ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΕΝΟΣ ΣΥΛΛΗΦΘΕΝΤΑ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

- ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΕΝΟΣ ΣΥΛΛΗΦΘΕΝΤΑ - ΝΕΑ - Μέσα από το Διεθνές Internet

wainamoinen24 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/2
wainamoinenΜέλος
16/03/2007, 09:36:23
Το κείμενο είναι από το site

http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=674069

" ΜΑΡΤΥΡΙΑ ΕΝΟΣ ΣΥΛΛΗΦΘΕΝΤΑ

από boom 5:34μμ, Τετάρτη 14 Μαρτίου 2007
(Τροποποιήθηκε 2:16μμ, Πέμπτη 15 Μαρτίου 2007)
Apo email pou esteile enas apo tous syllhfthentes, sti mail list twn foithtwn stous Mhxanikous H/Y ths Patras...

Κατʼ αρχάς ζητώ συγγνώμη σε όσους θεωρήσουν αυτό το e-mail spam, εν τούτοις
συνεχίζω να θεωρώ ότι το θέμα είναι αρκετά σημαντικό ώστε να λάβουν όλα τα μέλη
του συλλόγου άμεση γνώση. Επίσης, ζητώ να με συγχωρήσετε που δεν ήμουν στη
γενική συνέλευση για να πω αυτά που θα σας πω, αλλά δεν μπόρεσα τελικά να κατέβω
στην Πάτρα στην ώρα μου. Θα λείπω και από την επόμενη Γ.Σ., αφού θα είμαι εν
αναμονή του δικαστηρίου.

Να σημειώσω ότι δεν ανήκω σε καμία παράταξη, και πιστεύω ότι οι φίλοι φοιτητές
που ανήκουν σε οποιαδήποτε παράταξη θα διαβάσουν το κείμενο, παρά το γεγονός ότι
εγώ δεν ανήκω κάπου.

Θα προσπαθήσω να είμαι σύντομος (αν και δεν νομίζω να τα καταφέρω) στην
περιγραφή των γεγονότων, μιας και λίγο πολύ θα τα έχετε ακούσει (παραμορφωμένα)
στις ειδήσεις. Επίσης, συγχωρήστε την απουσία λογοκρισίας στις άσεμνες λέξεις,
αλλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει λόγος να κρυβόμαστε πίσω απʼ τα δάχτυλα μας και να
προβάλλουμε μία πλασματική ηθικολαγνεία. Τα πράγματα αυτά συμβαίνουν και
ακούγονται καθημερινά, και θεωρώ ότι αυτός που προσβάλλεται ακούγοντας ωμά αυτές
τις λέξεις είναι ανειλικρινής πρώτα στον εαυτό του, και έπειτα στους
συνανθρώπους του.

Είμαι ένας από τους 49 συλληφθέντες της 08/03/2007. Με προσήγαγαν μαζί με άλλα
48 παιδιά από το ίδιο σημείο (από τη νησίδα που υπάρχει στη γωνία Μ. Βρετανία
και Βας. Σοφίας) στη ΓΑΔΑ, άνευ λόγου και αιτίας. Ήμουν από τους λίγους τυχερούς
που δεν έφαγαν ξύλο και πραγματικά ακόμα απορώ πως την γλύτωσα. Δεν κατάφερα να
ξεφύγω αφού, όπως θα έχετε δει στα βίντεο, μας κύκλωσαν περί τους 100 και
παραπάνω αστυνομικοί και μας εξήγησαν με τον πλέον αποτελεσματικό τρόπο πως
νοιώθει μία κατσαρίδα όταν, αφού την έχεις ψεκάσει 10 φορές με AROXOL,
συνεχίζεις επίμονα να την βαράς με μία παντόφλα. Τη στιγμή εκείνη είχα κάτσει
κάτω σκυμμένος και περίμενα απλά να με δείρουν. Οι ατάκες των αστυνομικών
συνοψίζονταν στο «Έτσι, έτσι, στα τέσσερα πρέπει να είστε». Πέρα από την ασφυξία
λόγω των χημικών και της φυσούνας που έφαγα στο πρόσωπο, γύρω μου άκουγα πολύ
δυνατά τις κραυγές των παιδιών που έβλεπα να χτυπάνε με μεγάλη μανία οι κ.
αστυνομικοί. Πλέον κατάλαβα ακόμα πιο ζωντανά γιατί ο κόσμος τους λέει μπάτσους,
και ελπίζω να έχετε καταλάβει και εσείς. Κάποια στιγμή κάποιος ΜΑΤατζής με έδωσε
σε κάποιον άλλο να με πάει στην κλούβα. Τα «γαμώ τη μάνα σου ρε *****» από τους
φίλους αστυνομικούς έδιναν και έπαιρναν, όπως άλλωστε ήταν αναμενόμενο. Μία
κοπέλα που δεν μπορούσε να αναπνεύσει και ήταν έτοιμη να λιποθυμήσει είπε στους
ΜΑΤατζήδες «θα λιποθυμήσω», και αυτοί της απάντησαν «Λιποθύμα τώρα να σε
γαμήσουμε και από πάνω».
. Με έβαλαν στην κλούβα και περιέργως δεν μου πέρασαν χειροπέδες. Χειροπέδες
έβαλαν στους μισούς από εμάς και στους περισσότερους τις έβγαλαν στην κλούβα. Σε
μερικά παιδιά τις άφησαν, έτσι για τιμωρία. Μέσα στην κλούβα είχαμε ένα παιδί με
ανοιγμένο κεφάλι, μία κοπέλα με σκισμένο φρύδι, ένα παιδί με σπασμένη μύτη, έναν
άλλο με μισή μπλούζα και χέρι που σχεδόν δεν κούναγε (ρήξη μυών πίσω απʼ τον
καρπό), ένα κάρο παιδιά με μελανιές και καρούμπαλα και άλλους που πιθανότατα
ξεχνάω. Ζητάγαμε επίμονα γιατρό και φωνάζαμε συνέχεια (αφού ξέραμε ότι δεν
είχαμε κάνει τίποτα απολύτως) και ρωτάγαμε γιατί μας είχαν μαζέψει. Προφανώς δεν
υπήρχε απάντηση, και προφανώς ούτε γιατρός. Μάλιστα ένας «άνδρας των ΜΑΤ» φόρεσε
και την αντιασφυξιογόνο του(!!!) μέσα στην κλούβα, προφανώς για να μας φοβίσει.
Κάποια στιγμή (κατά τις 7 το απόγευμα) φτάσαμε στη ΓΑΔΑ όπου ακόμα δεν ξέραμε
γιατί μας πάνε. Μας ανέβασαν στον 11ο όροφο, τα κινητά απαγορεύονταν, αλλά εμείς
τα βγάζαμε στη ζούλα μέσα στο γενικότερο χάος που επικρατούσε. Στον 11ο μας
πέταξαν σʼ ένα διάδρομο και άρχισε η διαδικασία του πολέμου των νεύρων. (Ατάκα
ασφαλΉτη όταν μας πήγαν στο διάδρομο: «Ρε τι μαλάκες είμαστε, τι μαλακίες
κάνουμε, τι είναι αυτά που φέραμε εδώ?». Την ψιθύρισε ένα ασφαλήτης σε έναν
άλλο, και ήμουν αρκετά κοντά να το ακούσω).
Ήμασταν χάμω μες τη βρώμα και τις γόπες, σε ένα διάδρομο 2.50 επί 12 μέτρα
(περίπου), 49 άτομα, μεταξύ των οποίων 20 περίπου κοπέλες, ο ένας πάνω στον
άλλο, με ασφαλήτες να περνάνε συνέχεια από πάνω μας για να μας σπάσουν τα νεύρα.
Κουνιόμουν, και έβηχα από τα χημικά που έβγαζαν τα ρούχα τα δικά μου και των
άλλων. Μας έκαναν σωματικό έλεγχο (γυμνό για όσους δεν γνωρίζουν), χωρίς ακόμα
να μας λένε γιατί μας έχουν προσάγει, και χωρίς γιατρό για τα χτυπημένα παιδιά.
Οι προκλητικές ατάκες έδιναν κ έπαιρναν. Επαφή με δικηγόρο δεν υπήρχε, και δεν
υπήρξε για 19 ώρες !!!! Μας πήραν δακτυλικά αποτυπώματα, πράγμα που είναι
παράνομο χωρίς κατηγορίες και αφού ήδη μας είχαν κάνει εξακρίβωση. Απλά μας
τρομοκρατούσαν.
Κατά τη διάρκεια της νύχτας μας έφεραν την εντολή σύλληψης να υπογράψουμε, όπου
λέει είχαμε συλληφθεί για διατάραξη κοινής ειρήνης και «εγκληματική οργάνωση»
(έτσι έλεγε το χαρτί). Προφανώς και δεν υπέγραψε κανείς, και ζητούσαμε πολύ
έντονα δικηγόρο. Αρχικά είχαμε πάει μόνο για απλή προσαγωγή, και η εντολή
σύλληψης εμφανίστηκε ως δια μαγείας μετά τις 1 το βράδυ (αφού είχαμε ήδη 5 ώρες
χωρίς δικηγόρο και γιατρό στη ΓΑΔΑ). Κάποια στιγμή ήρθε και έναν υποτιθέμενος
εισαγγελέας και μας έβαλε να συντάξουμε απολογία ΧΩΡΙΣ ΔΙΚΗΓΟΡΟ, πράγμα παράνομο
και ανήκουστο. Οι κατηγορία, για 45 (οι 4 νομίζω είχαν ελάχιστα διαφορετική) άτομα?

«Ο κατηγορούμενος συμμετείχε σε κομμάτι της πορείας που αποκόπηκε από τον κύριο
όγκο της και επιτέθηκε στους άνδρες της αστυνομίας με πέτρες, μάρμαρα και ξύλα.
Κατά την σύλληψη του άφησε στο έδαφος 1 ΦΑΡΜΑΚΕΥΤΙΚΗ ΜΑΣΚΑ, 2 ΑΝΤΙΑΣΦΥΞΙΟΓΟΝΕΣ
ΜΑΣΚΕΣ, 1 ΒΑΡΙΟΠΟΥΛΑ, 1 ΣΦΕΝΤΟΝΑ, 1 ΠΑΛΟΥΚΙ, ΠΕΤΡΕΣ ΚΑΙ ΜΑΡΜΑΡΑ».

Του τέστην, αφήσαμε κάτω 90 αντιασφυξιογόνες, 45 βαριοπούλες , 45 σφεντόνες, και
υπολογίζω περί τις 150-200 πέτρες. Δεν ξέρω αν γελάτε, αλλά μʼ αυτές τις
αδιανόητες κατηγορίες είναι πιθανή η καταδίκη. Οι περισσότεροι δεν υπέγραψαν,
εγώ δήλωσα αθώος και ότι αρνούμαι τις αστείες αυτές κατηγορίες και ότι θα μιλήσω
μόνο παρουσία δικηγόρου, και υπέγραψα.
Τους τραυματίες τους πήγαν στις 4 το πρωί στον Ερυθρό σταυρό (9 ώρες αργότερα).
Σε μερικά παιδιά δεν μπόρεσαν να κάνουν ράμματα που χρειαζόταν, γιατί οι πληγές
είχαν κλείσει.
Φαί δεν είχαμε. Αγοράσαμε με ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΕΞΟΔΑ champion κρουασάν από το κυλικείο,
στις 2 το βράδυ. Μαζέψαμε όλοι μαζί τα λεφτά και πήγαν 2 παιδιά από εμάς
συνοδεία 6 αστυνομικών (έπιασαν την Αλ κάιντα οι μαλάκες) να τα φέρουν. 35
παιδιά ήταν από Θες/νίκη, όπως φαντάζεστε κανείς δεν έχει φάει κάτι ιδιαίτερο
μες τη μέρα. Αντιστοιχούσαν για 19 ώρες, 2,5 κρουασάν στον καθένα και 1/15 του
πακέτου των τσακίρης τσίπς. Νερό απʼ τον ψύκτη και απουσία χαρτιού υγείας.
Κοιμηθήκαμε στον διάδρομο αυτό που είχε και γραφεία, ακουμπώντας με τον απέναντι
μας τα γόνατά μας που ήταν λυγισμένα για να χωρέσουμε. Συνέχεια πέρναγαν οι
ασφαλήτες από πάνω μας για να μας ξυπνάνε, και κάθε λίγο και λιγάκι προέκυπτε
και μία άλλη γραφειοκρατική βλακεία για να μην κοιμόμαστε.
Την επομένη το πρωί μας φωτογράφησαν, και περιμέναμε από τις 9 που υποτίθεται θα
μας πήγαιναν στην Ευελπίδων μέχρι τις 7 το απόγευμα που μας πήγαν τελικά.
Βλέπετε, η γραφειοκρατία ζει και βασιλεύει, και μία χαρά εξυπηρετεί τους σκοπούς
της. Στις 2 περίπου επιτέλους είδαμε τους δικηγόρους, και μας έφεραν μερικά
κρουασάν παραπάνω και φρυγανιές, και τσιγάρα στα παιδιά (κακή επιλογή γιατί ο
χώρος έγινε απίστευτα αποπνικτικός). Κατά τις 16:30 μας έφεραν και φασολάδα,
ευγενική χορηγία της ΕΛ.ΑΣ. (νομίζω).
Συνέχεια μας τρομοκρατούσαν λέγοντας μας ότι θα μείνουμε και άλλη μέρα μέσα
τελικά, γιατί η γραφειοκρατία είχε καθυστερήσει τις διαδικασίες κ δεν θα
προλαβαίναμε το αυτόφωρο.
Περάσαμε ευτυχώς μετά από χίλια βάσανα από τον εισαγγελέα (πράγμα που σήμαινε
ότι θα περνάγαμε αυτόφωρο), ο οποίος πρωτοφανώς ήρθε στη ΓΑΔΑ παρόλο που ο νόμος
λέει ότι δεν μετακινείται από την έδρα του και ότι οι κατηγορούμενοι πάνε σʼ
αυτόν. Να χιλιοευχαριστήσω εδώ όλα τα παιδιά που εξέφρασαν την αλληλεγγύη τους
έξω από τη ΓΑΔΑ. Τους ακούγαμε έξω από το παράθυρο του εισαγγελέα που ήταν στον
6ο όροφο να φωνάζουν και ήταν απίστευτη η ψυχολογική βοήθεια (στο διάδρομο που
μέναμε δεν είχαμε παράθυρα). Η αλληλεγγύη βοηθά πραγματικά πολύ και είναι
ανεξάρτητη κομματικών φραγμών.
Μας έδεσαν λοιπόν με χειροπέδες μεταξύ μας και μας μετέφεραν συνοδεία 25
ασφαλητών και δεν ξέρω και γω πόσων ένστολων στα δικαστήρια με κλούβες. Οι
κλούβες είχαν κελιά των τεσσάρων που κανονικά δεν χωράγανε ούτε 2 άτομα, και
έκλειναν ερμητικά με σιδερένιους τοίχους που είχαν μόνο μικρές τρυπούλες για να
παίρνεις αέρα. Δεν ξέρω καν πόσοι αστυνομικοί και ζητάδες και περιπολικά μας
ακολουθούσαν και άνοιγαν τον δρόμο, αλλά ακούγονταν πολλοί (είπαμε, έπιασαν την
Αλ Κάιντα οι μαλάκες).
Στο δικαστήριο και έπειτα από 24 ώρες κράτησης και αϋπνίας πρακτικά, μπορέσαμε
να δούμε για μία στιγμή και από μακριά τους γονείς μας. Μερικοί κατάφεραν και
μπήκαν και στο δικαστήριο για λίγο, άλλους δεν τους αφήσανε καν. Και άρχισε το
θέατρο του παραλόγου. Αφού μας κάθισαν αλφαβητικά και ο καθένας ανακοίνωσε τη
σχολή του, οι 30 περίπου δικηγόροι που ήταν μέσα στην αίθουσα ζήτησαν την
τριήμερη αναβολή που δικαιούται οποιοσδήποτε συλληφθέντας για να ετοιμάσει την
απολογία του. Η μόνη περίπτωση να μην σε αφήσουν να φύγεις ελεύθερος από κει για
το τριήμερο είναι ή να μην έχεις καθαρό ποινικό μητρώο, ή να μην έχεις γνωστή
κατοικία, ή η κατηγορία σου να είναι πολύ βαριά, ή γενικά να συντρέχει κάποιος
λόγος που να σε καθιστά ύποπτο φυγής. Διακόπτουν λοιπόν αι «αδιάβλητοι» δικασταί
για 5 (και καλά) λεπτά, και επιστρέφουν μετά από 50!!!!!!!!!

Λέει λοιπόν ο εισαγγελέας, με σίγουρη, τρεμάμενη φωνή:

«Σέβομαι την ιδιότητα του φοιτητή, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αν τους αφήσουμε
ελεύθερους το τριήμερο δεν θα επαναλάβουν τις πράξεις που έκαναν, και άρα
εισηγούμαι την τριήμερη κράτησή τους»

Ο γελοίος λοιπόν αυτός άνθρωπος δεν δίστασε και δεν ντράπηκε να μας καταδικάσει
σε τελείως άκυρη χρονική στιγμή, τη στιγμή που έπρεπε να εξετάσει αν ήμασταν
γνωστοί εγκληματίες και ύποπτοι φυγής. Δεν μπορώ καν να μετρήσω (γιατί δεν ξέρω
ακριβώς) πόσους δικονομικούς νόμους παρέβη εκείνο το δικαστήριο. Σαφής στόχος
αυτής της εισήγησης ήταν η προληπτική και παραδειγματική τιμωρία μας επειδή
συμμετείχαμε στην πορεία. Στα 50 λεπτά που μεσολάβησαν, φαντάζομαι (και όλοι οι
δικηγόροι το ίδιο φαντάστηκαν) ότι αυτός ο παπάρας (και συγχωρήστε το μένος
παρακαλώ) πήρε και δέχτηκε τηλέφωνα από πολύ ψηλά. Οι δικηγόροι έπεσαν απʼ τα
σύννεφα και άρχισαν να τραβάνε τα μαλλιά τους, και μέσα από μία αστεία και
υποτιμητική για την υποτιθέμενη «δημοκρατία» μας διαδικασία, που κράτησε δυόμιση
ώρες, έπεισαν το τριμελές πλημμελειοδικείο ναι πλειοψηφήσει (!!!!!!!!! και όχι
ομόφωνα) να διατάξει την άρση της κράτησης μας. Η αξιότιμη πρόεδρος, θεωρούσε
ότι έπρεπε να φύγουν μόνο οι τραυματίες, πρόταση χωρίς καμία δικονομική λογική.
Τελικά κρατήθηκε ένα παιδί, ο Κώστας, που δεν ήταν φοιτητής και άρα ανήκε σε πιο
ευαίσθητη κοινωνική μερίδα, και δεν είχε αυτή τη «νεφελώδη» ασυλία της ιδιότητας
του φοιτητή που χαρακτήριζε τους υπόλοιπους. Γιʼ αυτό και παρόλο που τον έπιασαν
μαζί με μας του φόρτωσαν και απόπειρα σωματικής βλάβης σε συγκεκριμένο
αστυνομικό. Τα παιδία που φορτώθηκαν με τα κακουργήματα εξετάζονταν ξεχωριστά,
και έμειναν προφανώς μέσα σε συνθήκες χειρότερες απʼ τις δικές μας.
Τη Δευτέρα το πρωί πήγαμε στο δικαστήριο πάλι. Τη δικογραφία την έλαβαν οι
δικηγόροι στις 11:30 και εμείς δικαζόμασταν στις 12. Πήγαμε να μπούμε στην
αίθουσα οι πρώτοι κατηγορούμενοι κατά τις 4 αν θυμάμαι σωστά. Μέσα λοιπόν στην
αίθουσα ήταν οι δικηγόροι, 30 περίπου ασφαλήτες, και περίπου 15-20 ένστολοι
αστυνομικοί. Έξω από την αίθουσα υπήρχαν παρατεταγμένα ΜΑΤ. Οι γονείς
διαμαρτυρήθηκαν πολύ έντονα, αφού οι μπάτσοι και οι δικαστές δεν τους άφησαν να
μπουν με τη δικαιολογία ότι «δεν χώραγαν στην αίθουσα»!!! Πώς να χωρέσουν, με 50
αστυνομικούς και 49 κατηγορούμενους?????? Είπαμε, έπιασαν την Αλ Κάιντα, οι
μαλάκες.
Ξεκίνησε η δίκη με τους γονείς απʼ έξω, οι δικηγόροι σύσσωμοι ζήτησαν αναβολή
εντός του 15μέρου λόγω του ότι έλαβαν πολύ αργά τη δικογραφία. Και λίγο πριν
κάνει την εισήγηση η εισαγγελέας , ακούμε από τον διάδρομο φωνές και φασαρία.
Μπαίνει ένας μέσα στο δικαστήριο και φωνάζει «Ένα γιατρό, ένα γιατρό, έπεσαν
δακρυγόνα έξω από το δικαστήριο». Φοβερή αναμπουμπούλα, αφού τα χημικά άρχισαν
να πιάνουν και εμάς που ήμασταν μέσα στην αίθουσα. Ένας πατέρας προσπάθησε να
μπει μέσα και έφαγε κάτι ψιλές με τα γκλομπ, ενώ ένας αλήτης ΜΑΤατζής τον ψέκασε
εξʼ επαφής στο πρόσωπο. Σημειώνω εδώ ότι αυτό μπορεί να αποβεί μοιραίο και
απαγορεύεται ρητά ακόμα και από την αστική δικαιοσύνη. Ο άνθρωπος λιποθύμησε και
έγινε μπλε, έτρεξαν κάποιοι να τον βοηθήσουν, κάποιες άλλες μανάδες έπεσαν στα
σκαλιά της εισόδου του δικαστηρίου, γενικά φοβερή αναταραχή. Δεν ξέρω άλλες
λεπτομέρειες του τι έγινε έξω αφού ήμουν μέσα, αλλά ξέρω ότι η εισαγγελέας
έτρεμε και αυτή λέγοντας ότι προτείνει να πάρουμε την αναβολή. Επίσης ξέρω ότι
οι ένστολοι που ήταν μέσα αναρωτιόντουσαν δυνατά, πώς είναι δυνατόν να έχουν
τόσο μαλάκες συναδέλφους. Να σημειώσω εδώ ότι υπάρχει συγκεκριμένος νόμος που
απαγορεύει τη χρήση των χημικών μέσα στα δικαστήρια συγκεκριμένα. Στο Ελλαδιστάν
όμως, κάτι τρέχει στα γύφτικα. Με τα πολλά φύγαμε, και μετά από λίγες ακόμα
μικροαναταραχές.

Θα περάσει η τρομοκρατία? Πρέπει όλοι μας να αναρωτηθούμε, και να μην
απαντήσουμε επιπόλαια όχι. Γιατί αν δεν θέλουμε να περάσει, απαιτούνται πολλά
περισσότερα από αυτά που κάνουμε, και το τελευταίο που πρέπει να μας απασχολεί
είναι η κοντόφθαλμη τρομολαγνεία που χαρακτηρίζει την πραγματικά χαμένη (και όχι
αναβεβλημένη) εξεταστική. Το πρόβλημα μάλλον είναι αρκετά πιο ευρύ, και ελπίζω
να μπορέσουν να το δουν αρκετοί άνθρωποι. Ας αναρωτηθούμε λίγο για το
πανεπιστήμιο που υπερασπίζουμε και για την κοινωνία που ζούμε γενικότερα, τώρα
που έχουμε την πολυτέλεια να το κάνουμε. Θα μπορούσε κάλλιστα να είναι
οποιοσδήποτε από εσάς στην θέση μου. Ας αναρωτηθούμε λίγο για την «δημοκρατία»
μας. Πιστεύω πως ο καθένας πρέπει να αναλάβει δράση ανάλογα με το πώς εκείνος
θεωρεί σωστό, και όχι μόνο στα πλαίσια μίας παράταξης. Σας παρακαλώ να είστε
δυναμικοί την Πέμπτη, αλλά και κάθε μέρα. Εγώ λόγω της κρατικής τρομοκρατίας δεν
μπορώ να έρθω στην πορεία, για να μην επιβαρύνω την θέση μου, και με μία έννοια,
η κυβέρνηση πέτυχε αυτό που ήθελε. Και μην ξεχνάτε ότι ακόμα 11 φοιτητές και
ένας εργαζόμενος βαρύνονται με χειρότερες κατηγορίες απʼ τις δικές μου, και μόνο
από τύχη δεν μου φόρτωσαν και εμένα τις ίδιες. Οι 12 αυτοί άνθρωποι χρειάζονται
την συμπαράσταση όλων μας.

Οι δικηγόροι άρχισαν να λένε ότι τέτοια φαινόμενα έχουν να δουν από τη χούντα.
Σας καλώ να βγάλετε τα δικά σας συμπεράσματα από τα παραπάνω, και ελπίζω να μην
ήμουν κουραστικός.

Α. Δ., Μηχ. Η/Υ κʼ Πληρ.
Πολυτεχνείο Πατρών. =======================================

Εγώ λέω πάντως ότι ....οι μέρες τις αφθονίας μερικών είναι μετρημένες...."

angiΜέλος
17/03/2007, 05:49:26
Αγορι μου (θα του ελεγα),
φασκεις και αντιφασκεις....
Αντε και εις υγειαν....

gentlemanΜέλος
17/03/2007, 14:57:53
Σε ποιο σημείο φάσκει και αντιφάσκει;


Dare To Dream

OriannaΜέλος
17/03/2007, 23:13:32
Angi, έχεις πάει έστω και μια φορά στη ζωή σου σε κάποια διαδήλωση, για να έχεις γνώμη περί κρατικής τρομοκρατίας (είναι ευνόητο ότι ειδάλλως δε δικαιούσαι να έχεις άποψη); Αλήθεια που βρίσκονται οι αντιφάσεις;

Μάθε απ΄ τα λάθη των άλλων. Η ζωή είναι πολύ μικρή για να τα κάνεις όλα αυτοπροσώπως ;)

gentlemanΜέλος
18/03/2007, 22:39:06
Αγαπητή Orianna,

Μήπως οι εμπρησμοί και οι καταστροφές αποθαρρύνουν όσους από εμάς θα θέλαμε να διαμαρτυρηθούμε πολιτισμένα και ειρηνικά, αφού οι καταστροφές δίνουν το πρόσχημα στην αστυνομία για ακόμα περισσότερη βία; Ακριβώς όπως η 9/11 έδωσε το πρόσχημα στο Αμερικανικό καθεστώς για ακόμα μεγαλύτερη φασιστοποίηση και την εισβολή στο Ιράκ. Επιχειρήσεις ψευδούς σημαίας λέγονται αγαπητή (false flag operations), ψάξ' τες στο internet.

Ενώ η αστυνομία έχει όλες τις διευθύνσεις, δεν τους μαζεύει. Τι να μαζέψει, όλα τα πρόσωπα κλειδιά πράκτορες είναι, και η βία που υποκινείται από αυτούς βολεύει αφάνταστα την αστυνομία.

Όπως η βιαιοποίηση βολεύει και τα ΜΜΕ, που εστιάζουν στη βία αντί για τα δίκαια αιτήματα των φοιτητών. Ή όποιου άλλου αδικείται.


Dare To Dream

19/03/2007, 13:06:54


http://www.esoterica.gr/forums/topic.asp?TOPIC_ID=9069


ου μαθειν δει τους μυστας αλλα παθειν

www.johnniebegood.gr

angiΜέλος
19/03/2007, 22:31:22
quote:

Angi, έχεις πάει έστω και μια φορά στη ζωή σου σε κάποια διαδήλωση, για να έχεις γνώμη περί κρατικής τρομοκρατίας (είναι ευνόητο ότι ειδάλλως δε δικαιούσαι να έχεις άποψη); Αλήθεια που βρίσκονται οι αντιφάσεις;

Μάθε απ΄ τα λάθη των άλλων. Η ζωή είναι πολύ μικρή για να τα κάνεις όλα αυτοπροσώπως ;)


Ναι αγαπητη Οριαννα,

Εχω παει, εχω πρωτοστατησει. Αλλα παντα ηξερα τον λογο.
Δεν πηγαινα απο αντιδραση ή για να την κοπανησω απο τα μαθηματα ή να γλυτωσω τη μελετη...(οπως εκαναν οι περισσοτεροι)...
Υπηρχαν και διαδηλωσεις στις οποιες αρνιομουν κατηγορηματικα να συμμετασχω...
Σε μεγαλυτερη ηλικια θα με συναντουσες πολυ συχνα εξω και απο την Αμερικανικη Πρεσβεια...

Εχω παει λοιπον και εχω δημιουργησει η ιδια πορειες (και με ιδιαιτερη επιτυχια-στην επαρχια και στη Θεσσαλονικη οπου σπουδαζα).
Ειδαλλως,
δεν θα ειχα το δικαιωμα να απαντησω σε αυτο το τοπικ, οπως πολυ σωστα ανεφερες...


20/03/2007, 16:19:30
quote:

Ναι αγαπητη Οριαννα,

Εχω παει, εχω πρωτοστατησει. Αλλα παντα ηξερα τον λογο.
Δεν πηγαινα απο αντιδραση ή για να την κοπανησω απο τα μαθηματα ή να γλυτωσω τη μελετη...(οπως εκαναν οι περισσοτεροι)...
Υπηρχαν και διαδηλωσεις στις οποιες αρνιομουν κατηγορηματικα να συμμετασχω...
Σε μεγαλυτερη ηλικια θα με συναντουσες πολυ συχνα εξω και απο την Αμερικανικη Πρεσβεια...

Εχω παει λοιπον και εχω δημιουργησει η ιδια πορειες (και με ιδιαιτερη επιτυχια-στην επαρχια και στη Θεσσαλονικη οπου σπουδαζα).
Ειδαλλως,
δεν θα ειχα το δικαιωμα να απαντησω σε αυτο το τοπικ, οπως πολυ σωστα ανεφερες...


Η ειλικρίνειά σου σε τιμάει. Μπράβο. Ξέρω πως είναι δύσκολο να δημιουργείς πορείες. Κάποτε πήγα να το προσπαθήσω κι εγώ, αλλά την μέρα που ήταν να συγκεντρωθούμε έπαιζε μπάσκετ η ομάδα μου. Αντί λοιπόν να οδηγήσω τον κορμό της πορείας στον δρόμο, τον οδήγησα στο γήπεδο. Έκτοτε, δεν το ξαναπροσπάθησα. Η πορεία δεν έγινε αλλά οι συμφοιτητές μου με λάτρεψαν! Είχαμε κερδίσει.

"Ποτέ δεν ξέρεις σε ποιον μιλάς"
ΜΠΕΡΤΟΛΤ ΜΠΡΕΧΤ, Η Όπερα της Πεντάρας


Edited by - vista on 20/03/2007 16:42:07

OriannaΜέλος
21/03/2007, 02:23:37
Gentleman με κάλυψες απόλυτα. Η βία που ασκείται από τις μονίμως ασύλληπτες παρακρατικές ομάδες έχει δυσφημήσει κάθε προσπάθεια αντίδρασης ενάντια στις αισχρές πολιτικές αποφάσεις.
Angi, δεδομένου ότι έχεις σχετική εμπειρία, θα πρέπει να γνωρίζες πλέον μετά από τόσα χρόνια πως οργανώνουν οι παρακρατικές ομάδες αυτά τα προβοκατόρικα επεισόδεια και όταν γίνονται συλλήψεις πως γίνονται και ποιούς συλλαμβάνουν.
Δε μας είπες όμως πού υπάρχουν οι αντιφάσεις στη μαρτυρία του συλληφθέντα... Άλλοι 2 που γνωρίζω προσωπικά επιβεβαίωσαν απόλυτα τη μαρτυρία αυτή.
Βέβαια, δε φαντάζομαι να υπάρχει κάποιος που να μη θεωρεί επαρκή αιτία για διαδήλωση αυτές τις μεθοδεύσεις στο χώρο της παιδείας, εκτός και αν όλοι αυτοί οι χιλιάδες άνθρωποι αποφάσισαν να κάνουν κοπάνα και να πιούν καφέ στη ΓΑΔΑ!


Μάθε απ΄ τα λάθη των άλλων. Η ζωή είναι πολύ μικρή για να τα κάνεις όλα αυτοπροσώπως ;)

wainamoinenΜέλος
21/03/2007, 12:32:48
" Μετά ΔΑΚΡΥΩΝ και ΚΑΔΩΝ
Οι συναντήσεις αστυνομίας και διαδηλωτών γίνονται όλο και πιο βίαιες. Τα δακρυγόνα αέρια είναι η κλασική αντίδραση όταν τα όργανα της τάξης αισθάνονται ότι το πλήθος τείνει να γίνει ανεξέλεγκτο. Η απάντηση έρχεται με φωτιές στα σκουπίδια των δρόμων. Πολλοί νομίζουν ότι αυτό τους προστατεύει από τα ενοχλητικά αέρια που εκτοξεύονται με απερίσκεπτα μαζικό τρόπο. Με τη βοήθεια της χημείας επιχειρούμε ένα είδος «γευσιγνωσίας» στα είδη των αερίων, από αυτά της... «μουστάρδας» έως τα κλασικά CS και CN που έχουν σχεδιαστεί για να αποτρέπουν, προκαλούν όμως ταυτόχρονα από παροδικές ενοχλήσεις έως και μη αναστρέψιμες βλάβες στο ανθρώπινο σώμα ....."
Άρθρο από το βήμα
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=15017&m=H02&aa=1
Αξίζει τον χρόνο να το διαβάσετε
αν υπάρχει πρόβλημμα με την σελίδα ή κάποιος θέλει, θα το παραθέσω ολόκληρο.
.................

http://www.tanea.gr/print_article.php?e=A&f=18790&m=N10&aa=2

' «Γιατροί εναντίον δακρυγόνων»
ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ που μπορούμε να βοηθήσουμε και βέβαια θα το κάνουμε» λέει ο Αλέξης, που βιάστηκε φέτος να πάρει το πτυχίο του ώστε να μπορέσει να αρχίσει την ειδικότητά του το... 2012. «Μέχρι τότε, σκοπεύω να εκπληρώσω τις στρατιωτικές μου υποχρεώσεις και να πιάσω κάποια δουλειά». Τι δουλειά χωρίς ειδικότητα; «Όπως οι περισσότεροι που περιμένουν, σε γήπεδα 5x5, σε κατασκηνώσεις, σε ινστιτούτα αδυνατίσματος και αλλού».
Ο Αλέξης πρόσφατα αποφοίτησε από την Ιατρική Σχολή Αθηνών και είναι εμπνευστής της ιδέας «γιατροί εναντίον δακρυγόνων»: «Δύο δόσεις νερό, μία Μάλοξ» λέει σε έναν φοιτητή που έχει έρθει στα σκαλιά μπροστά από τα Προπύλαια, όπου μοιράζουν ένα «θαυματουργό» διάλυμα.
Στην ομάδα «πρώτων βοηθειών» εκτός από τον Αλέξη και περίπου πενήντα φοιτητές, που μπορούσε κανείς να τους ξεχωρίσει από τους αυτοκόλλητους σταυρούς στο πέτο ή στο μπράτσο, ήταν και ο Χρήστος, ειδικευόμενος στον Ερυθρό Σταυρό που αποφοίτησε από την Ιατρική Σχολή πριν από τέσσερα χρόνια. «Ήμουν στο νοσοκομείο την προηγούμενη Πέμπτη όταν ήρθαν οι τραυματίες φοιτητές. Η κατάσταση δεν περιγράφεται. Κατάγματα σε κεφάλια και χέρια. Αυτή η βία πρέπει πια να σταματήσει», λέει.

ΤΑ ΝΕΑ , 16/03/2007 , Σελ.: N10
Κωδικός άρθρου: A18790N102
ID: 561769"

21/03/2007, 19:43:04
http://demasamere.blogspot.com/2007/03/h-e-k.html


http://www.demasamere.blogspot.com/


----

Σκάβε βαθειά-τρέξε γρήγορα!

Edited by - τυχερουλης on 21/03/2007 19:44:31

angiΜέλος
25/03/2007, 20:42:18
quote:
αν όλοι αυτοί οι χιλιάδες άνθρωποι

χιλιαδες;;; σιγα μην ειναι και εκατομμυρια...
Πενταδες ανα περιοχη ειναι...
Πενταδες πανω στην εφηβεια και την αντιδραστικοτητα τους...
Και μην μου πεις οτι δεν καφεδιαζουν καπου εκει στην Πανεστημιουπολη και καποιος ερχεται και τους ξεσηκωνει λεγοντας τους: "Αιντε, εχουμε πορεια σημερα..."

Οχι σε μενα αγαπητη μου...
Τα εχω ζησει απο κοντα...
Τουλαχιστον γνωριζω τί σημαινει η 25η Μαρτιου....


OriannaΜέλος
26/03/2007, 00:48:01
Angi με όλα αυτά που γράφεις είναι ηλίου φαεινότερον ότι δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το θέμα αυτού του τόπικ. Να περιορίζεσαι στο εξής σε θέματα που άπτονται του γνωστικού σου αντικειμένου. Αν είχες κατέβει έστω και σε ένα συλαλλητήριο στη ζωή σου και ιδιαίτερα στα τελευταία που αφορούν την κατάντια της παιδείας θα τους έβλεπες αυτούς τους χιλιάδες ανθρώπους.
Συνεπώς δε δικαιούσαι να έχεις άποψη.

Μάθε απ΄ τα λάθη των άλλων. Η ζωή είναι πολύ μικρή για να τα κάνεις όλα αυτοπροσώπως ;)

wainamoinenΜέλος
26/03/2007, 12:14:21
Έστω ότι οι πορείες γίνονται για τον χαβαλέ, ασυνείδητοι φοιτητές κλπ. Και αυτό δικαιολογεί όλη αυτή την χρήση βίας? Όλα αυτά τα χημικά και το ξύλο, από πάνοπλους αχαρακτήριστους σε άοπλους? Από ακριβώς κινδυνεύουν, οι οπλισμένοι τυπάδες, με τις ασπίδες, κράνη, αλεξίσφαιρα, περικνημίδες, μάσκες κλπ, όταν τους έχουν εξοντωμένους από τα χημικά, αβοήθητους στο έδαφος, άοπλους?
Όταν αυτοί οι Προστάτες μας, οι εκατοντάδες, που με τόσες δαπάνες στολίζονται αδυνατούν να πιάσουν μια χούφτα ταραξίες, όχι μία φορά αλλά χρόνια τώρα, τι ακριβώς χρειάζονται ? ποιος ο λόγος ύπαρξης ενός σώματος που αδυνατεί κατ επανάληψη να μας προστατέψει από αυτά τα άτομα? Γιατί οι γνωστοί άγνωστοι υπάρχουν χρόνιαααα τώρα, σε κάθε εκδήλωση, σε κάθε πορεία πάντα εκεί, πάντα ασύλληπτοι.

Αλλά πέρα από αυτό το θέμα είναι αυτή η αλόγιστη βία, ασυδοσία και κατάχρηση εξουσίας. Αυτοί που άλλοτε είχαν χαρακτηριστεί, από την τότε κυβέρνηση ως « ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ»
Αυτοί οι «Κύριοι»:
“Πρόταση-σοκ Την επιστροφή στην παρακολούθηση των διαδηλώσεων από ασφαλίτες ζήτησαν χθες με πρόταση-σοκ οι συνδικαλιστές της ΕΛ.ΑΣ. Συγκεκριμένα, στο διάβημα προς τον κ. Πολύδωρα, αναρωτιούνται για ποιον λόγο δεν γίνεται βιντεοσκόπηση των διαδηλώσεων από αστυνομικούς της Ασφάλειας. “

ΤΑ ΝΕΑ , 15/03/2007 , Σελ.: N08
Κωδικός άρθρου: A18789N082
ID: 561611

Tην Καλημέρα μου

angiΜέλος
26/03/2007, 18:17:49
quote:
Angi με όλα αυτά που γράφεις είναι ηλίου φαεινότερον ότι δεν έχεις την παραμικρή ιδέα για το θέμα αυτού του τόπικ. Να περιορίζεσαι στο εξής σε θέματα που άπτονται του γνωστικού σου αντικειμένου. Αν είχες κατέβει έστω και σε ένα συλαλλητήριο στη ζωή σου και ιδιαίτερα στα τελευταία που αφορούν την κατάντια της παιδείας θα τους έβλεπες αυτούς τους χιλιάδες ανθρώπους.
Συνεπώς δε δικαιούσαι να έχεις άποψη.

Ασε να ξερω καλυτερα καλη μου...
Μεσα απο σπασμωδικες αντιδρασεις (και οταν καποιος εχει αποδειξει οτι μονος του δεν μπορει να καταφερει και περιμενει απο αλλους για δειξει την αξια του...),
χανεται το παιχνιδι...
Ειναι καλη η αντιδραση αλλα αλλα πρεπει να αποδειξεις μονος σου την αξια σου...και να ολους αυτους που σου επιτεθηκαν....
Επισης πρεπει να ξερεις ποσο σε χωραει και ποσο εισαι ειλικρινης απεναντι στον εαυτο σου και τους αλλους, συμφωνα με τα ζητηματα που διαπραγματευεσαι...
Πρεπει η αντιδραση και η πρωτοπορεια να συνυπαρχουν με τη λογικη...
Κι εσυ δεν την εχεις...
Εαν η αναγκη σου για μαθηση ηταν τοση,
δεν θα σε ενδιεφερε η παιδεια του τοπου σου και θα μελετουσες πολυ περισσοτερο εκτος....των επιβεβλημενων βιβλιων και μαθηματων...

Ισως καποτε με καταλαβεις...
Μεχρι τοτε,
δεν θα απαντησω ξανα σε αυτο το θεμα,
γιατι προφανως δεν εχω την αναλογη παιδεια και ωριμοτητα...


n.o.t.Νέο Μέλος
27/03/2007, 01:06:14
Καταρχας γεια...να κατακρινω με τη σειρα μου την ακρως φασιστικη συμπεριφορα των μπατσουλιδων...Αλλα καταρχας ας ξεκα8αρησουμε οτι παντα οι εκπροσωποι του νομου εχουν το νομο γραμμενο κ οτι μια ζωη αλλαζωνικοι σκατοφασιστες ηταν κ θα ειναι...Απλα το εχουν βιασει λιγο το θεμα στις τελευταιεσ πορειες...κ παμε τωρα:
1)μη ξεχναμε του σκατοασφαλιτες με τα καθε λογης τσιρακια τους που εχουν ως στοχο το μπαχαλεμα τις πορειας τη συληψη ασχετων ατομων κτλ κ εννοητε το καπελωμα των λογων τισ πορειας
2)ολοι ξερουμε οτι ο κα8ενας σε καθε πορεια αν εχει ντουντουκα συνη8ωσ ειναι αρχωντας π.χ. μου εχει τυχει να φωναζει η ντουντουκα κα8ηστε ολοι κατω δν θα μας διαλυσουν τα δακρυγωνα κ το ξυλο καλα εννοειτε οτι σηκωθηκα κ εφυγα αλλα η πλακα ειναι οτι μαζι μου ερχοταν κ ο τυπας με τη ντουντουκα
3)υπαρχουν ατομα που σπανε κ καινε λογω πολιτικης θεσης αλλα αυτοι δν καταστεφουν οτι βρουνε κ ποτε δν σπανε την υπολοιπη πορεια.Βεβαια πιστευω οτι αυτα τα ατομα θα πρεπει να παλευουν με ξεσκεπαστο προσωπο γιατι κ οτι κ να τους χρεωσουν τα καθικια οσο κ να τουσ στιχισει αυτο παλευουν για τα ιδανικα τουσ κ δν πρεπει να ντρεπονται η να φοβουνται για αυτα...
Υ.Γ.:Πρωτα πηγα σε πορεια μετα περπατησα κ παλι καλα διαμορφωνω πολιτικη αποψη απο τα πεντε μου κ αυτα τα οφειλω στους γονεις μου

06121990

wainamoinenΜέλος
27/03/2007, 08:35:34
Πιστεύω ότι οι ποικίλες και πολλές φορές αντικρουόμενες απόψεις δίνουν τροφή για σκέψη και πνοή σε ένα θέμα.
Προσωπικά με ενδιαφέρουν οι σκέψεις όλων και δεν θεωρώ τις διαφωνίες λόγο να αποχωρίσει κανένας από το θέμα.
Πιστεύω ότι η βία στις πορείες δεν έχει να κάνει με το εάν έχουν δίκιο ή άδικο οι διαδηλωτές.
Έχω βρεθεί σε ειρηνικότατες πορείες, με γονείς και τα παιδιά τους και ξαφνικά, εκεί που έχεις αφήσει τι κουκούλες κάπου πίσω, μακριά, ο διπλανός σου φοράει το κράνος πετάει κάτι στις ελλάδος τα παιδιά και χωρίς δεύτερη πρόκληση να αρχίζει το πανηγύρι. Με τόσα χημικά, μα τόσα εναντίον μεγάλων ανθρώπων και παιδιών, λες και βρίσκονταν στο Ιράκ.
Άλλο η βία, άλλο τα κίνητρα του καθενός που μετέχει σε αυτήν.

Είχα σταματήσει να μετέχω σε πορείες για τον λόγο που λέει και η angi. Γιατί κάπου είχε καταντήσει αντίδραση για την αντίδραση, γιατί ο καθένας φώναζε για τους δικούς του λόγους άσχετους με το θέμα, γιατί πολλοί δεν είχαν ιδέα, γιατί για άλλο θέμα ξεκίναγες και σε άλλο κατέληγες, αυτό δεν σημαίνει ότι γίνεται πάντα, είναι απλά προσωπική εμπειρία. Αλλά δυστυχώς αυτά θα γίνονται πάντα. Άλλοτε ποιο έντονα άλλοτε λιγότερο.

Και έγκειται στους συνειδητοποιημένους να δείξουν τον δρόμο στους άλλους. Όπως έχω πει και σε άλλο θέμα δεν αρκεί μόνο η στείρα αντιπαράθεση, αλλά προτάσεις και αλλαγές πρώτα από εμάς τους ίδιους, φοιτητές – καθηγητές. Δεν φταίνε μόνο οι κυβερνήσεις για την κατάντια της εκπαίδευσης γιατί η παιδεία μας έχει από χρόνια εγκαταλείψει, αλλά καθένας μας χωριστά με την στάση του και την δράση του.

28/03/2007, 00:23:20
Καλησπέρα!
Διάβασα τη μαρτηρία και σοκαρίστηκα.
Βέβαια δεν ήμουν παρούσα και σίγουρα για το λόγο αυτό δεν μπορώ να
εξετάσω το κατά πόσον αληθεύουν αυτά που περιγράφονται παραπάνω.

Ωστόσο, κρίνοντας κατ' αναλογίαν από άλλα περιστατικά, στα οποία
εμπλέκεται η αστυνομία, (όπως το απλό παράδειγμα μιας κλίσης για
"παράμονη" στάθμευση), έχω διαπιστώσει ότι αυτή δεν ενσαρκώνει πάντα το
δίκιο και σίγουρα δεν ενσαρκώνει συχνά τους αυτονόητους κανόνες
της ευγένειας, της ευπρέπειας, της μη-βίας...

Το να ρίξει ένας αστυνομικός δακρυγόνο κατευθείαν στο πρόσωπο ενός
ανθρώπου το βρίσκω και λογικό και αναμενώμενο, αλλά θα πρόσθετα ότι
τέτοιου είδους συμπεριφορές δεν θα έπρεπε να τις περιμένουμε μόνο από
τους αστυνομικούς, αλλά και από πολλούς ανθρώπους, που είναι ανεύθυνοι...

Οι βρισιές και το ξύλο πάλι, δεν καταλαβαίνω γιατί να μας φαίνονται
υπερβολικά, αφού τα συναντούμε σχεδόν παντού και πάντα γύρω μας, στους
δρόμους που κυκλοφορούμε, ακόμη και από το γείτονα, που βρίζει τη
γυναίκα του, (ή και το αντίθετο φυσικά).

Με λίγα λόγια, τα απαράδεκτα και υπερβολικά φαινόμενα που παρουσιάζει
η διήγηση του ανθρώπου στο πρώτο μήνυμα μπορούν κάλλιστα να είναι
αληθινά και σε καμμία περίπτωση δε δικαιολογούνται.

Ωστόσο, ας μη νομίσουμε (και ως εκ τούτου καταδικάσουμε), το σύνολο
της αστυνομίας, (σίγουρα θα υπάρχουν και αξιοπρεπείς αστυνομικοί),
και ακόμη ας μη ξεγελαστούμε πιστεύοντας ότι τέτοια φαινόμενα
προκαλούνται μόνο από την αστυνομία.

Ο κόσμος που ζούμε είναι ένας κόσμος πλημμυρισμένος στη βία. Τα
φαινόμενα της βίας είναι καθημερινά.

Βέβαια, το να δώσεις εξουσία σε ανθρώπους, που έχουν τη βία μέσα τους
και να ΜΗΝ τους εκπαιδεύσεις ταυτόχρονα ΠΟΛΥ ΑΥΣΤΗΡΑ, ώστε να έχουν
τη διάκριση, την αξιοπρέπεια και την ευγένεια να φέρονται σαν άνθρωποι,
είναι κατά την άποψή μου η βάση του προβλήματος...

Συμπάσχω με τη διήγηση και τους συλληφθέντες και εύχομαι να βρουν
δικαίωση, (στα πλαίσια του δικαίου, που σίγουρα τη βασική του αρχή
γνωρίζουν και οι δύο παρατάξεις, και οι κατηγορούμενοι, αλλά και οι
κατήγοροι).


OriannaΜέλος
01/04/2007, 19:34:04
Δεν έχεις την παραμικρή ιδέα άντζι ούτε για τα συλλαλητήρια, ούτε για το τί έχω διαβάσει εγώ και οι υπόλοιποι. Αν θες να μιλήσουμε γιαυτό αλλού (να βγάλουμε τις... μορφώσεις μας να τις μετρήσουμε, σαν τα παιδάκια) :). Προς το παρόν αρκεί να έχει κανείς μάτια για να δει ότι όντως από το φθινόπωρο υπάρχουν στους δρόμους χιλιάδες και όχι πεντάδες. Και στην τηλεόραση να τα είχες δει θα το ήξερες...

Είναι λυπηρό που ακόμη υπάρχουν ανάμεσά μας άνθρωποι που αυτό το κατάντημα της "παιδείας" όλων των βαθμίδων δεν το θεωρούν επαρκή λόγο για αντίδραση

Μάθε απ΄ τα λάθη των άλλων. Η ζωή είναι πολύ μικρή για να τα κάνεις όλα αυτοπροσώπως ;)

αγνοώνΜέλος
10/04/2007, 21:20:26
εγώ δεν κατάλαβα το λόγο της επιστολής του παιδιού

αυτός τι περίμενε ?

να τους τρατάρουν γλυκό στην ασφάλεια ?
να τους διαβάσουν τα δικαιώματά τους ?
να τους φερθούν με διάθεση για διάλογο ?
να τους στρώσουν χαλί για να περάσουν ?
να τους μιλήσουν πολιτισμένα και στα πλαίσια της ευγένειας ?

αν περίμενε κάτι από όλα αυτά,τι δουλειά είχε στην πορεία ?

κι εσύ ρε λίλιθ σιγά,μη σοκάρεσαι τόσο !
..................................................................

αλήθεια,έχετε περάσει ποτέ νύχτα στο κρατητήριο ?

για οποιοδήποτε λόγο,όχι απαραίτητα διότ κάνατε κάτι παράνομο...

σας έχει συμβεί ποτέ ??