- ΩΦΕΛΙΜΙΣΜΟΣ - .-= Η ΣΟΦΙΑ =-.

παρατηρούμε δηλαδή ότι η λέξη ωφελιμισμός (όνομα μιάς θεωρίας) δεν έχει κοινή ρίζα με τις υπόλοιπες λέξεις -όπως στα Ελληνικά.

στο λεξικό "Πρωίας" η λέξη "ωφελιμισμός" συνδέεται με τη χρησιμοθηρία (και μόνο) "η θεωρία καθ' ήν αγαθόν είναι ό,τι ωφελεί τους ανθρώπους, ή την πλειονότητα αυτών, άλλως χρησιμοθηρία", αλλά και πάλι
1) χρησιμοποιείται η λέξη "χρήσιμος" που δεν έχει καθόλου αρνητική έννοια, και
2) ξεκάθαρα η λέξη "ώφελος" και τα παράγωγα της -γράφει το λεξικό- ότι κάποιες φορές χρησιμοποιείται μέσα σε φράσεις γιά να εκφράσει το αντίθετο, αλλά μόνο μέσα από τα συμφραζόμενα, πχ. "ωφελεί πολύ τη δουλειά μου", "έχω προσωπικό ώφελος" κλπ.

που καταλίγουμε;

ότι η λέξη ώφελος είναι πολύ δύσκολο να συνδεθεί με την ηθικοφιλοσοφική αντίληψη, που ονομάζεται "ωφελιμισμός"

αρχιζω λιλιθ με αυτο που λες

quote:

---

μήπως τελικά θα πρέπει να μιλήσουμε γιά "ωφελιμισμό κατά τη συνήθη χρήση του όρου πλην όμως όχι και ακριβολογικά σωστή" (το πακέτο) δηλαδή γιά συμφέρον, συμφεροντολογία κλπ;

νομίζω ότι αυτή, η τελευταία λέξη (συμφέρον και παράγωγα) περιγράφει πιό ικανά τη συζήτηση, παρά ο ωφελιμισμός, που δε σχετίζεται με ηθική

---

quote:

---

Ο ανελέητος «πόλεμος κατά του Εαυτού» που διεξάγεται εδώ και αιώνες, ΦΥΣΙΚΑ με ωφελιμιστικά κίνητρα, από κάθε οργανωμένο σύστημα εξουσίας δεν είναι καθόλου τυχαίος κατά τη γνώμη μου. Η δαιμονοποίηση του έρωτα, που αναφέρεις, είναι σαφώς μια από τις μεγαλύτερες «επιτυχίες» του.

---

Αγαπη για οτι ερχεται και συγχωρεση για οτι εχει ηδη γινει

Δεν θα διαφοροποιηθώ ουσιαστικά από τα λεγόμενά σου. Αποτελεί και για μένα παγιωμένη αντίληψη αυτό που λες ότι :

quote:

---

μια οποια πραξη ειναι ηθικη αρκει να εκφραζει τα συμφεροντα των πολλων και ιδιαιτερα αυτων που επειρεαζει

---

quote:

---

Το "Κακό", για μένα προσωπικά, εμφανίζεται όταν αυτός ο "συλλογικός ωφελιμισμός" που αναφέρθηκε υποτάσσεται και τελικά παίρνει τη μορφή του "ωφελιμισμού" μιας κάστας.

---

Το ωφελος ειναι κατι που συνδεεται πολυ στενα με τη ζωη.Φανταστειτε ενα ον το οποιο ενεργει χωρις να εισπρατει καποιο ωφελος.Και να υπηρχε σιγουρα εχει εξαφανιστει.Στον φυσικο κοσμο που ζουμε οποιαδηποτε ενεργεια κανουμε εχει και καποιο αποτελεσμα, θετικο (ωφελιμο) η αρνητικο.Φυσικα σχεδον ολοι μας επιζητουμε το ωφελιμο.

Αμελουμε ομως ενα απο τα σημαντικοτερα κομματια του ανθρωπου.Το συναισθημα.Η αγαπη.Π.χ. η μητερα που δινει ολη της τη ζωη (κυριολεκτικα και μεταφορικα) για τα παιδια της.Τωρα βεβαια θα μου πειτε οτι αυτο ειναι βιολογικο ενστικτο για την διαιωνηση του ειδους.Και ομως βλαπτει τον εαυτο της για να ωφεληθει αλλος.
Πειτε μου κανατε ποτε κατι για να βοηθησετε ενα φιλο σας απο το οποιο να μην εχετε κανενα ωφελος (ισως μονο και μονο για να τον δειτε ευτυχισμενο);Πιστευω πως ναι.Παλι καποιοι μπορει να πειτε οτι κανοντας κατι τετοιο νιωθεις ομορφα και κερδιζεις την ευγνωμοσυνη αυτου που βοηθησες=ωφελος.

Ο ανθρωπος δεν δρα παντα για το δικο του οφελος.Μπορει να θυσιασει τα παντα ακομα και την ιδια του την ζωη για το ωφελος των αλλων.Ολοι αυτοι που αγωνιστηκαν για ελευθερια και ιδανικα και πεθαναν νομιζετε οτι θα το εκαναν αν σκεφτοταν το πρωσοπικο τους ωφελος?Εγω δεν το νωμιζω.Το εκαναν για το συλλογικο ωφελος ,για το καλο ολων.Δεν νομιζω να υπαρχει τιποτα το κακο σ'αυτο το ωφελος

Δεν ειμαι και πολυ καλος στα λογια και ισως να μη διατυπωνω σωστα αυτα που σκεφτομαι.Ελπιζω να εχω γινει κατανοητος

quote:

---

Και να υπηρχε σιγουρα εχει εξαφανιστει.Στον φυσικο κοσμο που ζουμε οποιαδηποτε ενεργεια κανουμε εχει και καποιο αποτελεσμα, θετικο (ωφελιμο) η αρνητικο.Φυσικα σχεδον ολοι μας επιζητουμε το ωφελιμο.

---

quote:

---

Δυστυχως αν το τριανταφυλλο ηξερε οτι η αιτια του θανατου του κρυβεται στην ομορφια του και στο αρωμα του δεν θα ανθιζε ποτε

ή μηπως το ξερει ;;
(Αλλο ενα παραδειγμα που μας αποδεικνυει οτι η γνωση ειναι δυναμη)

---

quote:

---

Ο ανθρωπος δεν δρα παντα για το δικο του οφελος.Μπορει να θυσιασει τα παντα ακομα και την ιδια του την ζωη για το ωφελος των αλλων.Ολοι αυτοι που αγωνιστηκαν για ελευθερια και ιδανικα και πεθαναν νομιζετε οτι θα το εκαναν αν σκεφτοταν το πρωσοπικο τους ωφελος?Εγω δεν το νωμιζω.Το εκαναν για το συλλογικο ωφελος ,για το καλο ολων.Δεν νομιζω να υπαρχει τιποτα το κακο σ'αυτο το ωφελος

---

...θα ανθιζε...

...the soul of the rose...

quote:

---

Παντως και το συλογικο καλο -ωφελως πολλες φορες εχει "θυματα" οπως πχ ο πολεμος
ολοι εχουν τις καλυτερες των προθεσεων οταν ξεκινα...

---

και ποση διαφορα εχει αραγε αυτος που πουλαει την ψχ του για ιδιοτελεις λογους καθοσον το γενικο καλο προυποθετει την αυτοβελτιωση του καθενος απο εμας;;;(ωφελιμισμος)

που ειναι το μεμτο εαν εγω καταφερω να "αυτοβελτιωθω" πριν απο εσας;;(ωφελιμισμος)

Η Ηθικη μπαινει απο το παραθυρο στην κουβεντα μας και προσταζει οτι η δολοφονια σε καθε περιπτωση ειναι καταδικαστεα διοτι κανεις δεν ειναι ενοχος για τις προθεσεις του αλλα για τι πραξεις.
Οπως προσταζει οτι η αποκτηση πλουτου η επειδηξη του απως και καθε επειδηξη ειναι ανηθικη
Γιατι αραγε ;;; και γιατι το δεχτηκαμε;;; μηπως και εδω ειναι ωφελιμιστικα τα κριτηρια μας;;

Μηπως λοιπον η ηθικη ειναι ενα συστημα που απο-και-ενοχοποιει τον ωφελιμισμο και του βαζει μετρο;; Η ετσι νομιζουμε;;;
οποτε θα πρεπει να ποιασουμε την κουβεντα του τι εστι ηθικη και απο που εχει προερθει

αυτο το νεφελωδες θεμα
διοτι κατα τοπους η ηθικη διαμορφωνεται και επειρεαζεται απο παραγοντες περα απο την κοινη λογικη .....

*Σε καθε περιπτωση για του φιλους που σταματησαν να γραφουν δεν νομιζω να πειραχτηκαν απο κατι που εγραψα
και αν εγινε κατι τετοιο ζητω συγνωμη .

τι υπαρχει σε μενα που
μπορουν να συνειδητοποιησουν
οι αλλοι;

σωματα συνειδητα
κακογουστες θυσιες...
χριστος σταυρωνεται
για μας...
μα εκεινος φωτιζεται πρωτος...