- Η απάτη των προφητειών - .-= ΜΥΘΟΣ & ΘΡΗΣΚΕΙΑ =-.

quote:

---

μακαρι να χα την δυνατοτητα κ θα βλεπες τι θακανα.
δεν ειμαι επαναστα της του καναπε.επαναστατω καθε μερα.

---

Edited by - Dr Jekyll Mr Hyde on 10/03/2013 19:25:22

quote:

---

και στην αφρικη σκοτωνουν τοσο κοσμο για τα ματωμενα διαμαντια.
Αλλα τι να κανουμε για να σταματησει;

---

quote:

---

quote:

---

Δεν σημαίνει τίποτα το οτι η Εκκλησία τον αποκηρύττει...Ειδικά η τωρινή Εκκλησία που έχει ασπαστεί τον Οικουμενισμό....Τα παιδιά indigo υπήρξε η αφορμή για να γράψει ότι έχει γράψει...Το οτι ήμαστε κοντά στον Αντίχριστο,το΄είχε ψυχανεμιστεί πολύ πριν το 2006.....

---

Ακριβώς, ο Μάξιμος είναι σύμπτωμα της γενικότερης παρακμής και απομάκρυνσης απ' την ορθοδοξία

---

quote:

---

Χριστιανός Ορθόδοξος
Δεν απομακρύνουν απο την Ορθοδοξία αυτά που ο Μάξιμος κηρύττει και διδάσκει...ίσα-ισα που φέρνουν τον κόσμο πιο κοντά στην Εκκλησία,διότι με το να λες οτι ο κόσμος τελειώνει σε 5 χρόνια απο τώρα και το πιστεύει ο άλλος,μετανοεί και επιστρέφει καθώς καταλαβαίνει οτι του μένουν μόνο λίγα χρόνια ζωής ακόμα και οτι σύντομα θα πάει να συναντήσει τον Κύριο......

---

Με άλλα λόγια φίλε Χριστιανέ Ορθόδοξέ , επειδή δεν πιάνουν τα επιχειρήματα υπέρ του χριστιανισμού για να τους πείση , προσπαθεί να τους επαναφέρη τρομοκρατώντας τους με τον επικείμενο θάνατο τους από την επερχόμενη συντέλεια του κόσμου . Η τρομολάγνεια σε όλο της το μεγαλείο .

*

quote:

---

quote:

---

Χριστιανός Ορθόδοξος
Δεν απομακρύνουν απο την Ορθοδοξία αυτά που ο Μάξιμος κηρύττει και διδάσκει...ίσα-ισα που φέρνουν τον κόσμο πιο κοντά στην Εκκλησία,διότι με το να λες οτι ο κόσμος τελειώνει σε 5 χρόνια απο τώρα και το πιστεύει ο άλλος,μετανοεί και επιστρέφει καθώς καταλαβαίνει οτι του μένουν μόνο λίγα χρόνια ζωής ακόμα και οτι σύντομα θα πάει να συναντήσει τον Κύριο......

---

Με άλλα λόγια φίλε Χριστιανέ Ορθόδοξέ , επειδή δεν πιάνουν τα επιχειρήματα υπέρ του χριστιανισμού για να τους πείση , προσπαθεί να τους επαναφέρη τρομοκρατώντας τους με τον επικείμενο θάνατο τους από την επερχόμενη συντέλεια του κόσμου . Η τρομολάγνεια σε όλο της το μεγαλείο .

*

---

quote:

---

Χριστιανός Ορθόδοξος
Αλλά όπως βλέπεις,και αυτό δεν πιάνει...Πόσοι τον έχουν πιστέψει μέχρι σήμερα;

---

Edited by - Sesostris on 11/03/2013 23:04:19

quote:

---

quote:

---

Χριστιανός Ορθόδοξος
Αλλά όπως βλέπεις,και αυτό δεν πιάνει...Πόσοι τον έχουν πιστέψει μέχρι σήμερα;

---

Δεν πιάνει φίλε Χριστιανέ Ορθόδοξε , γιατί ο κόσμος έχει καταλάβει προ πολλού ότι εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων , αυτοί που τα διδάσκουν ούτε τα πιστεύουν αυτά που λένε , ούτε τα εφαρμόζουν . Και όπως έχω γράψει στο παρελθόν , μια θρησκεία που στηρίζεται στην απάτη και το ψέμα , και δεν μπόρεσε να κάνη καλύτερους ούτε τους ίδιους τους ιερείς της , είναι άχρηστη και ανώφελη .

*

Edited by - Sesostris on 11/03/2013 23:04:19

---

quote:

---

Sesostris
Δεν πιάνει φίλε Χριστιανέ Ορθόδοξε , γιατί ο κόσμος έχει καταλάβει προ πολλού ότι εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων , αυτοί που τα διδάσκουν ούτε τα πιστεύουν αυτά που λένε , ούτε τα εφαρμόζουν . Και όπως έχω γράψει στο παρελθόν , μια θρησκεία που στηρίζεται στην απάτη και το ψέμα , και δεν μπόρεσε να κάνη καλύτερους ούτε τους ίδιους τους ιερείς της , είναι άχρηστη και ανώφελη .

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

Για να τα πεις αυτά εξ αρχής που ουσιαστικά απαιτείς από το "ποίμνιο" να ακολουθεί τους ιερείς έστω κι αν είναι ανάξιοι θα πει ότι έχεις στο μυαλό σου ίδρυση θρησκείας και γνωρίζεις εκ των προτέρων ότι οι ιερείς σου θα είναι λαμόγια. Βάζεις λοιπόν τον αθώο και αφελή λαό να οδηγείται από λαμόγια. Επίσης σύμφωνα με τα όσα λέει εδώ πρέπει να ακούμε και τους ΕΒΡΑΙΟΥΣ ραβίνους αφού "ἐκάθισαν ἐπὶ τῆς Μωσέως καθέδρας", σωστά;

Ιστορική λεπτομέρεια: ΔΕΝ "ἐκάθισαν ἐπὶ τῆς Μωσέως καθέδρας" αλλά επί της Εζδρά καθέδρας... τέλος πάντων...

quote:

---

---

Ερευνάτε τας Γραφάς

quote:

---

DarkElf777
Μτ Κγ‐2 λέγων· ἐπὶ τῆς Μωσέως καθέδρας ἐκάθισαν οἱ γραμματεῖς καὶ οἱ Φαρισαῖοι.
Μτ Κγ‐3 πάντα οὖν ὅσα ἐὰν εἴπωσιν ὑμῖν τηρεῖν, τηρεῖτε καὶ ποιεῖτε, κατὰ δὲ τὰ ἔργα αὐτῶν μὴ ποιεῖτε· λέγουσι γάρ, καὶ οὐ ποιοῦσι.

Για να τα πεις αυτά εξ αρχής που ουσιαστικά απαιτείς από το "ποίμνιο" να ακολουθεί τους ιερείς έστω κι αν είναι ανάξιοι θα πει ότι έχεις στο μυαλό σου ίδρυση θρησκείας(...)

---

Αποφασίστε και ξαναελάτε..."

Υπαρκτός ήταν αλλά με κατασκευασμένη και αλλοιωμένη βιογραφία... Τώρα θα με βρίζουν και οι δυο πλευρές αλλά δεν πειράζει... :p Δεν ήθελε να φτιάξει καινούργια θρησκεία, ήθελε να αναθεωρήσει την ήδη υπάρχουσα. Εγώ φυσικά διαφωνώ και με την παλιά και με την αναθεωρημένη γιατί κουβαλάει τα λάθη της παλιάς.

"Είπαμε, άμα είσαι ΘΕΟΣ....
Ντα στο κακό Θεό που κάνει τέτοιο πράγμα στον "αθώο και αφελή" λαό..."

Συ είπας... Εγώ λέω ότι απλά τον έκανε θεό ο ρωμαίος αυτοκράτορας στην α' οικουμενική σύνοδο...

( Επίσης σύμφωνα με τα όσα λέει εδώ πρέπει να ακούμε και τους ΕΒΡΑΙΟΥΣ ραβίνους αφού "ἐκάθισαν ἐπὶ τῆς Μωσέως καθέδρας", σωστά; )
"Σωστά αν ζεις στην Π.Δ και περιμένεις ακόμα το Μεσσία."

Όοοοχι βέβαια, αυτά υποτίθεται ότι τα είπε ο μεσσίας που ήρθε, άρα ισχύουν και τώρα. Επομένως σε πρώτη φάση πήγαινε να κάνεις μια περιτομή και μετά ξαναέλα πάλι να δούμε τι άλλο πρέπει να κάνεις: π.χ. το Σάββατο να πηγαίνεις συναγωγή εκτός απ' την Κυριακή στην εκκλησία...

( Ιστορική λεπτομέρεια: ΔΕΝ "ἐκάθισαν ἐπὶ τῆς Μωσέως καθέδρας" αλλά επί της Εζδρά καθέδρας... τέλος πάντων... )
"Ομιλείς ως Ιστορικός, ή ως Θρησκειολόγος ?
Τεσπα ιστορικώς πάντα και για τον Υπερμέγιστο Κωνσταντίνο σε είχα ρωτήσει κάποια πράγματα αλλά δεν φάνηκε να απαντάς!"

Δε θα πέσω στην παγίδα να ισχυριστώ ότι γνωρίζω τα πάντα... Όταν το ψάξω θα σου απαντήσω αλλά δε με καίει τόσο πολύ να ξέρω την κάθε λεπτομέρεια για το τι έκανε ένας ρωμαίος αυτοκράτορας. Άλλωστε και εσύ δεν απάντησες στο γιατί τη μία φορά "είδε τον Απόλλωνα" και την άλλη, δύο χρόνια μετά, "είδε το Χριστό"... Όχι, το... Βούδα δεν τον είδε. Τέλος πάντων.... Όταν καταλάβεις τι παιζόταν τότε θα με καταλάβεις καλύτερα τι εννοώ. Το Μαξέντιο, τον αντίπαλο του Κωνσταντίνου, που τον λένε σατανικό ειδωλολάτρη οι παπάδες στα κηρύγματα, γιατί τον είχε ευλογήσει ο τότε πάπας της Ρώμης; Για αυτό μεταφέρθηκε μήπως η πρωτεύουσα στην Κωνσταντινούπολη; Ο Λικίνιος τι τέλος είχε;

"Ερευνάτε τας Γραφάς"
Αν τις ερευνήσουν, αλοίμονο στις Γραφές... :p

quote:

---

DarkElf777
Υπαρκτός ήταν αλλά με κατασκευασμένη και αλλοιωμένη βιογραφία... Τώρα θα με βρίζουν και οι δυο πλευρές αλλά δεν πειράζει... :p Δεν ήθελε να φτιάξει καινούργια θρησκεία, ήθελε να αναθεωρήσει την ήδη υπάρχουσα. Εγώ φυσικά διαφωνώ και με την παλιά και με την αναθεωρημένη γιατί κουβαλάει τα λάθη της παλιάς.

---

Πες μου κι εμένα να μάθω γιατί δεν ξέρω για ποιες "κατηγορίες" μιλάς. Δεν εντάχθηκα σε καμία ομάδα ή "κατηγορία". Έκρινα ΜΟΝΟΣ τι είναι σωστό και τι λάθος. Δεν μπορώ βέβαια να τα ξέρω όλα αλλά κάποια πράγματα είναι προφανή. Κάποιος που έχει δίκιο και λέει την αλήθεια δεν καταφεύγει στο κράτος και στη βία του για να στηριχτεί. Η Εκκλησία το κάνει συνεχώς, άρα λέει ΨΕΜΜΑΤΑ. Τα ψεύδη τους αποδεικνύονται από την επιστήμη από την εποχή της Αναγέννησης.

"Δεκτή η άποψή σου αλλά μη αποδεκτή!"

Σε ο,τι αφορά εμένα σου αναγνωρίζω το δικαίωμα σου να διαφωνείς μαζί μου. Δεν έχω κανένα απολύτως πρόβλημα μ' αυτό.

"Σίγουρα ΔΕΝ ήθελε να καταργήσει την Παλαιά αλλά να την ΕΚΠΛΗΡΩΣΕΙ και να τη ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΕΙ έως της Συντέλειας των Αιώνων!"

Σε αυτό θα συμφωνήσω. Κι εγώ είπα αναθεωρητής της ιουδαϊκής θρησκείας. Την έκανε όντως κάπως καλύτερη, αν συγκρίνει κανείς το Εβραϊκό Ταλμούδ με τα Χριστιανικά Ευαγγέλια και το κάνει αντικειμενικά διαπιστώνει κάποια βελτίωση...

Κρίμα που οι Εβραίοι ΤΟΝ ΣΤΑΥΡΩΣΑΝ ΩΣ ΒΛΑΣΦΗΜΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΑΤΙ ΙΣΧΥΡΙΖΟΤΑΝ ΟΤΙ ΗΤΑΝ Ο ΘΕΟΣ... Αλλά ποτέ μην αφήνεις κάποιες λεπτομέρειες να σου χαλάνε μια ωραία ιστορία...

Δεν τον σταύρωσαν. Δεν σταύρωναν οι Εβραίοι, δεν είχαν τέτοια εξουσία. Οι Ρωμαίοι σταύρωναν και ποτέ δεν σταύρωσαν θρησκευτικούς διαφωνούντες αλλά επαναστάτες κατά της Ρώμης και επικίνδυνους ληστοσυμμορίτες, οι οποίοι σκότωναν χωρίς έλεος αυτούς που λήστευαν. Αυτό σήμαινε τότε "ληστής" και όχι αυτό που σημαίνει τώρα που σου παίρνει απλά τα λεφτά και φεύγει. Ο "ληστής" τότε, φεύγοντας σε μακέλευε οικογενειακώς και σου έκαιγε και το σπίτι...

Στο Ταλμούδ λοιπόν οι Εβραίοι παραδέχονται ότι τον ΚΡΕΜΑΣΑΝ ως αιρετικό και μάγο.

Πηγή: F. F. Bruce, "New Testament Documents: Are They Reliable?", Κεφ. 9

Διαβάστε το εδώ: http://www.bible.ca/b-new-testament-documents-f-f-bruce-ch9.htm

Αυτά τα λέει ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ και ΟΧΙ παγανιστής...

Έξω απ' τη "βιβλο" σταύρωση δεν υπάρχει, ούτε και βεβαίως ανάσταση.

Ιστορικά, τα ευαγγέλια γράφτηκαν ως ακολούθως και ΑΠΟΔΟΘΗΚΑΝ στους ευαγγελιστές αφού οι πραγματικοί συγγραφείς είναι άγνωστοι....

Luke (170)
Mark (175)
John (178)
Matthew (180)

Τότε δεν ζούσε κανείς σύγχρονος του Χριστού....

Ερώτηση για ειδικούς: Ποιός είναι ο "κράτιστος Θεόφιλος" στον οποίο απευθύνεται ο συγγραφέας του "κατά Λουκά";

"Η Καινή Διαθήκη ξεκινάει με την Ανάσταση του Χριστού και όχι με τη Γέννηση.
Μετά την Ανάστασή Του καταργήθηκε το Ιουδαικό Ιερατείο παραμένοντας στην Π.Δ και περιμένοντας ακόμα το Μεσσία, αντικαταστάθηκε από τους Αποστόλους και όοοοοοτι ειπώθηκε για τους Ιουδαίους ιερείς ισχύει ΑΥΤΟΥΣΙΟ και για τους μετέπειτα ιερείς της Εκκλησίας Του.
Νομίζω ότι είναι σαφές!"

Ανάσταση, που δεν υπάρχουν αποδείξεις ότι συνέβη και που έχει ομολογηθεί από καθηγητή πανεπιστημίου θεολόγο ότι το "άγιο φως" είναι αμφίβολο αφού μέσα στον "τάφο" υπάρχει καντήλα που διατηρείται πάντα αναμμένη από τον 4ο αιώνα. Και ο Πορφύριος στο "Κατά χριστιανών" είναι καταπέλτης τόσο για την "ανάσταση", όσο και για το τέλος του Ιησού. Περαιτέρω συζήτηση επ' αυτού δεν νομίζω ότι θα μας βγάλει πουθενά, μάλλον θα μας βγάλει εκτός θέματος... :p

"Να σου πω την αλήθεια δεν ξέρω καν που αναφέρεσαι σχετικά με τον Απόλλωνα αλλά εμένα μου αρκεί ότι ΕΝΑΣ ΠΑΓΑΝΙΣΤΗΣ ΓΙΑ ΑΝΕΞΗΓΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΛΛΑΞΕ ΤΗΝ ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ.
Είμαι πρόθυμος να ακούσω τι παιζόταν τότε όπως επίσης και να μου δώσεις και άλλα ιστορικά παραδείγματα όπου ένας θρησκευόμενος Αυτοκράτορας/Βασιλιάς/Πρωθυπουργός αλλάζει την επίσημη θρησκεία όπου και ο ίδιος και ο λαός του πίστευε προς χάριν μιας ολοκαίνουριας θρησκείας..."

Τι παιζόταν τότε; 4 αρχιστράτηγοι, 1 θρόνος... Η πλάκα ήταν ότι περισσότερο χριστιανός ήταν ο... Μαξέντιος από τον Κωνσταντίνο. Είχε και την ευλογία του τότε πάπα της Ρώμης... Αλλά "αγίασε" βεβαίως ο νικητής....

Ίδιες ιστορίες συνέβησαν κατά τη διάρκεια του εκχριστιανισμού της Ευρώπης. Με πρώτους τους Σάξωνες στη Βρεττανία και μετά τον υπόλοιπο ευρωπαϊκό χώρο βόρεια του Ρήνου και του Δούναβη... Ένας θεός και μία αλήθεια εξυπηρετούσαν καλύτερα το μοναρχικό καθεστώς από ότι πολλοί θεοί και πολλές αλήθειες. Επίσης συνέβη και στην Αίγυπτο χιλιετίες προ Χριστού με τον Ακενατών. Το αιγυπτιακό ιερατείο όμως απεδείχθη ικανότερο από το ελληνορωμαϊκό εθνικό και ήταν και πολύ νωρίς ακόμα για να επιβληθεί η κοσμική εξουσία στη θρησκευτική. Τότε έγινε και η έξοδος των Εβραίων αλλά όχι όπως νομίζεις ότι έγινε.... Τέλος η υιοθέτηση του προτεσταντικού δόγματος στον ευρωπαϊκό βορρά θα μπορούσε να θεωρηθεί παράδειγμα φρεσκότατης θρησκείας που επιβλήθηκε άμεσα - μόλις διατυπώθηκε - απ' την ηγεσία στο λαό για προφανείς πολιτικούς λόγους -- να ξεφορτωθούν τον Πάπα.

Ερευνάτε τας Γραφάς
Αν τις ερευνήσουν, αλοίμονο στις Γραφές...

Έχουν απαντηθεί ΤΑ ΠΑΝΤΑ σε τέτοιο βαθμό που ο macedon εξαφανίστηκε από τις εν λόγω συζητήσεις και ουδέποτε επανήλθε.

Εάν σ'ενδιαφέρει όντως η συζήτηση και δεν παπαγαλίζεις απλά παγανιστική προπαγάνδα κάνε ένα search στο esoterica ώστε να μην ξαναγράφω τα ίδια και τα ίδια.

Πάμε όμως σε κάτι ενδιαφέρον.

ΕΓΡΑΨΕΣ αναφερόμενος στον Υπερμέγιστο Κωνσταντίνο
"
Άλλωστε και εσύ δεν απάντησες στο γιατί τη μία φορά "είδε τον Απόλλωνα" και την άλλη, δύο χρόνια μετά, "είδε το Χριστό"... Όχι, το... Βούδα δεν τον είδε.
"

Σου απάντησα

"
Να σου πω την αλήθεια δεν ξέρω καν που αναφέρεσαι σχετικά με τον Απόλλωνα αλλά εμένα μου αρκεί ότι ΕΝΑΣ ΠΑΓΑΝΙΣΤΗΣ ΓΙΑ ΑΝΕΞΗΓΗΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΑΛΛΑΞΕ ΤΗΝ ΠΑΓΑΝΙΣΤΙΚΗ ΘΡΗΣΚΕΙΑ ΤΗΣ ΚΟΣΜΟΚΡΑΤΟΡΙΑΣ.
"

Και μου ανταπαντάς

"
Τι παιζόταν τότε; 4 αρχιστράτηγοι, 1 θρόνος... Η πλάκα ήταν ότι περισσότερο χριστιανός ήταν ο... Μαξέντιος από τον Κωνσταντίνο. Είχε και την ευλογία του τότε πάπα της Ρώμης... Αλλά "αγίασε" βεβαίως ο νικητής....

Ίδιες ιστορίες συνέβησαν κατά τη διάρκεια του εκχριστιανισμού της Ευρώπης. Με πρώτους τους Σάξωνες στη Βρεττανία και μετά τον υπόλοιπο ευρωπαϊκό χώρο βόρεια του Ρήνου και του Δούναβη... Ένας θεός και μία αλήθεια εξυπηρετούσαν καλύτερα το μοναρχικό καθεστώς από ότι πολλοί θεοί και πολλές αλήθειες. Επίσης συνέβη και στην Αίγυπτο χιλιετίες προ Χριστού με τον Ακενατών. Το αιγυπτιακό ιερατείο όμως απεδείχθη ικανότερο από το ελληνορωμαϊκό εθνικό και ήταν και πολύ νωρίς ακόμα για να επιβληθεί η κοσμική εξουσία στη θρησκευτική. Τότε έγινε και η έξοδος των Εβραίων αλλά όχι όπως νομίζεις ότι έγινε.... Τέλος η υιοθέτηση του προτεσταντικού δόγματος στον ευρωπαϊκό βορρά θα μπορούσε να θεωρηθεί παράδειγμα φρεσκότατης θρησκείας που επιβλήθηκε άμεσα - μόλις διατυπώθηκε - απ' την ηγεσία στο λαό για προφανείς πολιτικούς λόγους -- να ξεφορτωθούν τον Πάπα.
"

ΣΥΝΕΧΙΖΩ ΝΑ ΜΗ ΒΛΕΠΩ ΤΟΝ ΑΠΟΛΛΩΝΑ...

Είμαι σίγουρος ότι θα επανέλθεις.

Πάμε και σ'αυτά που όντως έγραψες.

quote:

---

Τι παιζόταν τότε; 4 αρχιστράτηγοι, 1 θρόνος... Η πλάκα ήταν ότι περισσότερο χριστιανός ήταν ο... Μαξέντιος από τον Κωνσταντίνο. Είχε και την ευλογία του τότε πάπα της Ρώμης... Αλλά "αγίασε" βεβαίως ο νικητής....

---