- Έλληνες – ο εκλεκτός λαός του πλανήτη . - .-= Η ΓΝΩΣΗ =-.
-Το ζήτημα που πραγματεύεται, έχει να κάνει με το το μυστήριο της ύπαρξης μας όχι μόνο σαν Ελληνικής φυλής αλλά και σαν ανθρώπινο είδος και νομίζω ότι αυτό το μυστήριο είναι ο πυρήνας των προβληματισμών κάθε ειλικρινούς αναζητητή.
-Είναι οι Έλληνες το εκλεκτό δημιούργημα των δημιουργών του ανθρώπινου είδους;
-Αν αυτό το δεχόμαστε με την έννοια ότι σαν εκλεκτοί έχουμε δικαίωμα να κυριαρχήσουμε και να επιβληθούμε στους άλλους ,τους μη εκλεκτούς, τότε κάνουμε λάθος .Αυτή η λαθεμένη αντίληψη της ανωτερότητας της Ελληνικής φυλής ,είναι που οδηγεί στην εχθρική προς τον άνθρωπο φασιστική, ρατσιστική ιδεολογία και μπαίνει εμπόδιο στην εξέλιξη του θείου έργου.
-Είναι οι Έλληνες το εκλεκτό δημιούργημα των δημιουργών του ανθρώπινου είδους;
-Ότι μπορεί να είναι έτσι ,έχουμε τόσες πολλές ενδείξεις που αν και δεν έχουν την δύναμη αποδείξεων, μας δίνουν όμως ισχυρότατο κίνητρο να το ψάξουμε.
-Γιατί δεν το κάνουμε;
1.- Γιατί μας εμποδίζει η λαθεμένη, η ρατσιστική αντίληψη της ανωτερότητας της φυλής.
2.- Γιατί μας έχει επιβληθεί η εκ του πονηρού ’’ επιστημονική ‘’ άποψη, ότι όλοι είμαστε ίδιοι.
3.-Γιατί μας εμποδίζει ο σκληρός τοίχος της κοινής λογικής.
-Ας το δούμε αλλιώς..
-Οι Έλληνες είναι εκλεκτό δημιούργημα ,σημαίνει ότι έχουν ευθύνη για την σωτηρία της ανθρωπότητας και την πνευματική της ανάταση. Η Ανωτερότητα της Ελληνικής φυλής χαρακτηρίζεται από την αγάπη της για όλα τα πλάσματα της πλάσης και από την μέχρι θυσίας προσφορά της στον άνθρωπο.
-Για να ανταποκριθεί η Ελληνική φυλή στην ουράνια αποστολή της, είναι επείγουσα ανάγκη να υπερβεί τα συμπλέγματα που μεθοδευμένα της έχουν δημιουργήσει και ενώ διαισθάνεται την ανωτερότητα της, την κουκουλώνει για μη πάει κόντρα στη κοινή λογική.
-Είμαστε όλοι ίσοι, έχουμε όλοι τα ίδια δικαιώματα σαν ανθρώπινα όντα.
-Δεν είμαστε όμως όλοι ίδιοι. Οι Έλληνες είναι διαφορετικοί. Η διαφορετικότητα του Έλληνα υπάρχει στα γονίδια του . Μπορούμε να το αποδείξουμε αγνοώντας την κοινή λογική και με πίστη στην Ελληνικότητα μας, να βάλουμε στην πρώτη γραμμή των αναζητήσεων μας το ξεσκέπασμα αυτών που επιμελώς μας κρύβουν.
-Πιστεύω ότι ο θεματοθέτης, με το θέμα που μας προτείνει για συζήτηση βοηθάει προς αυτή την κατεύθυνση. Ας συμβάλουμε όσο μπορούμε σαυτήν την προσπάθεια.
Edited by - ΕΧΕΜΒΡΟΤΟΣ on 09/06/2078 19:02:33
Διότι μέχρι προσφάτως ήμουν πανευτυχής γνωρίζοντας ότι είμαι Ελληνίδα, καθώς έχω το γνώρισμα του λοβού του αυτιού
(σχετ: Δημοθοινία - "ΚΑΥΤΑ ( ? ) ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ", Αποκλειστική συνέντευξη του Ι. Φουράκη στον Π. Γιαννουλάκη).
Συγκεκριμένα, κατά τον Ι. Φουράκη:
"Μεταξύ άλλων, ένα τέτοιο σημάδι είναι και ο λοβός του αυτιού. Οι επιστήμονες μας λένε ότι το αυτί είναι μια μικρογραφία του εμβρύου. Όμως, το αυτί είναι ένα από τα βασικά κέντρα του γεννετικού κώδικα. Από την αρχαιότητα! σε όλες τις παραδόσεις, ο μεγάλος λοβός στο αυτί είναι σημάδι ιδιαιτερότητας και σοφίας, όλοι δίνουν πολύ μεγάλη σημασία στο αυτί. Οι αναπαραστάσεις του Βούδα μας δείχνουν μεγάλους λοβούς το ίδιο και όλων των κινέζων σοφών, πολλοί Αφρικανοί και Ινδιάνοι προσπαθούν να επιμηκύνουν με τεχνητό τρόπο τ' αυτιά τους κρεμώντας βάριά αντικείμένα, ο Κουμπλάι Χάν δέχεται να μιλήσει στον Μάρκο Πόλο όταν επισημαίνει ότι έχει "καλό λοβό στο αυτί", ο Ιούλιος Καίσαρας όταν ήθελε να δείξει την εύνοια του σε κάποιον του τραβούσε το αυτί, το ίδιο και ο Χίτλερ. Και αυτά δεν είναι παρά ελάχιστα παραδείγματα για την μεγάλη σημασία που δινόταν πάντα στον λοβό του αυτιού. Οι μεγάλοι λοβοί των αυτιών λοιπόν, είναι κι αυτό ένα από τα εξωτερικά χαρακτηριστικά του Έλληνα. Έχουν ήδη γίνει μελέτες με το DNA των αρχαίων Ελλήνων με δείγματα από ίχνη αίματος και οστών σε τάφους, με εκπληκτικά όντως αποτελέσματα... Όλα αυτά μας διαφοροποιούν από τους άλλους ανθρώπους και βέβαια από αυτούς που κατευθύνονται από τους "υπογήινους"."
Οι λοβοί μου λοιπόν, όπως τουλάχιστον μου αποκαλύπτει ο καθρέφτης, είναι Ελληνικοί!
(Καλά, δεν είναι και τεράστιοι! 
Αλλά καλύπτουν τα λοβομετρικά στάνταρ ελληνικότητας κατά Φουράκη.)
Αν κάποιος έχει Αιγυπτιακό πόδι και Ελληνικούς λοβούς είναι εκλεκτός ή όχι;
Αγωνιώ...
quote:
Αν κάποιος έχει Αιγυπτιακό πόδι και Ελληνικούς λοβούς είναι εκλεκτός ή όχι;
Ηρέμησε..!!
Αιγυπτιακό πόδι και ελληνικός λοβός,είναι αχτύπητος συνδυασμός!
Και οι Αιγύπτιοι ήσαν δημιουργήματα των Αθανάτων Ελλήνων.
Τους δώσαμε όλα τα γονίδια ίδια,εκτός απο τα δάκτυλα του ποδιού,για να τους ξεχωρίζουμε!!
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΑυτο που λές,είναι για μένα κάτι πέρα απο αρκετό,ώστε να διαμορφώσω άποψη.Δεν είναι εξαιρετικά δύσκολο.Είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ.Αυτο ακριβώς εννοούσα με το αρχικό γίγνεσθαι.
Εγώ πάλι αγαπητέ Νικόμαχε θα ήμουν συγκρατημένος για το "αδύνατον" που λες δεδομένης της προόδου (τεχνολογικής/επιστημονικής) που γενικά δεν σταματά.
Διακρίνω και μια αντίφαση σ'αυτό που γράφεις διότι παρακάτω αφήνεις ανοιχτό το παράθυρο για την παρέμβαση νοημοσύνης στην ανθρώπινη εξέλιξη θεωρώντας την "απίθανο του σήμερα", αφήνοντας να εννοηθεί ότι κάτι που φαίνεται αδύνατο σήμερα μπορεί να είναι εφικτό στο μέλλον.
Γιατί στη μία περίπτωση αφήνεις ανοιχτό παραθυράκι ενώ στην άλλη όχι?
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΜπορείς να αποκλείσεις,πέραν πάσης αμφιβολίας την παρέμβαση ανώτερης νοημοσύνης στην ανθρώπινη εξέλιξη?
Αν μπορείς Agnostic,τότε θα σου ζητήσω γονυπετής συγνώμη για τις "αρλούμπες" μου.
Αν δεν μπορείς,τότε αναγνώρισέ μου το δικαίωμα,να έχω μια γωνίτσα στο μυαλό μου,για να χωρέσει μελλοντικά,το "απίθανο" του σήμερα!Το αδύνατον να συνεβη αυτο που λέω.Το απίστευτο και μακράν της επιστήμης.
Δεν χαρακτήρισα κάτι "αρλούμπες" και εννοείται βρε Νικόμαχε ότι είναι δικαίωμα του καθενός να έχει την άποψή του. Μια απλή κουβέντα κάνουμε
Τώρα σχετικά με το ερώτημα που μου θέτεις, η απάντηση είναι ότι εντελώς θεωρητικά ίσως δεν μπορώ να αποκλείσω το σενάριό σου αλλά πιστεύω ότι είναι αστήρικτο και κάπως αχρείαστο, ειδικά αν ακολουθήσουμε την αρχή της οικονομίας (ή λεπίδα του Όκαμ). Νομίζω δηλαδή ότι το σενάριό σου είναι μια πολύπλοκη απόπειρα εξήγησης και δημιουργεί περισσότερα προβλήματα απ' όσα λύνει αφού θα πρέπει να εξηγηθεί και αυτή η ανώτερη νοημοσύνη. Ποια είναι και σε τι συνίσταται? Ποιά η προέλευσή της? Γιατί παρενέβη στην εξέλιξη?
Με λίγα λόγια δεν αποτελεί μια οικονομική λύση, χώρια του ότι δεν έχω κανένα στοιχειο που να την στηρίζει.
Αν μπλέξουμε σ' αυτόν τον τύπο αόριστου προβληματισμού περί "πέραν πάσης αμφιβολίας" τότε προσφέρουμε ελπίδες σε κάθε μυθολογία, μυθοπλασία ή θρησκευτική δοξασία στο να εξηγούν τον κόσμο καλύτερα σε σχέση με την επιστημονική παρατήρηση και τα τεχνολογικά μέσα που διαθέτουμε. Επί παραδείγματι...εσύ μπορείς να αποκλείσεις "πέραν πάσης αμφιβολίας" ότι ο πλανήτης μας δεν φτιάχτηκε από τα διασπώμενα μέλη του γίγαντα Ymir της σκανδιναβικής παράδοσης? Μπορείς να αποκλείσεις ότι πίσω από την δημιουργία του κόσμου δεν κρύβεται ο οποιοσδήποτε θεός των ανά τον κόσμο θρησκειών? Πιστεύω ότι κάποιες θρησκείες σου φαίνονται παράλογες αν κρίνω από άλλα γραφόμενά σου στο "ΜΥΘΟΣ&ΘΡΗΣΚΕΙΑ". Πώς θα έβλεπες τώρα ένα αντίστοιχο ερώτημα ενός πιστού τους προς εσένα? Δεν θα σου φαινόταν παράλογο ας πούμε?
Κατ' εμέ αυτή η τακτική οδηγεί σε αδιέξοδο.
quote:
ΝΙΚΟΜΑΧΟΣΟσο για την κατευθυνόμενη και "δοτή" επιστήμη,Agnostic,πρέπει να είσαι τυφλός για να μην το βλέπεις.Απο το ένα μάτι.
Φίλε μου αν κάποιος είναι μέσα στα πράγματα και έχει συγκεντρώσει αρκετά και έγκυρα στοιχεία γι' αυτό που λες, τότε θα μπορούσα να το δεχτώ με την απαραίτητη επιφύλαξη. Διαφορετικά ο καθένας μπορεί να βαφτίζει "κατευθυνόμενο" οτιδήποτε επιστημονικό, επηρεασμένος από τις προσωπικές του πεποιθήσεις ή τις ιδεοληψίες του χωρίς να είναι απαραίτητα σωστός. Από την άλλη, υπάρχουν περιπτώσεις επιστημονικών απατών που αναιρέθηκαν από τους ίδιους τους φορείς της επιστήμης. Αυτό μάλλον υποδεικνύει ότι κάτι αβάσιμο και απατηλό, δεν έχει πολύ χρόνο ζωής κι αυτό είναι προς τιμήν των επιστημονικών ομάδων που το αποκαλύπτουν και το απομυθοποιούν.
Γενικότερα ακούγεται κάπως υπερβολικό να χαρακτηρίζουμε ενα σύστημα σκέψης και έρευνας συλλήβδην "κατευθυνόμενο" ή "δοτό", δεδομένου του πλουραλισμού των ανεξάρτητων και διαφορετικών φορέων που το απαρτίζουν.
quote:quote:ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:
Αν κάποιος έχει Αιγυπτιακό πόδι και Ελληνικούς λοβούς είναι εκλεκτός ή όχι;Ηρέμησε..!!
Αιγυπτιακό πόδι και ελληνικός λοβός,είναι αχτύπητος συνδυασμός!
Και οι Αιγύπτιοι ήσαν δημιουργήματα των Αθανάτων Ελλήνων.
Τους δώσαμε όλα τα γονίδια ίδια,εκτός απο τα δάκτυλα του ποδιού,για να τους ξεχωρίζουμε!!
Δηλαδή είμαι τελικά Αιγύπτια, δημιούργημα των Ελλήνων. Αφού έχω μεν τον λοβό, αλλά όχι και το πόδι που θα ήταν το σημάδι του δημιουργού και όχι του δημιουργήματος, έτσι;
Πω πω...
Είμαι δημιούργημα...
quote:quote:
Αν κάποιος έχει Αιγυπτιακό πόδι και Ελληνικούς λοβούς είναι εκλεκτός ή όχι;Ηρέμησε..!!
Αιγυπτιακό πόδι και ελληνικός λοβός,είναι αχτύπητος συνδυασμός!
Και οι Αιγύπτιοι ήσαν δημιουργήματα των Αθανάτων Ελλήνων.
Τους δώσαμε όλα τα γονίδια ίδια,εκτός απο τα δάκτυλα του ποδιού,για να τους ξεχωρίζουμε!!
Εννοείται... μη σου πω οτι τους δώσαμε και τις πυραμίδες. Λέγεται μάλιστα οτι για το μαύρο χρώμα του δέρματος, οφείλεται στο οτι κάποιος έλληνας έκλασε, την ώρα που έπαιζε με το DNA. Αλλά αυτό αποτελεί μύθο, δεν έχει εξακριβωθεί ακόμα απο κάποιον έμπιστο επιστημονικό ειδήμονα (π.χ. Άμοθεν).
Το ΑΔΥΝΑΤΟΝ,που έγραψα,αφορούσε μόνον την δυνατότητα της βιολογίας,να ανιχνεύσει την αρχική στιγμή της δημιουργίας.Το αρχέγονο εκείνο,"γιγνεσθαι",το προ 4 δις ετών,που εσυ πρωτοανέφερες στην απαρχή της συζήτησης.
Αρα δεν υπάρχει αντίφαση στα λεγόμενά μου.Πολλές φορές εχω δηλώσει οτι δεν είμαι οπαδός της mainstream επιστήμης,επειδή δεν εξηγεί απολύτως όλα τα κενά,των εκάστοτε και επι μέρους επιστημών.
Καταλαβαίνεις φαντάζομαι,ότι όπου χωρά αμφισβήτηση,όπου εί δυνατόν να υπάρχουν πέραν της μιας απαντήσεις,ερμηνείες,πιθανότητες κ.λ.π,τότε δεν πρέπει να γινόμαστε θιασώτες της μιάς προσφερόμενης λύσης.
Μίλησα για "δοτή" επιστήμη.Δεν το αποδέχεσαι απο ότι βλέπω.
Υποστηρίζω αυτη την άποψή μου με επιχειρήματα και όχι με παραφιλολογίες.
Ας δούμε μερικά:
http://www.tcm.phy.cam.ac.uk/~bdj10/archivefreedom/main.html
http://www.etheric.com/physarchive/suppression.html
Υπάρχουν κι άλλα Agnostic και ξέρω οτι θα τα αμφισβητήσεις,αλλά εγω απλά καταθέτω τις βάσεις των απόψεών μου,πάνω στις οποίες οικοδομώ τον "πύργο" της αμφισβήτησης.Ας δούμε και το οικονομικό μέρος.
Ολα τα επιστημονικά ιδρύματα του κόσμου,όλες οι σχολές και τα εργαστήρια,δεν είναι ανεξάρτητα και αυτοχρηματοδοτούμενα.Εχουν χορηγούς,ιδιοκτήτες,μετόχους κ.λ.π.Χορηγούνται τεράστια χρηματικά ποσά για έρευνες,παχυλοί μισθοί,έξοδα συντήρησης εγκαταστάσεων, δ/κο προσωπικό,τα ξέρεις άλλωστε.
Δεν θα μπορούσε κανένα τέτοιο ίδρυμα να σταθεί χωρίς χορηγία.Σε όλα οι χορηγοί είναι ιδιώτες,είτε απευθείας,είτε απο τις κυβερνήσεις μέσω των ιδιωτών [τραπεζίτες].Επόμενη σκέψη:Θα χορηγούσες εσυ ποτε ένα διόλου ευκαταφρόνητο ποσό σε κάποιον, χωρίς να έχεις κάποιο κέρδος?
Φυσικά καταλαβαίνεις ποιό είναι το κέρδος των χορηγών.
Λές οτι η επιστήμη προχωρά με γρήγορους ρυθμούς και η τεχνολογία ακολουθεί με ανάλογους.Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου.
Ερώτηση: Γιατί,αφού η επιστήμη καλπάζει,εσυ είσαι αναγκασμένος να χρησιμοποιείς ορυκτά καύσιμα,ώς κύρια πηγή ενέργειας τα τελευταία 100 και βάλε χρόνια?
Απάντηση:Γιατι δεν συμφέρει τους ανωτέρω χορηγούς,οποιαδήποτε επιστημονική πρόοδος σε αυτον τον τομέα.
Τα ίδια και σε άλλους τομείς με κυρίαρχο τον της υγείας.Να μην επεκταθώ,θα τα γνωρίζεις.
Το ίδιο στην τροφική αλυσίδα,όπου τα μονοπώλια [Monsanto κ.λ.π],δίνουν και παίρνουν.
Για την επιστήμη της οικονομίας τι να πώ?
Αν ο πλανητικός πληθυσμός καταλάβαινε την απάτη του χρήματος,θα χυνόταν πολύ αίμα.Ομως υπάρχουν ολόκληρα πανεπιστημιακά ιδρύματα και σχολές,που διδάσκουν αυτή ακριβώς την απάτη αφαίμαξης του εργατικού δυναμικού του πλανήτη.Το κέρδος!!
Σκέψου κάτι απλό Agnostic.Ολα τα κράτη του κόσμου οφείλουν τεράστια ποσά.Σε ποιόν/ους?Στις αγορές θα μου πείς.Ποιοί είναι πίσω απο τις αγορές?Σε αυτη την ερώτηση σταματά κάθε επιστημονική έρευνα και είναι αδύνατη κάθε πραγματική χωρίς υπεκφυγές απάντηση.
Και που είναι τα χρήματα όλου του πλανήτη?Εχουν επενδυθεί σε άλλους γαλαξίες?Οχι βέβαια,εδώ είναι.Που?Στην κατοχή ποίου και γιατί?
Αλλά κουράζω.Λίγο πολύ είναι σε όλους γνωστά αυτά.
Επομένως η επιστήμη της οικονομίας,για να επανέλθουμε στο θέμα μας,είναι κι αυτή ελεγχόμενη.
Αφου λοιπόν είναι ελεγχόμενη αυτη,ή άλλη,εκείνη,γιατι να μην είναι όλες?Αν ναι,τότε είναι "δοτές".
Μετα απο αυτα,επιμένεις σε αυτο?
quote:
Agnostic
Φίλε μου αν κάποιος είναι μέσα στα πράγματα και έχει συγκεντρώσει αρκετά και έγκυρα στοιχεία γι' αυτό που λες, τότε θα μπορούσα να το δεχτώ με την απαραίτητη επιφύλαξη. Διαφορετικά ο καθένας μπορεί να βαφτίζει "κατευθυνόμενο" οτιδήποτε επιστημονικό, επηρεασμένος από τις προσωπικές του πεποιθήσεις ή τις ιδεοληψίες του χωρίς να είναι απαραίτητα σωστός.
Φίλε μου,η κάθε επιστήμη αποτελεί το Α και το Ω της γνώσης,που διαθέτουμε ώς ανθρωπότητα.Δεν αντιτίθεμαι σε αυτο.Φυσικό είναι να υπάρχουν πολλά οφέλη απο την τεχνολογική πρόοδο.Αλλά πρέπει να κοιτάμε και πίσω απο το "παραβάν".
και να ρωτάμε τους εαυτούς μας:Αφού έχω ανακαλύψει το Α,γιατι ακόμη δεν μπορώ να ανακαλύψω το Β ή το Γ ?
Και αρχίζει έτσι η σκέψη να σε οδηγεί σε πράγματα,που δεν θέλεις να παραδεχθείς.Δεν συνάδουν με τον αρχικό σου ενθουσιασμό,όταν διάβηκες για πρώτη φορά την πύλη της γνώσης,το πανεπιστήμιο της αρεσκείας σου.
Και αφου το τελείωσες και είδες τα "στραβά" στο αντικείμενό σου,άρχισες να σκέφθεσαι,ότι και στα άλλα υπάρχουν στραβά.
Και απογοητεύθηκες!
Αν δεν το είδες,τότε κάποιο πρόβλημα έχει η...όρασή σου!!
quote:
Agnostic
Γενικότερα ακούγεται κάπως υπερβολικό να χαρακτηρίζουμε ενα σύστημα σκέψης και έρευνας συλλήβδην "κατευθυνόμενο" ή "δοτό", δεδομένου του πλουραλισμού των ανεξάρτητων και διαφορετικών φορέων που το απαρτίζουν
Χρειάζεσαι περισσότερα απο τα ανωτέρω?
ΔΥΣΤΥΧΙΑ ΣΟΥ ΕΛΛΑΣ
ΜΕ ΤΑ ΤΕΚΝΑ ΠΟΥ ΓΕΝΝΑΣ.
quote:Κοίτα να δείς και μου φαινότανε παράξενο!quote:quote:ΝΙΚΟΜΑΧΟΣ:
Αν κάποιος έχει Αιγυπτιακό πόδι και Ελληνικούς λοβούς είναι εκλεκτός ή όχι;Ηρέμησε..!!
Αιγυπτιακό πόδι και ελληνικός λοβός,είναι αχτύπητος συνδυασμός!
Και οι Αιγύπτιοι ήσαν δημιουργήματα των Αθανάτων Ελλήνων.
Τους δώσαμε όλα τα γονίδια ίδια,εκτός απο τα δάκτυλα του ποδιού,για να τους ξεχωρίζουμε!!
Δηλαδή είμαι τελικά Αιγύπτια, δημιούργημα των Ελλήνων. Αφού έχω μεν τον λοβό, αλλά όχι και το πόδι που θα ήταν το σημάδι του δημιουργού και όχι του δημιουργήματος, έτσι;
Τσάμπα τόσα χρόνια έσπαγα το κεφάλι μου να καταλάβω γιατί το δεύτερο δάχτυλο του ποδιού μου ήταν μεγαλύτερο απ'το πρώτο...κι έλεγα τι αλλόκοτο πράγμα κι αυτό,πως γίνεται να ναι έτσι;
Είναι τελικά απλό...έχω Ελληνικό πόδι!
Και τ'αυτιά μου έχουν μεγάλους λοβούς!
Δηλαδή έχω Ελληνικό πόδι και Ελληνικούς λοβούς!!
Άρα τι είμαι εγώ;...Έλληνας εξ Ελλήνων;
Δηλαδή δεν είμαι δημιούργημα αλλά έχοντας και το σημάδι[το πόδι] είμαι δημιουργός;
Είμαι δημιουργός και δε το ξερα τόσα χρόνια;
Για κάτσε ν'αρχίσω να δημιουργώ τίποτα!!!
