει.
Δεν θέλω να συνεχίσω τη δίχως νόημα αντιπαράθεση μαζί σου.
Οι σκεπτόμενοι άνθρωποι, όπως λες και εσύ, τώρα έχουν την ευκαιρία να διαβάσουν όλο το άρθρο σχετικά με την ομιλία του Αγίου Αλβανίας, και ως σκεπτόμενοι που είναι, μπορούν να βγάλουν μόνοι τους τα συμπεράσματά τους.
Όσον αφορά τώρα για το ΥΣΕΕ, δεν έχεις δίκιο σε όσα μου καταλογίζεις.
Από την πρώτη στιγμή είπα από που αντλώ τις παραπομπές μου.
Στο πρώτο μήνυμά μου, όπου και μίλησα για το ΥΣΕΕ, έκανα μια παραπομπή την οποία και δανείστηκα από μια ιστοσελίδα το σύνδεσμο της οποίας και παρέθεσα.
Στην παραπομπή αυτή αναφέρεται το γεγονός της δημιουργίας του οργάνου που θα συντονίζει και θα ελέγχει τις τοπικές εθνικές εκκλησίες.
Κανείς σας όμως δεν σχολίασε αυτό το γεγονός, παρά συνεχίσατε τη γνωστή τακτική ........
Στη συνέχεια, μια που υποτίθεται το θέμα αφορά την αναγνώριση του δωδεκαθεϊσμού ως θρησκεία, θεώρησα σωστό να συζητήσουμε λίγο για το τι λέει το "δόγμα" τους.
Πείρα κάποια αποσπάσματα από τα γραφόμμενα του ΥΣΕΕ (το οποίο σνομπάρει την αναγνώριση της οργάνωσης που αναφέρεται στο πρώτο μήνυμα) και ζήτησα να τα σχολιάσουμε, αλλά και εκεί συνάντησα την ίδια πάλι συμπεριφορά ....... "Τι κακός που είναι αυτός ο Χριστιανισμός"!!!
Αναρωτιέμαι φωναχτά και λέω,
ρε μαμώτο, σαν πολλοί άθεοι δεν συγκεντρώθηκαν σε ένα θέμα που αφορά κατά κύριο λόγο το Δωδεκαθεϊσμό, παγανισμό ή όπως θες πέστον, κι αντί να πουν κάτι σχετικά με το θέμα, δεν έκαναν τίποτα άλλο από το να οδηγήσουν τη συζήτηση σε θέματα άσχετα και, όλως τυχαίως , που έχουν να κάνουν με το "πόσο κακός είναι τελικά ο Χριστιανισμός"!!!!
Ας αφήσουμε, λοιπόν, τους σκεπτόμενους ανθρώπους, όπως λέει και ο φίλος μου ο Αδιάβαστος, να βγάλουν τα συμπεράσματά τους!!!
quote:
κριμα ψηλε με τις τελευταιες σου απαντησεις εδειξες για μια ακομη φορα οτι δεν εχεις στοχο τον διαλογο αλλα την εξολοθρευση των διαφωνουντων
εισαι καλος μονο για να διδασκεις σε κανενα κατηχητικο
σε παιδακια που οτι τους λες το χαφτουν χωρις να εχουν την δυνατοτητα να τα επεξεργαστουνμολις βρεις ατομα που σου θετουν ερωτηματα πανω σε αυτα που εχεις μαθει να παπαγαλιζεις τα τοποθετεις στους εγκαθετους που μονο σκοπο εχουν να διαβαλουν την μια σωστη ορθοδοξη εκκλησια αυτη που λεει την αληθεια και δινει μονο αγαπη και οποιος δεν την δεχτει μαυρο φιδι που τον εφαγε
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Μόνο μαύρο φίδι!!!!
Μωρέ και παρδαλό, και ροζ, και καφέ, και άσπρο με μαύρες βούλες!!!
Και που να είσαι από καμια μεριά να δεις τι τους κάνουμε κάτι τύπους σαν κι εσένα!!!
Τώρα τελευταία βέβαια έχουμε εφεύρει νέες μεθόδους βασανισμού!!
Οπότε, εγκάθετε Γηγενή, σε συμβουλεύω να μην συνεχίσεις με τις διαφωνίες σου γιατί σε βλέπω να γίνεσαι το πειραματόζωό μας. Ξέρεις, τώρα τελευταία ξεμείναμε από εγκάθετους και έχουμε ανάγκη από κάποιο για να δοκιμάσουμε αυτές τις νέες μεθόδους!!
****Τι άλλο μας μένει να ακούσουμε ακόμη εδώ μέσα;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
σε οποιο θεμα εχεις γραψει εχεις χαρακτηρησει τους <<αντιπαλους σου>>
σαν εγκαθετους ατομα που τα περνουν για να χτυπανε την εκκλησια και διαφορα αλλα
αληθεια με της ερωτησεις τι εγινε;;
γαργαρα και αυτες;;
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
quote:
ψηλε μην κανεις τον θυγμενο γιατι τα γραπτα μενουν
σε οποιο θεμα εχεις γραψει εχεις χαρακτηρησει τους <<αντιπαλους σου>>
σαν εγκαθετους ατομα που τα περνουν για να χτυπανε την εκκλησια και διαφορα αλλα
Α!! ώστε σε όποιο θέμα γράφω χαρακτηρίζω τους "αντιπάλους μου" εγκάθετους και τα λοιπά ε;;;
Κοίτα να δεις που και εγώ αναρωτιόμουνα, γιατί άραγε να είναι πάντα οι ίδιοι και οι ίδιοι που περιφέρονται στο Εσωτέρικα και σε όποιο θέμα και να συμμετάσχουν του αλλάζουν τα φώτα και καταλήγουν ΠΑΝΤΑ ΟΛΕΣ ΟΙ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ να ασχολούμαστε με το πόσο "κακός είναι αυτός ο Χριστιανισμός" και ναμιλάμε για σούπερμαν και μπάτμαν;;;
Μήπως δεν είναι αλήθεια Γηγενή;;;
Στο παρόν θέμα, έθεσα προς συζήτηση κάποια θέματα, δεν σε είδα Γηγενή να τα σχολιάζεις καν!!!!
Γιατί τα κάνεις γαργάρα Γηγενή;;;
Δεν κουράστηκες να λες τα ίδια και τα ίδια;; Έχω μάθει απ' έξω σχεδόν όλη την επιχειρηματολογία σου.
Νομίζω πως είναι καιρός να ασχοληθείς και με κάτι άλλο.
quote:
αληθεια με της ερωτησεις τι εγινε;;
γαργαρα και αυτες;;Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του
Ρώτησες κάτι και δεν το είδα;;;
Μα αστειεύεσαι τώρα;;;;;;;;;;;
Είναι κάτι που να μην το γνωρίζεις εσύ;;;;;;;
Ρώτησα τον καθηγητή σου και με διαβεβαίωσε για την ευφυΐα σου
Άσε τα σάπια βρε Γηγενή ότι δήθεν κάτι με ρώτησες!! Δεν παίζεις με τίποτα άλλο λέω εγώ!
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Μιλάει ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΑ, και όχι για κατά γράμμα μίσος. Συγκρίνει την αγάπη του Χριστού με των συγγενών μας. Και θέλει να μας πει, ότι η αγάπη για τον Χριστό, πρέπει να είναι τόσο ανώτερη από την αγάπη προς τους συγγενείς, όσο ανώτερη είναι η αγάπη από το μίσος.
--------------------------------------------------------------------------------
θα σκοτωνες το παιδι σου αν στο ζηταγε ο θεος σου;;;quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Και όταν λόγω του ΔΙΧΑΣΜΟΥ που επέρχεται σε μια οικογένεια όταν κάποιος γίνεται Χριστιανός, βλέπει καθημερινά τους δικούς του που είναι άπιστοι, να αντιμετωπίζουν χίλια δυο ψυχολογικά προβλήματα ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΑΝΕΧΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥ , και όμως αυτός συνεχίζει να τους τα δημιουργεί πιστεύοντας, ενώ ταυτόχρονα βασανίζεται και ο ίδιος από τους ίδιους λόγους, δεν είναι σαν να μισεί και αυτούς και τον εαυτό του χάριν του Χριστού; Και δεν απέχει η αγάπη του προς αυτούς, από αυτή την ανώτερη αγάπη για τον Χριστό, όσο η αγάπη από το μίσος;
--------------------------------------------------------------------------------
γιατι καποιος που δεν ειναι χριστιανος αλλα ειναι τα αλλα μελη της οικογενειας του εχει ψυχολογικα προβληματα;;;
οσο για τις ερωτησεις που εκανες οι απαντησεις μου εινα ιπαλι με κοκκινο
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Θα ήθελα να εκφράσω και μια απορία:Γιατί όλοι όσοι δηλώνουν "Άθεοι" εδώ μέσα, είναι πολέμιοι του Χριστιανισμού και συμπαθούν έως και υπερασπίζονται τον παγανισμό;
Γιατί, όταν διαβάζεις την επιχειρηματολογία τους, θαρρείς ότι διαβάζεις την ιστοσελίδα του Ρασσιά;;;Τι σόι αθεϊσμός να είναι αυτός άραγε;;;
--------------------------------------------------------------------------------
δεν ειμαι "αθεος" αλλα αθεος
δεν ειμαι πολεμιος του χριστιανισμου αλλα της βλακειας
δεν συμπαθω κανενα ισμο
για να καταλαβεις ψηλε εγω βλεπω και τις δυο πλευρες σαν κομικ
και τους ηρωες σε καθε θρησκειας σαν ηρωες καθε κομικ
οταν βγαινει καποιος και μου λεει οτι ο σουπερμαν ειναι αληθινος αλλα δεν ειναι αληθινος ο μπατμαν και οσοι το νομιζουν ειναι βλακες τοτε εγω πρεπει να του δειξω
οτι λεει βλακειες
και ο μονος τροπος ειναι αυτος
αν τωρα ερθει καποιος που πιστευει οτι ο μπατμαν ειναι αληθινος αλλα δεν ειναι ο σουπερμαν και οσοι το νομιζουν ειναι βλακες παλι θα του δειξω με τον ιδιο τροπο οτι ειναι βλακας
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------.... αδυνατείς να κατανοήσεις το γραπτό λόγο ή κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις;;;
Μάλλον το δεύτερο συμβαίνει, έτσι;;
Δεν μου είπες όμως, τι πιστεύεις για το ΥΣΕΕ (σχετικά με αυτά που ρωτώ τον Αδιάβαστο);;
--------------------------------------------------------------------------------
για το υσεε σου ειπα κομικ ειναι οπως και ολες οι θρησκειες
τα παντα τα βλεπω σαν κακογραμενο παραμυθι
αν δεν απαντησα σε κατι πεστο μου να σου απαντησω
Κανεις δεν εμαθε σκοποβολη πυροβωλοντας το κεφαλι του