- Έλληνες – ο εκλεκτός λαός του πλανήτη . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
Ο Γενετικός μας Κώδικας είναι εμπλουτισμένος με περισσότερα πλεονεκτήματα από κάθε άλλον Γενετικό Κώδικα του πλανήτη.
Αυτό είναι κάτι που αποδεικνύεται εύκολα σήμερα απλά συγκρίνοντας τους σημερινούς Γενετικούς Κώδικες άλλων εθνών με τον Ελληνικό.
Οι διαφορές των προγόνων μας επίσης σε σύγκριση με τους άλλους λαούς της αρχαιότητας μπορούν να ανιχνευτούν και να συγκριθουν.Το αποτέλεσμα θα είναι το ίδιο.
Προσωπικά πιστεύω πως και τα δυο πειράματα έχουν γίνει από τους έχοντες και κατεχοντες.Ειναι προφανές πως τα αποτελέσματα δεν είναι ανακοινώσιμα.
Στους στίχους [α399 έως και α411-απαντηση του Ευρυμαχου στον Τηλέμαχο] γίνεται σαφές από την Αθηνά πως οι απόγονοι των Δωριέων ,οι σημερινοί Έλληνες ,αυτοί που κατοικούν στην γη του μεγαλιθικού μνημείου γνωστό ως «ο θησαυρός του Ατρέα» είναι αυτοί που οι δημιουργοι μας περιμενουν να δωσουν τις λυσεις για την σωτηρια του πλανητη.
Από τους σημερινούς Έλληνες περιμένουν οι δημιουργοί να μπουν μπροστά στην προσπάθεια σωτηρίας του πλανήτη.
Έχουμε τον καλύτερο Γενετικό Κώδικα από κάθε άλλο λαο,την καλύτερη «γλώσσα» στον γαλαξία, η σοφία όλου του κόσμου έχει κατατεθεί από Έλληνες σοφους,προγονοι μας είναι οι ΣΩΚΡΑΤΗΣ-ΠΛΑΤΩΝ.ΑΡΙΣΤΟΤΕΛΗΣ ,ΗΡΑΚΛΕΙΤΟΣ,ΠΥΘΑΓΟΡΑΣ ο σχετικος καταλογος δεν εχει τελος , ακομη ο «θησαυρός του Ατρέα» βρίσκεται μέσα στα γεωγραφικά όρια της Ελλάδας.
Οι Έλληνες ειμαστε οι εκλεκτοί των δημιουργών μας.
Τι πιστευετε ;;;
Ποια μπορει να είναι τα υπερ και τα κατά ενός τετοιου ισχυρισμου;;;
Αθήλειος
quote:
Έχουμε τον καλύτερο Γενετικό Κώδικα από κάθε άλλο λαο
Αυτό απο που προκύπτει ?
Εμένα στο σχολείο με έμαθαν οτι ο γενετικός κώδικας ... ειναι καθολικός

Οχι γιατι το λές εσυ,αλλά επειδή το λέει ο...Χενρυ!!![]()
![]()
![]()
<<...οι Ελληνες είναι ο μόνος δύσκολος λαός,δυσκολοκυβέρνητοι και πρέπει να αλλοιώσουμε την γλώσσα τους,την θρησκεία τους...>>.
Καλά τώρα!!
ποιός πιστεύει ότι οι έρευνες που έγιναν για το DNA των φυλών της Γης,κατέδειξαν ακριβώς ίδια γονίδια για όλους?
Κι άν πράγματι το Ελληνικό DNA είναι κατά τι,ανώτερο θα το δημοσιοποιούσαν?
Ενα απλό ερώτημα:
Αν είχαμε όλοι το ίδιο ακριβώς γεννετικό υλικό,σε φυλετικό επίπεδο,θα είχαμε τόσες και τόσες ανθρώπινες φυλές?
Αν κάποιος δέχεται την παρεμβατική εξέλιξη,θα πρέπει και να δεχθεί,την πολλαπλή επέμβαση διαφόρων εξω-φυλών,ή αποτυχημένα πειράματα μιας εξω-φυλής,εκ των οποίων το πιο επιτυχημένο ήταν οι Ελληνες!
Ακραίο μέν.διόλου απίθανο δε.
Υ.Γ
Και μην αρχίσει κανείς τα γνωστά περί βιολογίας και τα επιτεύγματά της.Αν η βιολογία δώσει απάντηση στο αρχικό "γίγνεσθαι",τότε τα λέμε.
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Edited by - ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ on 30/05/2012 18:27:01
===================
Αθήλειος
Πώς είναι δυνατόν σήμερα με τόσους μικτούς γάμους και κινητικότητα των ανθρώπων να μιλάμε για "ελληνικό γεννετικό κώδικα"; Από πρακτική και μόνο πλευρά, δεν έχει υποστεί αλλοιώσεις και προσμιξεις στο πέρασμα του χρόνου;
======================
Από την δημιουργία της[ Ελληνικής διπλής βίο-νανοελικας =612[9]=Ζευς] στην Φαιστό της Κρήτης περίπου το [1240π.χ.] δεν έχει αλλάξει ο Γενετικός μας Κώδικας ούτε κατά ένα «γράμμα» και έχει [6] δις «γράμματα».
Άρα το πέρασμα του χρόνου δεν αλλοιώνει τα βασικά δομικά χαρακτηριστικά του.Ειναι ο ίδιος Γενετικός Κώδικας που ήταν και πριν [3.000] χρόνια .
Οι μεικτοί γάμοι ήταν [ must ] από αρχαιοτάτων χρόνων.
Ο νικητής μεταδίδει τον Γενετικό του Κώδικα στον ηττημένο μέσω της ερωτικής επαφής.
Αρχιδια =626[5] = ΔΙΑ αρχι = η αρχη του ΔΙΑ [οπου ΔΙΑΣ ο γενετικος μας κωδικας φυσικα]
Θυμάσαι ένα Έλληνα στρατηλάτη και τις προτροπές στους αξιωματικούς του να παντρεύονται γυναίκες του εχθρού.
Γιατί άραγε ζήτησε από τους άνδρες του κάτι τέτοιο;;;
Γνώριζε κάτι που δεν γνωρίζουμε και ούτε μπορούμε να φανταστούμε;;;
Νικομαχος
=======================
Οχι γιατι το λές εσυ,αλλά επειδή το λέει ο...Χενρυ!!
<<...οι Ελληνες είναι ο μόνος δύσκολος λαός,δυσκολοκυβέρνητοι και πρέπει να αλλοιώσουμε την γλώσσα τους,την θρησκεία τους...>>.
========================
Τι ηλικια εχει αυτο το ατομο και ακομη «κυκλοφορει»;;;
Λες να είναι προβοκατορας του Κυνα.
God = dog ?????
===================
aitheroVamon
από πού προκυπτει;
Εμενα στο σχολειο με εμαθαν ότι ο γενετικος Κωδικας είναι καθολικος.
=============================
Καθολικος ;;;
Με ποια εννοια;;; Μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος;;;
Π.χ. η επιστημονικη κοινοτητα ανακοινωσε προσφατα πως ο Γενετικος Κωδικας του ανθρωπου των Αλπεων [Οτζι] είναι σπανιος [διαβαζε μοναδικος] πως το εξηγει αυτό ο δασκαλος σου;;;
-Είναι όντως Έλληνας όποιος αυτάρεσκα δηλώνει Έλληνας; ( έχω στο μυαλό μου κάτι Ελληναράδες,- βλέπε Χ.Α.- για ην Ελληνικότητα των οποίων έχω ισχυρές αμφιβολίες).
- Πως μπορεί κάποιος να ξέρει στα σίγουρα ότι είναι Έλληνας χωρίς να ξέρει του DNA του;
-Υπάρχουν κάποια ιδιαίτερα εξωτερικά χαρακτηριστικά, η χαρακτηριστικά συμπεριφοράς και στάσης ζωής;
-Υπάρχει κάτι που να μας βεβαιώνει ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων κατοίκων της Ελλάδας είναι original Έλληνες;
-Λέει κάτι η ομάδα αίματος;
και έβγαιναν από την γη άνδρες και γυναίκες, ενώ όταν συνευρέθηκαν γέννησαν 4 παιδιά από τα οποία ο πρωτότοκος ήταν ο Έλληνας. Υποψιάζομαι ότι κάτι μας λέει αυτός ο μύθος για την καταγωγή των Ελλήνων.
-Θα ήθελα την άποψη σου.
quote:
αμοθεν
Καθολικος ;;;Με ποια εννοια;;; Μπορεις να γινεις πιο συγκεκριμενος;;;
Αναφέρομαι σε ένα απο τα πέντε κύρια χαρακτηριστικά του γενετικού κώδικα
δηλαδή:
1) είναι καθολικός(*) (με εξαίρεση το γ.κώδικα των μιτοχονδρίων)
2) είναι κώδικας τριπλέτας
3) είναι συνεχής και μη αλληλοκαλυπτόμενος
4) έχει συγκεκριμένες τριπλέτες έναρξης και λήξης
5) είναι εκφυλισμένος
Ποιο συγκεκριμένος δεν μπορώ... γιατί θα μου ζητηθεί πτυχίο !
quote:
το πέρασμα του χρόνου δεν αλλοιώνει τα βασικά δομικά χαρακτηριστικά του.Ειναι ο ίδιος Γενετικός Κώδικας που ήταν και πριν [3.000] χρόνια .
Όσων αφορά τα δομικά του στοιχεία δεν έχουν αλλοιωθεί εδω και εκατομμύρια χρόνια που υπάρχει ζωή στον πλανήτη !!!
ποιο συγκεκριμένα είναι τα ΙΔΙΑ από τότε που δημιουργήθηκε !
quote:
Οι μεικτοί γάμοι ήταν [ must ] από αρχαιοτάτων χρόνων.Ο νικητής μεταδίδει τον Γενετικό του Κώδικα στον ηττημένο μέσω της ερωτικής επαφής.
προφανώς μιλάτε για άλλον "γενετικό κώδικα" ...
δε μπορεί να μιλάμε για το ίδιο πράγμα
(*)Ερμηνεία (μια κι έχουμε ενα θεματακι)
καθολικός απο το αρχαίο Ελληνικό "καθ' όλου"
που αναφέρεται σε ή περιλαμβάνει όλα τα μέλη ενός συνόλου

Edited by - AitheroVamon on 31/05/2012 16:23:19
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ<<...οι Ελληνες είναι ο μόνος δύσκολος λαός,δυσκολοκυβέρνητοι και πρέπει να αλλοιώσουμε την γλώσσα τους,την θρησκεία τους...>>.
Αυτή η δήλωση είναι μύθος Νικόμαχε![]()
http://www.iospress.gr/ios2001/ios20010401b.htm
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣποιός πιστεύει ότι οι έρευνες που έγιναν για το DNA των φυλών της Γης,κατέδειξαν ακριβώς ίδια γονίδια για όλους?
Αυτός που εμπιστεύεται την επιστημονική έρευνα.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΚι άν πράγματι το Ελληνικό DNA είναι κατά τι,ανώτερο θα το δημοσιοποιούσαν?
Τι εννοείες "ανώτερο" και πώς θα εκφραζόταν αυτή η ανωτερότητα γονιδιακά? Πάντως δεν βρίσκω το λόγο μια νέα ανακάλυψη ειδικά για έναν τόσο ανοιχτό και εύκολο να συλλεχθεί υλικό τομέα να μη δημοσιεύεται ή να μη μπορεί να δημοσιευτεί.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΕνα απλό ερώτημα:
Αν είχαμε όλοι το ίδιο ακριβώς γεννετικό υλικό,σε φυλετικό επίπεδο,θα είχαμε τόσες και τόσες ανθρώπινες φυλές?
Ας ξεκαθαρίσουμε πρώτα τι είναι φυλή και μετά βλέπουμε για τα υπόλοιπα. Γενικά η φυλή όσον αφορά τον άνθρωπο είναι μια έννοια αυθαίρετη που συχνά την ορίζουμε υπό την επιρροή ιστορικών και πολιτιστικών παραγόντων.
Δηλαδή αν ορίσουμε ως κριτήριο τα εξωτερικά χαρακτηριστικά όπως το χρώμα του δέρματος κάποιοι επιστήμονες (ειδικά στις αρχές του προηγούμενου αιώνα) διέκριναν την "λευκή", τη "μαύρη", την "μογγολική"(κίτρινη), την "ινδιάνικη"(ερυθρή) και καμιά φορά θεωρούσαν ως ξεχωριστή φυλή τους Αβορίγινες της Αυστραλίας.
Αυτή η απλοϊκή εικόνα όμως μπορεί να είναι παραπλανητική καθώς ένας Παπούα που με βάση τον παραπάνω επιφανειακό διαχωρισμό θα τον κατατάσαμε στη "μαύρη" φυλή, γενετικά είναι πιο κοντά σ'έναν Ασιάτη ή έναν Ευρωπαίο απ' ό,τι με διάφορους νέγρους της Αφρικής όπως οι Μπαντού ή οι Χοϊσαν.
http://abagond.files.wordpress.com/2011/02/worldgenetics1.jpg?w=500&h=398
Αν πάλι χρησιμοποιήσουμε ως κριτήριο κατηγοριοποίησης των φυλών την κατανομή των ομάδων αίματος του συστήματος ABO τότε η εικόνα των "φυλών" αλλάζει και βλέπουμε νέγρους να μοιράζονται την ίδια ομάδα με πολλούς λευκούς ή ασιάτες κλπ.
http://anthro.palomar.edu/vary/vary_3.htm
(δείτε σχετικούς χάρτες)
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΑν κάποιος δέχεται την παρεμβατική εξέλιξη,θα πρέπει και να δεχθεί,την πολλαπλή επέμβαση διαφόρων εξω-φυλών,ή αποτυχημένα πειράματα μιας εξω-φυλής,εκ των οποίων το πιο επιτυχημένο ήταν οι Ελληνες!
Γιατί οι Ελληνες και όχι π.χ. οι Κινέζοι?
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΚαι μην αρχίσει κανείς τα γνωστά περί βιολογίας και τα επιτεύγματά της.Αν η βιολογία δώσει απάντηση στο αρχικό "γίγνεσθαι",τότε τα λέμε.
Διαφωνώ. Αν ένας μαθητής δεν μπορεί να λύσει μια δύσκολη και πολύπλοκη μαθηματική άσκηση σημαίνει ότι οπωσδήποτε δεν μπορεί να τα καταφέρει σε απλούστερες και ευκολότερες ασκήσεις? Προφανώς όχι.
Ετσι κι εδώ. Είναι αντικειμενικά εξαιρετικά δύσκολο να γνωρίζει επακριβώς η βιολογία τις βιοχημικές συνθήκες προ 4-3,5 δισεκατομμυρίων ετών και την ακριβή διαδικασία με την οποία σχηματίστικαν όλο και συνθετότερες χημικές ενώσεις για να φτάσουμε στους ζωντανούς οργανισμούς. Αυτό δεν την εμποδίζει να μελετήσει ένα διαφορετικό (και πιο πρόσφατο) θέμα και να καταλήξει σε στέρεα συμπεράσματα βάσει των πειραμάτων και των παρατηρήσεών της.
Και στο φινάλε αν σύσσωμη η κοινότητα των βιολόγων έβγαζε αύριο μια ανακοίνωση που εξηγούσε επακριβώς την προέλευση της ζωής, θα άλλαζε σε τίποτα η γνώμη σου απ' τη στιγμή που υποθέτεις ότι η επιστήμη μπορεί να συγκαλύπτει καταστάσεις και ότι μπορεί να μη μας λέει όλη την αλήθεια? Πώς θα εξασφάλιζες ότι μια μελλοντική ανακοίνωση των βιολόγων θα ήταν έγκυρη ώστε μετά απ' αυτή να συνεχίσεις και στη μελέτη του ανθρώπινου γονιδιώματος?

===================
notirk
-Υπάρχουν απαντήσεις στα παρακάτω ερωτήματα;
-Είναι όντως Έλληνας όποιος αυτάρεσκα δηλώνει Έλληνας; ( έχω στο μυαλό μου κάτι Ελληναράδες,- βλέπε Χ.Α.- για ην Ελληνικότητα των οποίων έχω ισχυρές αμφιβολίες).
======================
Ο Γενετικος μας Κωδικας είναι παροχος ζωης και θανατου,καλου και κακου.Στον καθεναν από εμας εχει δοθει η δυνατοτητα της επιλογης.Ελευθερη βουληση το λενε.
Η διαφορα σου με αυτους που αποκαλεις Χ.Α. είναι η γνωση-πληροφορηση.
Quote
===================
notirk
- Πως μπορεί κάποιος να ξέρει στα σίγουρα ότι είναι Έλληνας χωρίς να ξέρει του DNA του;
-Υπάρχουν κάποια ιδιαίτερα εξωτερικά χαρακτηριστικά, η χαρακτηριστικά συμπεριφοράς και στάσης ζωής;
-Υπάρχει κάτι που να μας βεβαιώνει ότι η πλειοψηφία των Ελλήνων κατοίκων της Ελλάδας είναι original Έλληνες;
-Λέει κάτι η ομάδα αίματος;
=====================
Όλα τα «λεει» ο Γενετικος μας Κωδικας.
Αν υπαρχουν Ελληνες ερευνητες ας μας το απορριψουν η ας μας το βεβαιωσουν να σταματησει και η αντιπαραθεση,
Υπαρχουν;;;
Η ολοι εχουν «τσιμπησει» από ένα προγραμματακι από πανεπιστημια του εξωτερικου και ερευνουν τον γενετικο κωδικα της φρουτομυγας;;;
Δεν νομιζω πως είναι τυχαιο πως γενηθηκαμε και ζουμε στον Ελλαδικο χωρο καθως και ότι μιλαμε την Ελληνικη γλωσσα.Οπως και το ότι συμμετεχουμε σ’αυτή την συζητηση.
Η αποψη μου είναι πως τιποτα δεν είναι τυχαιο τα παντα όλα [τ’αθροα παντα] είναι αποτελεσμα των διεργασιων που λαμβανουν χωρα στους εγκεφαλους μας.
Οσο για το αν υπαρχει σημαδι που να καθοριζει τους απογονους των Δωριεων ,υπαρχει.
Δεν θελω στην συγκεκριμενη χρονικη στιγμη να το αποκαλυψω διοτι φοβαμαι πως θα αδικησω την συζητηση που μολις ξεκινα.
quote:
Γιατί οι Ελληνες και όχι π.χ. οι Κινέζοι?
Γιατί οι Κινέζοι είναι πολλοί! Ενώ οι εκλεκτοί λίγοι

===================
aitheroVamon
Αναφέρομαι σε ένα απο τα πέντε κύρια χαρακτηριστικά του γενετικού κώδικα
δηλαδή:
1) είναι καθολικός(*) (με εξαίρεση το γ.κώδικα των μιτοχονδρίων)
2) είναι κώδικας τριπλέτας
3) είναι συνεχής και μη αλληλοκαλυπτόμενος
4) έχει συγκεκριμένες τριπλέτες έναρξης και λήξης
5) είναι εκφυλισμένος
Ποιο συγκεκριμένος δεν μπορώ... γιατί θα μου ζητηθεί πτυχίο !
=============================
Μαλλον εγινες πολύ συγκεκριμενος εγω ειμαι αυτος που πρεπει να ψαχνω για πτυχια να μου εξηγησουν τα «κινεζικα».
Παντως φανταζομαι πως ένα από τα κυρια χαρακτηριστικα του Γενετικου μας Κωδικα πρεπει να είναι και οτι λεει το ονομα του,παροχος ζωης δηλαδη.
Quote
===================
aitheroVamon
Όσων αφορά τα δομικά του στοιχεία δεν έχουν αλλοιωθεί εδω και εκατομμύρια χρόνια που υπάρχει ζωή στον πλανήτη !!!
ποιο συγκεκριμένα είναι τα ΙΔΙΑ από τότε που δημιουργήθηκε !
============================
εδώ μαλλον δεν συμφωνουμε.
Ποτε πιστευεις πως δημιουργηθηκε;;; Δωσε μου μια εκτιμηση.
Πιστευεις πως οι πιθηκοι πριν εκ. χρονια ειχαν στον Γενετικο τους Κωδικα τα ιδια [22+1] χρωμοσωματα και τα ιδια [20.000] γονιδια με τον απογονο του Δωριεα;;;
Εάν όχι ποτε εγιναν οι αλλαγες ;;; τι λενε τα πτυχια;;;
Σε πια χρονικη περιοδο πιστευεις πως ο πιθηκος απεκτησε τα τρια νεα μυαλα που χαρακτηριζουν τον συγχρονο ανθρωπο ;;;
Γενικα ποτε αποκτηθηκαν τα βασικα χαρακτηριστικα του συγχρονου ανθρωπου και με ποιον Γενετικο Κωδικα αφου ισχυριζεσαι πως είναι ο ιδιος για εκ. χρονια.
Ειχε ο [homo sapiens] η o [cro magnon] Μεσολοβιο ;;;
ΣΙΓΟΥΡΑ μιλας για αλλο πράγμα , και απλα το ονόμασες "γενετικό κώδικα"
Δεν μπορώ να σε πείσω οτι δεν είμαι ελέφαντας ...
Ο καθένα αναγνώστης ας βγάλει τα συμπεράσματα του .
ps
"κινέζικα" τα κύρια χαρακτηριστικά του γενετικού κώδικα ?
καλό !!!! ![]()

quote:Βρε μη μιλάς εσύ Κινέζε, κανείς δε σε πιστεύει!
ps
"κινέζικα" τα κύρια χαρακτηριστικά του γενετικού κώδικα ?
καλό !!!!
ιδού η απτή απόδειξη.
Ο μέσος κινέζος:


......
Ο μέσος έλληνας:


...................
Και φυσικά για να μην ξεχνιόμαστε, το απόγειο του έλληνα Homo Sapiens απο ύπαρξής του:

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 01/06/2012 18:30:44
Δεν θα ήθελα να επεκταθώ λεπτομερώς στο θέμα,διότι θα καταλήξουμε σε "σεντόνια",χωρίς νόημα εκατέρωθεν.
Εχεις συγκεκριμένες απόψεις για την επιστήμη και δεν πρόκειται να σου τις αλλάξω εγω.Δεν το επιθυμώ άλλωστε.
quote:
Agnostic
Είναι αντικειμενικά εξαιρετικά δύσκολο να γνωρίζει επακριβώς η βιολογία τις βιοχημικές συνθήκες προ 4-3,5 δισεκατομμυρίων ετών και την ακριβή διαδικασία με την οποία σχηματίστικαν όλο και συνθετότερες χημικές ενώσεις για να φτάσουμε στους ζωντανούς οργανισμούς.
Αυτο που λές,είναι για μένα κάτι πέρα απο αρκετό,ώστε να διαμορφώσω άποψη.Δεν είναι εξαιρετικά δύσκολο.Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ.Αυτο ακριβώς εννοούσα με το αρχικό γίγνεσθαι.
Μπορείς να αποκλείσεις,πέραν πάσης αμφιβολίας την παρέμβαση ανώτερης νοημοσύνης στην ανθρώπινη εξέλιξη?
Αν μπορείς Agnostic,τότε θα σου ζητήσω γονυπετής συγνώμη για τις "αρλούμπες" μου.
Αν δεν μπορείς,τότε αναγνώρισέ μου το δικαίωμα,να έχω μια γωνίτσα στο μυαλό μου,για να χωρέσει μελλοντικά,το "απίθανο" του σήμερα!Το αδύνατον να συνεβη αυτο που λέω.Το απίστευτο και μακράν της επιστήμης.
Οσο για την κατευθυνόμενη και "δοτή" επιστήμη,Agnostic,πρέπει να είσαι τυφλός για να μην το βλέπεις.Απο το ένα μάτι.
Λέω απο ενα μάτι,αν δεν κατέχεις κάποιο πτυχίο.Αν έχεις πτυχίο και δεν το βλέπεις,τότε είσαι και απο τα δυο ματια!!![]()
![]()
Δεν είχα ιδέα περι διάψευσης απο τον Κίσσινγκερ,της υποτιθέμενης δήλωσης.Επεσα θύμα παραπληροφόρησης κι εγω.Συμβαίνει καμμιά φορά.![]()
![]()
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
Να υποθέσω οτι η πρώτη είναι η αφεντιά σου;