- Αλβανός αριστούχος μαθητής και Δικαιοσύνη. - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.
quote:
Το όποιο αιματοκύλισμα της ιστορίας πρεπει να το κάνουμε εθνική εορτή.
Το παραπάνω το έγραψε ο 1900. ΣΟΦΟ μπορώ να πω και συμφωνώ αλλά θα το αλλάξω λίγο και θα το κάνω ερώτηση.
Το όποιο αιματοκύλισμα της ιστορίας πρεπει να το κάνουμε εθνική εορτή?
Πολύ ωραία...Να θυμόμαστε πόσοι πέθαναν για έναν σκοπό...ή πόσοι πέθαναν εξαιτίας κάποιου σκουπιδιού (σκουπίδι εννοώ αυτόν που ξεκίνησε τον πόλεμο)?
Αλλά θα πω και κάτι άλλο... Ελλην δεν είναι μόνο αυτός που έχει το όνομα αλλά αυτός που έχει την νόηση και την Ελληνική Παιδεία!
Τα συμπεράσματα είναι του λαού!
Και θα συμφωνήσω με την φίλη που είπε ότι γίνεται πολύ φασαρία για το τίποτα... Τίποτα η σημαία? Α πα πα πα...θα πουν μερικοί! Φασαρία για μία "εικόνα" ένα "σχέδιο" μία "ιδέα"... Πόσοι όμως ξέρουν τι σημαίνει να κρατάς την ΕΛΛΗΝΙΚΗ σημαία, το λάβαρο αυτό? Λίγοι νομίζω εγώ ο ταπεινός ΕΛΛΗΝ. Λίγοι. Εάν αυτό το παλικάρι λοιπόν το αξίζει και έχει Ελληνική παιδεία και νιώθει Ελλην ας κρατήσει την σημαία...το βάρος δικό του...ας τον αφήσουμε να το σηκώσει!
Να είστε καλά!
Να είστε καλά.
quote:
Εάν αυτό το παλικάρι λοιπόν το αξίζει και έχει Ελληνική παιδεία και νιώθει Ελλην ας κρατήσει την σημαία...το βάρος δικό του...ας τον αφήσουμε να το σηκώσει!
Όπως είπες κι εσύ, το βάρος δικό του. Ας είχαμε την υπομονή να δούμε αν θα το άντεχε. Η απόφαση πάρθηκε από τον ίδιο. Το άσχημο είναι ότι μερικοί επωφελήθηκαν το γεγονός για να βγάλουν τα φασιστικά τους κομπλεξ. Εδώ όμως θέλω να πω κάτι που ίσως και να μην το γνωρίζουν οι περισσότεροι. Ο Οδυσσέας Τσενάι είναι δύο χρόνια μεγαλύτερος από τους συμμαθητές του. Αυτό σημαίνει ότι έχει λίγο καλύτερη αντίληψη των πραγμάτων. Από την άλλη βέβαια, το γεγονός αυτό δεν του στερεί το δικαίωμα (γιατί περί δικαιώματος πρόκειται) να είναι σημαιοφόρος.
Μετά τιμής, ο έβδομος γιος κάποιου έβδομου γιου...
Διαβάστε το παρακάτω κείμενο...
Γράφει στην Ελευθεροτυπία ο Β. Δ. ΜΙΣΥΡΗΣ Ιστορικός συγγραφέας - Βυζαντινολόγος με αφορμή όσα συμβαίνουν στη Νέα Μηχανιώνα.
"Από γενέσεως ελληνικού έθνους οι Αλβανοί (Ιλλυριοί) χαρακτηρίσθηκαν Δωρικός-Ελληνικός φυλετικός κλάδος, αναπόσπαστο μέλος της φυλής των Ελλήνων. Οι Αλβανοί, σύμφωνα με τον Αρριανό, αποτελούσαν την εμπροσθοφυλακή του Μ. Αλεξάνδρου και η χώρα τους θεωρήθηκε σαν επαρχία της Ανω Μακεδονίας. Επί Ρωμαιοκρατίας και Βυζαντινοκρατίας η Αλβανία απετέλεσε «θέμα» της Αχαΐας. Επί Φραγκοκρατίας (1450) ο Κ. Παλαιολόγος επικεφαλής αλβανικού σώματος εξεδίωξε τους Βενετσιάνους από τη Δυτική και Βόρεια Πελοπόννησο.
Κατά το διάστημα της Τουρκοκρατίας οι Αλβανοί συμμετείχαν σε όλα τα επαναστατικά κινήματα των Ελλήνων. Ο Πέτρο-Μπουά ο Χωλός (γενάρχης των Γριβαίων), ο Κροκόδειλος Κλαδάς, ο Ράλλης, Ο Μεϊντάνης, το μικρό Χρομόπουλο και πολλοί άλλοι Αλβανοί φύλαρχοι συνεχώς παρακινούσαν το γένος σε επανάσταση. Το 1821 υπήρξε εθνική συμμαχία Ελλήνων και Αλβανών προς αποτίναξη του τουρκικού ζυγού την οποία διέλυσε το δόγμα του «Ελλάς Ελλήνων Χριστιανών» της θρησκευτικής μισαλλοδοξίας του Φαναρίου.
Ετσι, για να ξυπνήσουμε τη μνήμη των λωτοφάγων, παραθέτουμε απόσπασμα επιστολής του αρχηγού της Ελληνικής Επανάστασης Δ. Υψηλάντη προς τους Αλβανούς «τους ανδρείους και πιστούς συμμάχους και αρχηγούς Αγος-Βάσιαρη, Τσέγκο-Μπέη, Μούρτο-Τσάλη, Ταχήρ Αμπάζη, Σουλεϊμάν Μέτο και λοιπούς Τόσκηδες κατά την πολιορκία της Τροπολιτσάς», «Αλλά σεις, ω ανδρείοι Τόσκηδες, δεν κατάγεσθε ούτε από τους μικρόψυχους Ανατολίτας, ούτε από τους αδοξους Σκύθας. Είσθε απόγονοι των προγόνων μας ηρώων· και τώρα, ενωθέντες με ημάς διά των ελευθεριών θεωρείσθε ως αδελφοί μας. Αφ' ού ο Παντοδύναμος Θεός και πρώτος υπερασπιστής της ελευθερίας μάς χαρίσει αυτό το ουράνιον καλόν, θέλομεν σας έχει πάντοτε συμμετόχους και το όνομά σας θέλει μείνει χωρίς αμφιβολία αθάνατον, ακουόμενον και δοξαζόμενον εις όλα τα βασίλεια της γης».
Μεγάλοι επαναστάτες, όπως οι Τζαβελαίοι, οι Μποτζαραίοι, ο Οδυσσέας Ανδρούτσος (ήταν και μουσουλμάνος), η Μπουμπουλίνα, ο Μιαούλης, ο Κουντουριώτης ήταν Αλβανοί και πολλοί απ' αυτούς έπεσαν μαχόμενοι υπέρ της ελευθερίας των Ελλήνων, όπως ο Μαρκο-Μποτζάρη, ο Ζαμπαρδούνας, ο Λέκκας και τ' αδέλφια του. (Αυτοί οι τελευταίοι σκοτώθηκαν στην οδό Αξαρλιάν πρώην Λέκκα κατά την προσπάθεια απελευθέρωσης της Αθήνας). Ουδέποτε στην ιστορία τους οι Ελληνες και Αλβανοί βρέθηκαν αντιμέτωποι.
Στον ελληνοϊταλικό πόλεμο οι Αλβανοί ήταν υπόδουλοι των Ιταλών και η συμμετοχή μερικών εξ αυτών στην άνανδρη επίθεση εξομοιώνεται με τη συμπεριφορά των ελληνικών ταγμάτων ασφαλείας. Στη διάρκεια του Εμφύλιου, μετά την ήττα του δημοκρατικού στρατού, με εντολή του Στάλιν, απεκλείσθηκαν οι δρόμοι εξόδου από τη χώρα και 150.000 Ελληνες εγκλωβισμένοι κινδύνεψαν, άνδρες, γέροι, γυναίκες και παιδιά με ολοκληρωτική εξόντωση. Και τότε αυτοί οι ασήμαντοι Αλβανοί τόλμησαν να αψηφίσουν και Ρωσσία και Αμερική. Ανοιξαν τη φτωχή αλλά πολύ ζεστή αγκαλιά τους και από το υστέρημά τους περιέθαλψαν και διέσωσαν το πιο (ίσως) υγιές κομμάτι του ελληνικού λαού. Αν πραγματικά οι πρόγονοί μας πότισαν με αίμα την ελληνική σημαία τότε σίγουρα και οι πρόγονοι του Οδυσσέα Τσενάη έκαναν το ίδιο.
Ποιος ήταν ο αρχιστράτηγος της εθνεγερσίας; Ο Αλβανός Μπεχταξής Οδυσσέας Ανδρούτσος!
Ποιος ήταν ο αρχηγός επικεφαλής της εξόδου του Μεσολογγίου; ο Αλβανός μουσουλμάνος Ραζή Κώτσικας!
Ποιος απελευθέρωσε την Αθήνα από τους Τούρκους; Ο Αλβανός χριστιανός Μελέτης Βασιλείου, επικεφαλής των Αλβανών της Χασιάς. Είναι ωφέλιμο για το έθνος να σταματήσουν οι ψευτοεθνικιστικές κραυγές και οι μεμψιμοιρίες. Οι κλαψουρίζοντες «Ελληνες» γονείς καλά θα κάνουν αντί να φωνασκούν, να στριμώξουν τα βλαστάρια τους στο διάβασμα ώστε να τύχουν της μεγάλης διάκρισης του σημαιοφόρου. Ο Οδυσσέας Τσενάη και ιστορικοεθνικά και εκπαιδευτικά θεμελιώνει απόλυτα το δικαίωμα του νόμιμου σημαιοφόρου".
Ανοίξτε τα μάτια σας, διαβάστε κανένα βιβλίο και μην τα βάζετε με τα παιδιά...
quote:
ενώ ΚΑΛΥΠΤΕΤΑΙ ΝΟΜΙΚΑ απο την διάταξη τους συντάγματος που έγινε πέρσυ και θα μπορούσε να τραβήξει το θέμα μέχρι και στο Ευρωπαικό δικαστήριο....
ίσως τελικά θα έπρεπε να το κάνει, όχι τίποτε άλλο, αλλά για να δημιουργηθεί και δικαστικό προηγούμενο...έτσι για να σκέφτονται κάποιοι πριν στριγγλίσουν...
Θα ήθελα επίσης να σχολιάσω αυτό που είπε ο αγαπητός 1900 :
quote:
Αχ οι παρελάσεις...αυτά τα υπέροχα μιλιταριστικά κατάλοιπα.
Έχω ξαναπεί και σε άλλο topic ότι όσο πιο ανελεύθερο είναι ένα καθεστώς τόσο εντυπωσιακότερες είναι οι φιέστες του. Σκεφτείται λίγο ποιες χώρες διοργάνωναν κατά καιρούς τις μεγαλύτερες παρελάσεις...Μα η Γερμανία του Χίτλερ και η πρώην ΕΣΣΔ του Στάλιν! Και φυσικά δε λέω να "ξεχάσουμε"...Θέλετε ημέρες ιστορικής μνήμης; Ε, βρείτε άλλους τρόπους κι όχι να βάζετε τα μαθητούδια σε διάταξη στρατιωτικής φάλαγγας...Θα πρέπει να περιμένουμε τις παρελάσεις για να μάθουμε την ιστορία αυτού του τόπου;
Πώς είναι δυνατόν να μιλάς για ΈΛΛΗΝΕΣ και να αρνείσαι συγχρόνως την Ελληνικότητά τους στολίζοντάς με κάθε πιθανό κοσμητικό επίθετο και παράλληλα να εκθειάζεις τους πάντες πλήν των Ελλήνων;
Τόσο μίσος μου προκαλεί τεράστια εντύπωση!!!
Πολύ καλά έκανες και ανέφερες όλα αυτά τα ονόματα Ελλήνων της Αλβανίας που υποστήριξαν τους αγώνες της Ελλάδας . Η καταγωγή τους ή η συνείδησή τους αποδεικνύεται απο το έργο τους.
Αν όμως αναφέρεσαι στους Αλβανούς να πούμε ότι σε όλη τη διάρκεια της τουρκοκρατίας επάνδρωναν μισθοφορικά ένοπλα σώματα για καταστολή των Ελλήνων.
Κανείς δεν αρνήθηκε την ύπαρξη Ελλήνων στο κρατίδιο Αλβανία.
Και φυσικά κανένας δεν στράφηκε κατα των Βορειοηπειρωτών πλήν των κατα κατα καταγωγή και συνείδηση Αλβανών.
Και μιλάω για τους Αλβανούς του UCK και τους Αλβανούς που παραμυθιάζονται με Τσαμουριές και τέτοια.
Σήμερα το παλληκάρι αυτό δήλωσε στην Έλλη Στάη.:
"Είμαι Αλβανός αλλά αισθάνομαι Έλληνας".
Παρόλο που είναι γρίφος εγώ δεν θα το σχολιάσω γιατί πρόκειται για ανήληκο παιδί.
Για τους καλούς μαθητές ισχύει ο έπαινος και κάποια βραβεία ίσως .
Οι παπούδες μας που πολέμησαν στον Ελληνοιταλοαλβανικό πόλεμο ήταν άραγε όλοι άριστοι μαθητές;
Μήπως τελικά το να είσαι φιλόπατρις ισοδυναμεί με το να είσαι αφελής;
Μήπως το να έχεις αξίες είναι ίδιον ανθρώπου χαμηλής στάθμης;
Επειδή ειπώθηκε ότι γιορτάζουμε το κάθε αιματοκύλισμα...
Δεν γιορτάζουμε το αίμα. Γιορτάζουμε τον αγώνα για την ανεξαρτησία έχει δεν έχει αίμα.
Το ότι οι Πέρσες νικήθηκαν στον Μαραθώνα θα πάψει για μας να αποτελεί ιστορική μνήμη επειδή το σκηνικό είχε και αίμα;
Ήταν Οι Αθηναίοι αδίστακτοι σφαγείς των κακόμοιρων αδικοχαμένων Περσών που το μόνο που ήθελαν οι καημένοι ήταν Ελληνικό Έδαφος και οι Έλληνες να είναι δούλοι;
¨ηξερα ότι οι Έλληνες είναι όμηροι της οικονομικής αβεβαιότητας,
αλλά να είναι και όμηροι ιδεολογικής αβεβαιότητας αυτό πάει πολύ.
quote:
Αν λεω αν (υποθετικα παντα) γινει πολεμος μεταξυ ΕΛΛΑΔΑΣ και αλβανιας ο αλβανος με ποιους θα ειναι?
dimsot
ΠΑΝ ΔΕ ΑΥ ΤΟ ΓΙΓΝΟΜΕΝΟΝ ΥΠ' ΑΙΤΙΟΥ ΤΙΝΟΣ ΕΞ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΓΝΕΣΘΑΙ. (ΠΛΑΤΩΝ)
quote:
Θα πάει με το πλευρό της Αλβανίας χωρίς αμφιβολία .
Αλήθεια θα ήθελα να ήξερα ΤΙ είναι αυτό που σας δίνει τέτοια σιγουριά. Ποιος τα λέει αυτά τα πράγματα;;;;
Ποιος σας είπε ότι το παλικαράκι είναι αλβανός;;;
Ρώτησε κανείς πως νιώθει;;;
Πόσα χρόνια έζησε στην Αλβανία και πόσα στην Ελλάδα;;;
Τι ξέρει για την Ιστορία της χώρας του και τι για την ιστορία της Ελλάδας;;;
Ένας φίλος μου «Αλβανός» μην αντέχοντας να τον φωνάζουν στην δουλειά του συνέχεια Αλβανό δεν άντεξε και ξέσπασε.
Στην Αλβανία είπε μια ζωή με φώναζαν Έλληνα για να με κοροϊδέψουν και τώρα που κατάφερα και ήρθα με φωνάζετε Αλβανό.
Την επομένη μέρα παραιτήθηκε.
ΑΛΛΗ ΦΟΡΑ ΠΡΙΝ ΒΑΛΕΤΕ ΣΤΟ ΣΤΟΜΑ ΚΑΠΟΙΟΥ ΛΟΓΙΑ ΚΑΙ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥ ΠΡΑΞΕΙΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΕΙ ΚΑΙ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΤΟ ΣΚΕΦΤΕΙΤΕ ΔΙΠΛΑ.
ΌΣΟ για ΟΛΟΥΣ ΕΣΑΣ που σχίζεται από ντροπη τα ρούχα σας για να μην σηκώσει ο «ΑΛΒΑΝΟΣ την σημαία θα περιμένω να σας δω στους ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥΣ ΑΓΩΝΕΣ , τι Εθνική υπερηφάνεια θα νιώσετε όταν ο Κακιασβιλη θα προσπαθεί με τα σπαστά του Ελληνικά και με την ΙΔΙΑ σημαία στους όμως να σας εξηγήσει πως κατάφερε να σας κάνει υπερήφανους.
Αν ένα παλικάρι από φτωχή οικογένεια καταφέρνει να αριστεύσει και να αποφύγει το οποιο εύκολο δρόμο που περνάει από κοντά του, τότε του αξίζει να κρατήσει την Ελληνική σημαία 100 φορές.
Ότι και να γίνει με την σημαια δεν με ενδιαφέρει καθόλου γιατι από εμενα εχει ένα μεγαλο Μπραβο για αυτό που μου εχει δίξει εως τώρα.
Λίγο περίεργα πέσανε τα 2 προηγούμενα μηνύματα (χρονικά).
Αλλά σε κάτι που λές θα απαντήσω τώρα.
quote:
Στην Αλβανία είπε μια ζωή με φώναζαν Έλληνα για να με κοροϊδέψουν και τώρα που κατάφερα και ήρθα με φωνάζετε Αλβανό.
Την επομένη μέρα παραιτήθηκε.
Αυτή είναι η κοινή μοίρα των μεταναστων παγκοσμίως.
Οι Έλληνες μετανάστες ήταν οι Greeks (και "βρωμοέλληνες" πολλές φορές)
στη χώρα που πήγαν , και όταν κάποιοι επέστρεψαν στην Ελλάδα τους αποκαλούσαν Αμερικάνους (και με άλλα προσκολλώμενα επίθετα)
-Και τι να κάνω εγώ τώρα, που φύγαν οι 2 μαθήτριες και δεν συμπληρώνω όλες τις τετράδες;
-Να βρεθεί τρόπος να πάρουν κάποιες απουσίες, ή να αναγκαστούν να έρθουν!
-Αφού αυτό δεν γίνεται τώρα! Συμφωνήσαμε πως όποιος θα έρθει στις πρόβες, πρέπει να είναι παρόν και στην παρέλαση!
-Αφού το ξέρεις ότι το κάνουν για να χάσουν μάθημα!
-Τα Αλβανάκια γιατί κάθονται και δεν το κάνουν για τις απουσίες;
...
Και μετά συζητάμε, εάν είμαστε εμείς πιο άξιοι να σηκώσουμε την σημαία στην παρέλαση...
αυτή...που τα κατάφερε!
Τα παιδιά εκπαιδεύονται για στελέχη πολυεθνικών εταιριών .
Τι σημαίες και εορτές και πράσινα άλογα συζητάμε τώρα;
ΕΠΕΙΔΗ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΧΕΙ ΞΕΦΥΓΕΙ ΛΙΓΟ...
ΔΕΙΤΕ ΑΥΤΟ: (Π.Δ. 201/98, ΦΕΚ 161)
ΚΑΙ ΡΩΤΩ ΤΑ ΕΞΗΣ:
1) ΕΦΟΣΟΝ Ο ΣΗΜΑΙΟΦΟΡΟΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΑΣ ΥΠΗΚΟΟΣ, ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΦΑΡΜΟΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΝΟΜΟΙ;
2) ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΚΥΚΛΟΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΤΟΝ ΕΝ ΛΟΓΩ ΜΑΘΗΤΗ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΙ ΤΗΝ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ, ΑΓΝΟΩΝΤΑΣ ΤΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ;
3) ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΣ ΕΞΟΙΚΕΙΩΣΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ ΑΛΛΟΔΑΠΟΣ ΝΑ ΣΗΚΩΝΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΣΗΜΑΙΑ;
ΑΣ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΜΕ ΟΤΙ ΣΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΠΟΛΕΜΟΥ ΥΨΩΣΗ ΤΗΣ ΣΗΜΑΙΑΣ ΤΟΥ ΑΝΤΙΠΑΛΟΥ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΕΓΙΣΤΗ ΚΑΤΑΚΤΗΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΝ ΑΝΤΙΠΑΛΟ ΜΕΓΙΣΤΗ ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΠΡΟΣΒΟΛΗ...
ΠΑΡΑΚΑΛΕΙΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟ ΑΛΛΟ ΝΟΜΙΚΟ ΚΕΙΜΕΝΟ ΠΟΥ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΤΟ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΠΔ ΝΑ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΕΙ ΑΛΛΩΣ ΝΑ ΜΗ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ "ΝΟΜΙΚΗ ΚΑΛΥΨΗ"....
ΦΙΛΙΚΑ, ΕΧΕΤΛΑΙΟΣ
Αυτό το οποίο ανέφερα, είναι απλώς μία συζήτηση που άκουσα στο γραφείο του διευθυντή του Λυκείου όπου εργάζομαι σήμερα. Τα συμπεράσματα δικά σας.
Το προσωπικό μου συμπέρασμα είναι, ότι πως μπορούμε να φωνάζουμε για ατίμαση της ελληνικής σημαίας, όταν οι ίδιοι δεν την τιμούμε, κι έχουμε άλλες προταιρεότητες; Και δυστυχώς, η περίπτωση που ανέφερα ειναι μεν ενδεικτική, δεν είναι όμως μοναδική.
Προσωπικά, αν και δεν είμαι ρατσίστρια, την ελληνική σημαία θα μου άρεσε να την έβλεπα σηκωμένη από έναν έλληνα μαθητή.
αυτή...που τα κατάφερε!