ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- ΑΠΑΝΤΑΤΕ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

- ΑΠΑΝΤΑΤΕ - Απόψεις, Προτάσεις κ.ά.

costas19580 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 2/4
01/04/2009, 12:55:21
Oι Τούρκοι δεν είναι τόσο ηλίθιοι για να εκτελέσουν ένα τέτοιο "γελοίο" σενάριο.

Αντιθέτως είναι πολύ ποιο έξυπνοι από εμάς και για αυτό είναι πάντα από πάνω.
Όταν θα θελήσουν θερμό επεισόδιο, ξέρουν τι πρέπει να κάνουν ώστε να μην προκαλέσουν την Ευρώπη.

Ακόμη όμως ποιο κουτά είναι και τα Α, και Β, ως πιθανές ενέργειες της Ελλάδας. Είπαμε έχουνε ποιο άξια στρατιγική και διπλωματία........αλλά μην λέμε ότι είμαστε και τελείως για τα μπάζα....δεν μπορεί.......όλο και κανάς μονόφθαλμος θα υπάρχει.
Ήθελα να ξερα ο εργοδότης της ΣΠΑΝΟΥ ΑΓΓΕΛΙΚΗΣ διαβάζει τα άρθρα της? ή είναι σίγουρος για τη νοημοσύνη της πελατείας του?


"Ο πιο σοφός άνθρωπος μπρος στο Θεό θα φανεί πίθηκος και στη σοφία και στην ομορφιά και σ' όλα τ' άλλα."(Ηράκλειτος).

ulisseΜέλος
02/04/2009, 08:46:51
βρε μάλαξ τρεχαγυρευόπουλε ποιός συγχήστηκε;
απλα σου λέω να μη λές παπαρολογίες ,όρθιο λίπασμα.

θλ

______________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΑΠΟΔΟΣΗΣ ΥΠΟΤΙΜΗΤΙΚΩΝ
ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΩΝ ΚΙ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ ΠΟΥ ΔΕΝ
ΣΥΝΑΔΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΤΟΝ ΠΑΡΟΝΤΑ ΧΩΡΟ.
03/04/2009
______________________________________________________________

02/04/2009, 09:32:28
Επειδη βλέπω οτι στις ...παπαραλογίες είσαι ειδικός
φίλε ulisse, θα έλεγα να το δεις λίγο το ζήτημα..Εγώ,
όπως κι οι υπόλοιποι, προσπαθούμε να δούμε τα πράγματα,
όπς παρουσιάζονται και σε σχέση με το θέμα που είναι οι
προφητείες για κοντινό πόλεμο..Εσύ που νομίζεις ότι μπήκες;

____________________________________________________________
ΕΓΙΝΕ ΕΠΕΜΒΑΣΗ ΣΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΛΟΓΩ ΑΝΑΦΟΡΑΣ ΕΚΦΡΑΣΕΩΝ
ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΥΝΑΔΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΣΤΟΝ
ΠΑΡΟΝΤΑ ΧΩΡΟ.
03/04/2009
____________________________________________________________

03/04/2009, 09:53:41
ulisse & trexagireve, νομίζω πως σε λίγο καιρό περιμένουμε να δούμε κόκκινα αυγά κι όχι κόκκινες κάρτες, σωστά;





In anticipation of my resurrection...

ΩΡΙΩΝΝέο Μέλος
03/04/2009, 18:31:49
Ρε παιδιά καλησπέρα , θα μου και μένα κανείς που χάθηκε αυτός ο αθεόφοβος ( όνομα και πράμα) ο Μαιτρέγια .Λέτε να τα "κακάρωσε";ή τον φάγαν τα κυκλώματα;
03/04/2009, 18:44:30
trexagireve Ειδές τελικά ότι ήταν ράδιο αρβύλα αυτός ο μετρεγια ?
ΩΡΙΩΝΝέο Μέλος
03/04/2009, 19:02:39
quote:

Ρε παιδιά καλησπέρα , θα μου πει και μένα κανείς που χάθηκε αυτός ο αθεόφοβος ( όνομα και πράμα) ο Μαιτρέγια .Λέτε να τα "κακάρωσε";ή τον φάγαν τα κυκλώματα;

03/04/2009, 21:42:25
Καλά θα ήταν καμιά φορά, να την πλήρωνε αυτός που βρίζει
φίλε Dying, όχι να λέμε ότι νάναι..
Μη βιάζεσαι φίλε μου open mind, απο το '87..έρχεται,αλλά
νάσαι σίγουρος ότι θα ρθεί...
03/04/2009, 21:52:56
Γεια σας. Θα ήθελα να υπενθυμήσω κάποια ιστορικά δεδομένα. Ο τουρκικός στρατός έχει να πολεμήσει πάνω από 80 χρόνια, ο ελληνικός γύρω στα 50. Στην πιο πρόσφατη σύγκρουση(όχι πόλεμος επισήμως αλλά δεν είμαι σίγουρος για το πως ονομάζεται), το '74, οι Τούρκοι βύθισαν δικό τους υποβρύχιο και οι δικοί μας κατέρριψαν ελληνικό αεροπλάνο. Με άλλα λόγια οι δύο στρατοί είναι πρώτοι στις γκάφες λόγω έλειψης εμπειρίας. Προσωπική μου εκτίμηση είναι ότι και να γίνει πόλεμος θα σταματήσει αμέσως από τις γκάφες ή μέχρι να επεμβούν οι σύμμαχοι για να μας χωρίσουν.Αυτό δε μου το λένε οι προφητείες αλλά η κοινή λογική. Πιο πολύ για αιματηρό πόλεμο φοβάμαι τους Βαλκάνιους γείτονες μας. Φοβάμαι μια κατάσταση ανάλογη με την πρόσφατη ρωσογεωργιανή σύρραξη, δηλαδή με κάποια "έξωθεν" προτροπή να επιτεθεί κάποιο κράτος σε κάποιο άλλο.Αυτό δε σημαίνει απαραίτητα ότι θα μπλεχτεί η Ελλάδα σε αυτό, απλώς λέω το αυτονόήτο ότι τα Βαλκάνια είναι βραδυφλεγής βόμβα
03/04/2009, 22:28:48
Πολύ σωστά μιλάς, φίλε Industrial Angel, αλλά ξεχνάς ότι
σήμερα, με τους δορυφόρους και τις εμπλοκές σε πλοία, αεροπλάνα
και πάσης φύσεως ηλετροκινούμενο όχημα, η τεχνολογία και ...
οι αμερικάνοι, μπορούνε να κάνουνε την διαφορά..Ούτως ή άλλως,
ότι και να γίνει, θα είναι μικρό,αλλά έτσι που να εκβιάζει την
Ελλάδα, να δεχτεί κάποιο συμβιβασμό...
Κοντός ψαλμός..Το καλοκαίρι είναι κοντά....
03/04/2009, 23:02:21
Χαίρομαι που συμφωνείς, αλλά θα ήθελα κάποιες διευκρινίσεις. Όταν λες για εμπλοκή που αναφέρεσαι.Μήπως στην ιστορία με το ελικόπτερο που έπεσε και είχε επιβαίνοντες τους Τούρκους κομάντο που συμμετείχαν στο επισόδειο των Ημίων μια εβδομάδα μετά; Δεν ξέρω ποια είναι η επίσημη θέση
03/04/2009, 23:18:09
Εννοώ ένα σύντομο θερμό επεισόδειο Ελλάδας Τουρκίας,
όπως λένε τα σενάρια όλων των χωρών του ΝΑΤΟ τα
τελευταία 10 χρόνια φίλε μου IndustrialAngel...
03/04/2009, 23:35:15
Για θερμό επισόδειο (όχι όμως πλήρη και γενικευμένο πόλεμο) η πιθανότητα είναι αρκετή, συμφωνώ. Ο σκόπος όμως δε θα είναι να κερδίσει κάτι η Τουρκία από την Ελλάδα αλλά να πουλήσουν οπλικά συστήματα τα μεγάλα κράτη.Δυστυχώς και οι δύο λαοί πέφτουμε θύματα σε αυτόν το συναγωνισμό του καλυτέρου πελάτη των εμπόρων όπλων
04/04/2009, 10:19:38
Και φυσικά έχεις δίκιο σε αυτό που λές, φίλε IndustrialAngel,
αλλά, πέραν των απλών οικονομικών οφελών, απο τις πωλήσεις όπλων, έχουμε και τα γεωστρατηγικά οφέλη, που οι ΗΠΑ θέλουν να δώσουν σε Τουρκία και Σκόπια,προκειμένου να αποδυναμώσουν την χώρα μας και
γι αυτό στηριζουν τις αξιώσεις τους, έναντι της Ελλάδας...
Δηλαδή, με ένα θερμό επεισόδιο,που λέμε, μπορείς άνετα, ας πούμε, να βάλεις Σκοπιανούς στρατιώτες, στην Μακεδονία,για να διατηρούν την ηρεμία, μετά το επεισόδιο, μεταξύ Ελλήνων Τούρκων,που θα είναι
αντιπαρατιθέμενοι,ώστε στο κοντινό μέλλον, να την κάνεις
την Μακεδονία κράτος, μαζί με τα Σκόπια...Έτσι ελέγχεις όλες τις
εισόδους της Ασίας προς Ευρώπη και αποκλείεις την Ρωσία...
Παραδείγματος χάριν, ας πούμε....
SoSaTΜέλος
04/04/2009, 12:07:32
Πρέπει όλοι να καταλάβουμε δύο εργαλεία τα οποία χρησιμοποιούνται άψογα τα τελευταία χρόνια εις βάρος μας. Το πρώτο είναι ο σημαντικός ρόλος που παίζουν οι πληροφορίες στην εκτίμηση της κατάστασης για την οποιαδήποτε ενέργεια. Και το δεύτερο η προπαγάνδα. Δε θέλω να παρουσιάσω τους απέναντι ως αυθεντία στο τομέα αυτό, αλλά είμαι κάτι παραπάνω από σίγουρος ότι αυτή τους την αδυναμία μάλλον τους την καλύπτει η γνωστή μας υπερδύναμη. Είμαι σύμφωνος με την άποψη ότι μπορεί να επαναληφθεί θερμό επεισόδιο (αν μιλάμε για επεισόδιο τύπου «ΧΟΡΑ» 1978, «ΣΙΣΜΙΚ» 1987, Ίμια 1996). Νομίζω όμως τα κίνητρα για ένα τέτοιο γεγονός είναι περισσότερο οικονομικά (παράλληλη κούρσα εξοπλισμών για τόνωση της αμερικάνικης οικονομίας). Βέβαια όταν πρόκειται να γίνει το οτιδήποτε, έχουν προηγηθεί αμέτρητες αναλύσεις δεδομένων, αξιολογήσεις κοινωνικές-πολιτικές-οικονομικές-ψυχολογικές-θρησκευτικές.

Οι άνθρωποι αυτοί είναι επαγγελματίες και ξέρουν καλά τη δουλειά τους. Δεν είναι κάτι που το ξεκίνησαν τώρα. Παλιότερα το έκαναν για τη προστασία τους από το κομμουνισμό (Operation “Stay Behind”). Ξέρουν πώς να επηρρεάζουν τις κοινωνικές δομές. Έχουν μακροπρόθεσμα προγράμματα με βάθος 30-50 χρόνων. Χρησιμοποιούν ντόπιους οικονομικούς παράγοντες, έχουν τους συνδέσμους τους στα τοπικά ΜΜΕ, χρησιμοποιούν ως παιχνιδάκια τους παρατηρητές του ΟΗΕ. Όσο και αν φαίνονται συνομοσιωλογικά αυτά που γράφω, απλά δείτε τις εσωτερικές δυσκολίες που αντιμετωπίζουν οι χώρες που διαφοροποιούνται. Δε θέλω να γίνω μάντης, αλλά η Ισπανία ίσως είναι ένα καλό παράδειγμα. Ανακοίνωσε πρόσφατα την αποχώρηση των δυνάμεών της από το Κοσσυφοπέδιο (του οποίου παρεπιπτόντως δεν έχει αναγνωρίσει την ανεξαρτησία, όπως και η Ελλάδα). Δεν θα είναι καθόλου τυχαίο, αν αρχίσει κάποια περίοδος αστάθειας στην Ισπανία, είτε είναι αιτία οι Βάσκοι (αυτονομία), είτε η άνεργη νεολαία. Τα προβλήματα υπάρχουν σε κάθε χώρα. Η τέχνη είναι να πατάς το διακόπτη για να φουντώσουν όταν εσύ το θελήσεις. Θα μου πείτε, πώς ξέρεις ότι κάνουν το ίδιο για την Ελλάδα; Αφήνω την απάντηση σε εσάς.

Παρατίθεται άρθρο από τό περιοδικό "Αρδην" όσο αφορά τίς "μή κυβερνητικές οργανώσεις" πού σιωπούν στή σφαγή των παιδιών του Λιβάνου από τούς σιωνιστές πού τυγχάνουν καί προστάτες αυτών των οργανώσεων.

"Από τον Φόρντ στον Σόρος
Το ανά χείρας αφιέρωμα του Αρδην, ως συνέχεια της έρευνάς μας για το «Ίδρυμα Φορντ» στη διάρκεια της δικτατορίας, επικεντρώνεται στη δράση των λεγόμενων «Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων», κατ' εξοχήν στην Ελλάδα και την Κύπρο, καθώς και ευρύτερα στα Βαλκάνια και τον κόσμο. Παράλληλα, επισημαίνεται ο ρόλος των διανοουμένων του συστήματος ως βασικών μοχλών της επέκτασης και σταθεροποίησης της Νέας Τάξης.

Όντως, πολύ νερό κύλησε από τη στιγμή που το ίδρυμα Φορντ εγκαινίασε τη στρατηγική της υποστήριξης των διαφωνούντων και των αντιπάλων των δικτατορικών καθεστώτων στην Ελλάδα και τη Χιλή. Από τότε το φαινόμενο των Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων κυρίευσε τον πλανήτη, ενώ το σύστημα της Νέας Τάξης κυρίευσε τις «Μη Κυβερνητικές Οργανώσεις», μεταβάλλοντας ένα μεγάλο μέρος τους σε βασικό στοιχείο της πολιτικής του, για να μπορεί να ελέγχει την κοινή γνώμη και την «κοινωνία των πολιτών». Η Νέα Τάξη μέσα από πληθώρα χρηματοδοτήσεων π.χ. τα ευρωπαϊκά προγράμματα στην Ελλάδα, οι υποτροφίες του ΝΑΤΟ, του Σόρος και άλλων «Ιδρυμάτων», κατόρθωσε να μεταβάλει, κατά ένα μεγάλο μέρος, μετά την αμπώτιδα των κοινωνικών κινημάτων, στη δεκαετία του 1980, τους διαφωνούντες οικολόγους, αριστερούς, συνδικαλιστές, αμφισβητίες, σε «αντιπολίτευση της αυτής μεγαλειότητας» και να τους εντάξει στη στρατηγική της συναίνεσης στα σχέδια της.

Έτσι, πριν από την εισβολή στη Γιουγκοσλαβία, θα προηγηθεί μια συστηματική εκστρατεία «οικολόγων», «φεμινιστριών», οργανώσεων για τα «ανθρώπινα δικαιώματα», υπερασπιστών των Tσιγγάνων, εναντίον της Σερβίας, για γεγονότα που, ακόμα και αν ορισμένα είχαν πραγματική βάση, διογκώνονταν και χρησιμοποιούνταν με τρόπο μονόπλευρο, αποσιωπώντας τα εγκλήματα των Κροατών, του UCK κ.λπ. Έτσι οι εισβολές στη Γιουγκοσλαβία απέκτησαν την απαραίτητη συναίνεση στην κοινή γνώμη της Ευρώπης, διότι οι καταγγελίες προέρχονταν από «αγωνιστές» των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Αποφασιστικό ρόλο σε αυτή τη στρατηγική έπαιξε το Ίδρυμα Σόρος και το σιωνιστικό λόμπι. Η δράση του από τα Βαλκάνια έως την Ουκρανία υπήρξε αποφασιστικής σημασίας, ιδιαίτερα για την περιοχή μας. Ο Σόρος, μια ιδιοφυΐα της ενσωμάτωσης, της παραπληροφόρησης και της χρήσης των ΜΜΕ, έστησε με τα δισεκατομμύρια που ελέγχει, ληστεύοντας τα χρηματιστήρια και τους λαούς, ένα τεράστιο δίκτυο οργανώσεων που είτε ελέγχει άμεσα, όπως το Ίδρυμα για την Ανοικτή Κοινωνία, είτε χρηματοδοτεί, όπως την πλειοψηφία των μεγάλων ΜΚΟ στην Αμερική, αλλά και στην Ελλάδα και την Κύπρο.

Στην Ελλάδα, η στρατηγική του Σόρος και των ευεργετούμενων από αυτόν, αποσκοπεί στο να αποδιαρθρώσει τη συνοχή της χώρας, και να την εντάξει, μαζί με όλα τα Βαλκάνια, στο σχέδιο της υποταγής στον περιφερειακό πυλώνα της Νέας Τάξης, την νεο-οθωμανική Τουρκία."

Ελπίζω να μη σας κούρασα...


"Tό Ελληνικόν Εθνος αποτελείται από ανθρώπους, οι οποίοι από την άλωση της Κωνσταντινουπόλεως δεν επαυσαν να ομολογούν την πιστότητα τους στην ορθόδοξη πίστη τους, δεν σταμάτησαν ποτέ να ομιλούν την γλώσσα των πατέρων τους, την ελληνική, καί παρέμειναν ακλόνητοι υπό την πνευματική ή κοσμική δικαιοδοσία της εκκλησίας τους, σε οποιοδήποτε μέρος της τουρκοκρατούμενης πατρίδας τους και αν ευρίσκονταν."
Λονδίνο 1827, Ιωάννης Καποδίστριας, σε απάντηση στόν Αγγλο υφυπουργό Πολέμου, ο οποίος είχε ερωτήσει τί είναι Ελλάδα καί τί είναι Έλληνες.


Edited by - SoSaT on 04/04/2009 12:22:38

kritiaΝέο Μέλος
04/04/2009, 12:41:18
Καλησπέρα σας και καλώς σας βρήκα…
Τι λέει ο γέροντας Παίσιος για την προφητεία πολέμου Ελλάδος – Τουρκίας που θα είναι μπορες και θα μας βοηθήσει η Ρωσία και αλλά κράτη στην ΕΟΚ …
Σας δίνω την ιστοσελίδα για να το διαβάσετε...

http://www.bx.eunet.gr/Eisodos%20-%201/OLES%20%20OI%20%20ESXATOLOGIKES%20%20PROFITIES%20%20%20%20------%20%20%20%20EDV%20%20EINAI%20%20OLA%20%20TA%20%20ARXEIA%20%20-------/ELLHNIKES%20%20PROFITIES%20-%20B.htm

04/04/2009, 16:06:46
@SoSat στην πρώτη σου παράγραφο επαναλαμβάνεις τη δικιά μου θέση ότι αν γίνει κάτι (το "αν" είναι σημαντικό γιατι δεν μπορούμε να μιλάμε απόλυτα για το μέλλον)θα είναι μικρής έκτασης και σύντομο. Και φυσικά, μόνος σκοπός τους θα είναι να τροφοδοτήσουν με παραγγελίες τη πολεμική βιομηχανία τους. Αν εξετάσουμε ιστορικά την υπόθεση θα δούμε ότι μεγάλο μέρος του ΑΕΠ των ΗΠΑ για παράδειγμα παράγεται από τη βιομηχανία όπλων, η οποία τα τα τελευταία χρόνια έχει δεχτεί πλήγμα εξαιτίας της λήξης του ψυχρού πολέμου(μείωση ζήτησης γιατί δεν υπάρχει ορατός εχθρός, ύπαρξη της ανταγωνιστικής πλέον ρώσικης βιομηχανίας κτλ). Με λίγα λόγια έχουν ανάγκη ένα θερμό επισόδειο. Στην περιοχή μας είναι δυνατόν να γίνει κάτι τέτοιο αλλά δεν ξέρω πόσο πιθανό είναι.
Στη δεύτερη παραγραφό σου όμως θα διαχωρίσω τη θέση μου. Δεν είναι δυνατόν να ανάγεις σε παιχνίδι πρακτόρων την έκφραση της λαϊκής δυσαρέσκειας ή τον αλυτρωτισμό κάποιων πληθυσμών(ας μην ανοίξουμε συζήτηση για αν και κατά πόσο ο αλυτρωτισμός αυτός είναι δικαιολογημένος).
Επίσης μιλάς για το ίδρυμα Σόρος και για σιωνισμό επικαλούμενος ένα άρθρο. Θεωρώ αυτές σου τις θέσεις ανυπόστατες κατηγορίες. Υπάρχουν ελάχιστες αποδείξεις για το ποιοι είναι οι Σιωνιστές και το τι κάνουν. Εξάλλου είναι υπερβολικό κάποιος να πιστεύει ότι με οποιονδήποτε τρόπο επιδιώκεται ανασύσταση της Οθωμανικής Αυτοκρατόριας για τον απλό λόγο ότι ένα τέτοιο κράτος θα ήταν αρκετά ισχύρο από μόνο του και θα ήταν πολύ δύσκολο να το ελέγχουν.Αυτό που θα επιδιώκαν οι Σιωνιστές (αν υπάρχει αυτό το κέντρο εξουσίας) θα ήταν ο κατακερματισμός όχι η συνένωση.

Edited by - IndustrialAngel on 04/04/2009 16:07:43

SoSaTΜέλος
06/04/2009, 16:53:51
Φίλε IndusrialAngel,

Καταρχήν να διευκρινήσω γιατί παρέθεσα το παραπάνω άρθρο. Διότι στις λίγες γραμμές του, δίνει παραδείγματα για το πώς έχει λειτουργήσει ο μηχανισμός αυτός στο παρελθόν. Δεν επιθυμείς να ανάγω την έκφραση της λαϊκής δυσαρέσκειας και τον αλυτρωτισμό κάποιων πληθυσμών σε παιχνίδι πρακτόρων. Αν και δεν μίλησα για πράκτορες είναι στη κρίση του καθενός να το αμφισβητήσει ή όχι. Πώς νομίζεις ότι ξεκινάει ένα θερμό επεισόδιο; Δεν πρέπει να υπάρχει μια προεργασία για να γίνει συνείδηση στους πολίτες η αστάθεια και η ανασφάλεια;

Ο επιθετικός πόλεμος πλέον δεν αποφέρει εδαφικές διεκδικήσεις όπως στο παρελθόν. Υπάρχει παγκόσμιος διαιτητής στη σκακιέρα. Αναγκαίο κακό όμως για την υποτιθέμενη επιβολή «διεθνούς δικαίου» και διαφήμιση των οπλικών συστημάτων. Στη δική μας περίπτωση με απλά λόγια θεωρώ απίθανο να καταλάβει είτε η Τουρκία είτε τα Σκόπια, ελληνικό έδαφος με επιχειρήσεις διαρκείας. Όμως πώς πιστεύετε ότι θα πρέπει να αντιδράσει η Ελλάδα αν ένα ωραίο πρωϊνό οι Νομοί Φλώρινας, Πέλλας, Κιλκίς, Ξάνθης, Ροδόπης χαρακτηριστούν επίσημα από τον ΟΗΕ ως περιοχές καταπίεσης των «μακεδονικών – μουσουλμανικών μειονοτήτων». Είναι ευφάνταστο σενάριο το να βρεθούμε προ τετελεσμένων γεγονότων; Πραγματικά θα ήθελα μια απάντηση σε αυτό και χωρίς την υπεκφυγή "αυτό είναι αδύνατο να γίνει". (παρακαλώ δεχτείτε το σενάριο για την οικονομία της συζήτησης).
(http://www.army.gr/dimosieuseis/hmerisios/imerisiosfiles/20090312/11.jpg )

Γιατί εξάπτεσαι φίλε μου και θεωρείς τις κατηγορίες μου για το ίδρυμα Σόρος ανυπόστατες; Για να αποκτήσουν λοιπόν μερική υπόσταση, ψάξε να δεις ποιές είναι οι σχέσεις του ιδρύματος με το «Ουράνιο Τόξο». Τα χρόνια που ξεκίνησε το μακεδονικό ήταν δύσκολα και ίσως υπάρχει δικαιολογία για την αδράνεια. Σήμερα όμως μπορούμε να ισχυριστούμε το ίδιο; Θα είναι κρίμα 50 χρόνια μετά να γίνονται συζητήσεις σε αυτό το forum για το πότε ξεκίνησε το θέμα της x μειονότητας στην Ελλάδα ή της αυτονομίας του y νησιού. Αυτά συμβαίνουν αυτή τη στιγμή που μιλάμε!

Συμφωνώ ότι, όχι μόνο είναι υπερβολικό να πιστεύω σε ανασύσταση της Οθωμανικής αυτοκρατορίας, αλλά ούτε καν υφίσταται κάτι τέτοιο. Δεν το υποστήριξα άλλωστε. Απλά δεν αφαίρεσα τη τελευταία πρόταση από το άρθρο που παρέθεσα. Όταν σου δείχνουν το δάσος, μη βλέπεις το δέντρο. Ίσα ίσα αυτή τη στιγμή η Τουρκία είναι στρατηγικός τους σύμμαχος, ιδιαίτερα τώρα που η βάση στο Ινσιρλίκ λειτουργεί και πάλι. Έχουν ράμματα και για τη δική τους γούνα πάντως.



"Tό Ελληνικόν Εθνος αποτελείται από ανθρώπους, οι οποίοι από την άλωση της Κωνσταντινουπόλεως δεν επαυσαν να ομολογούν την πιστότητα τους στην ορθόδοξη πίστη τους, δεν σταμάτησαν ποτέ να ομιλούν την γλώσσα των πατέρων τους, την ελληνική, καί παρέμειναν ακλόνητοι υπό την πνευματική ή κοσμική δικαιοδοσία της εκκλησίας τους, σε οποιοδήποτε μέρος της τουρκοκρατούμενης πατρίδας τους και αν ευρίσκονταν."
Λονδίνο 1827, Ιωάννης Καποδίστριας, σε απάντηση στόν Αγγλο υφυπουργό Πολέμου, ο οποίος είχε ερωτήσει τί είναι Ελλάδα καί τί είναι Έλληνες.

09/04/2009, 13:37:02
Μου αρέσει που είστε όλοι φιλικοί και με φωνάζετε φίλο...δυσκολεύμαι να ανταποδώσω το χαρακτηρισμό γιατί θεωρώ το "φίλος" πολύ βαριά κουβέντα και σπάνια χαρακτηρίζω ανθρώπους φίλους μου. Σας σέβομαι πάντως ως συνομιλητές.

Aγαπητέ SoSat,

Μάλλον δεν έγινε κατανοητό αυτό που έγραψα στην πρώτη μου παράγραφο. Κάθε λαός(δηλαδή μια ομάδα ανθρώπων με κάποια σαφή χαρακτηριστικά,διαφορετικά από τους υπόλοιπους, τα οποία μπορεί να είναι φυλετικά,θρησκευτικά κτλ) έχει δικαίωμα στο έδαφος του. Όταν όμως ένας λαός δεν έχει έδαφος τότε το διεκδικεί. Αυτό δεν είναι κατ'ανάγκην υποκινούμενο από διάφορους. Είναι η έκφραση της θέλησης ενός λαού. Αυτό κάνουν οι Παλαιστίνιοι, αυτό έκαναν οι πρόγονοι μας το '21 και πολλοί άλλοι. Και οι Βάσκοι κατά τη γνώμη μου εκεί εντάσσονται. Επίσης τα γεγόνότα του Δεκέμβρη 2008 εξέφρασαν μια συσσωρευμένη οργή για διάφορα φαινόμενα. Υποβιβάζουμε το λαό μας στο μέγιστο βαθμό να πούμε ότι η μόνη περίπτωση να ξυπνήσει είναι αν υποκινηθεί και μάλιστα από πράκτορες ή "μηχανισμούς".

Όσον αφορά τη δικιά μας χώρα μπορούμε να πούμε ότι αν εξαιρέσουμε τους μετανάστες έχουμε σχετικά ενιαίο πληθυσμό. Υπάρχει μια ομάδα συμπατριωτών μας η οποία έχει ασπαστεί τη μουσουλμανική θρησκεία.Η εθνική της καταγωγή είναι αμφίβολη και χάνεται στους αιώνες. Υπάρχει ισχυρή πιθανότητα να είναι βουλγαρικής και όχι ελληνικής καταγωγής, τουρκικής πάντως είναι απίθανο. Βλακωδώς κινούμενο το ελληνικό κράτος τους επέτρεψε να εκτουρκιστούν στη νοοτροπία και τα πιστεύω, εκεί υπάρχει η ανικότητα του ελληνικού κράτους όχι η επέμβαση και η υποκίνηση. Ο τρόπος που να αντιλαμβάνονται τους εαυτούς τους (ως προς την καταγωγή) οι Μουσουλμάνοι της Θράκης ενδέχεται να δημιουργήσει τεράστια προβήματα στο μέλλον. Για τους σκοπιανούς δεν έχουμε να πούμε τίποτα ξέρουμε ότι προκαλούν προβλήματα τακτικά χωρίς όμως να έχουν κανένα σοβαρό επιχείρημα στα χέρια τους

Βασικά συμφωνούμε μερικώς ότι το άρθρο είναι λίγο υπερβολικό.

28/04/2009, 16:05:55
Από το 2007 η Τουρκική Αεροπορία έχει στοχοποιήσει το Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι στέλνοντας μαχητικά F-16 και F-4E να πετούν χαμηλά πάνω από τα δυο νησιά εκτελώντας εικονικές προσβολές στόχων προσαρμόζοντας με αυτό τον τρόπο συγκεκριμένη επιθετική επιχείρηση κατάληψης νησιού. Εκτός από τις υπερπτήσεις πάνω από το Αγαθονήσι και το Φαρμακονήσι οι Τούρκοι χειριστές των ραντάρ ελέγχου της περιοχής προειδοποιούν τους Έλληνες πιλότους ότι ο εναέριος χώρος πάνω από τα δυο συγκεκριμένα νησιά είναι τουρκικός.

Ενεργό ρόλο στον αποκλεισμό αυτό που στήνει η Τουρκία στη περιοχή λαμβάνουν μέρος και οι τουρκικές μυστικές υπηρεσίες οι οποίες ενεργοποιούν το Ελληνικό Ενιαίο Κέντρο Συντονισμού Έρευνας και Διάσωσης ότι τάχα ναυαγοί λαθρομετανάστες κινδυνεύουν στη περιοχή προκειμένου να προκαλέσουν θέμα στη δικαιοδοσία της Ελλάδας στην ερευνά και διάσωση στη περιοχή.

Επικαλυπτικά λειτούργησε και η μεγάλη τουρκική αεροναυτική άσκηση «Ηγεμών» η οποία διεξήχθη το Μάρτιο του 2009 με συμμέτοχη για πρώτη φορά των ΗΠΑ Βρετανίας, Ολλανδίας και Βελγίου η οποία διεθνοποίησε τις διεκδικήσεις της Τουρκίας και προσπάθησε να πείσει τους νατοϊκούς συμμάχους ότι το εύρος του εναέριου χώρου της Ελλάδας(10 ναυτικών μιλίων) συμπίπτει με τα χωρικά ύδατα των 6 ναυτικών μιλίων

Πρέπει κάποτε να αντιληφθούμε ότι οι τουρκικές αεροναυτικές ασκήσεις και άλλες δραστηριότητες στο Αιγαίο δεν είναι εκδρομές για ξεμούδιασμα αλλά διεξάγονται εν όψει συγκεκριμένων επιτελικών σχεδίων και συνιστούν εφαρμογή της άμεσης στρατηγικής που υλοποιεί η Τουρκία. Οι καθημερινές αυτές υπερπτήσεις πάνω από ελληνικά νησιά επιβεβαιώνουν ότι η Τουρκία αμφισβητεί για πρώτη φορά κυριαρχικά δικαιώματα της Ελλάδας σε κατοικημένο έδαφος .

Η Τουρκία από το 2007 έχει αλλάξει τη στρατηγική των γκρίζων ζωνών, Ίμια και προχώρησε στην απαίτηση κατοικημένων νησιών .Η περιοχή Αγαθονήσι- Φαρμακονήσι ανταποκρίνεται στις νέες τουρκικές απαιτήσεις διότι αποτελεί ευρύτατο θαλάσσιο χώρο για στρατηγικούς ελιγμούς είναι αποκομμένη από τον κυρίως εδαφικό κορμό της Ελλάδας και προσφέρεται για αεροπορικές επιχειρήσεις κυριαρχίας .

Συγκεντρώνοντας όλα τα στοιχεία των τελευταίων αεροναυτικών ασκήσεων και υπερπτήσεων αλλά και της διπλωματικής τουρκικής δραστηριότητας μια προκλητική ενέργεια της Τουρκίας πρέπει να θεωρείται στο μέλλον αναμενόμενη.

Ύστερα από όλα αυτά δεν είναι δυνατόν η πολιτικοστρατιωτικη ηγεσία της χώρας να μην αναγνωρίζει το κίνδυνο τον κίνδυνο και να μην αντιδρά στις στρατηγικές προθέσεις της Τουρκίας οι οποίες αποσκοπούν στο να αποκτήσει εδαφική κυριαρχία έστω και επί μιας μόνο νησίδας, δυτικά της αλυσίδας που δημιουργούν τα νησιά Σαμοθράκη Λήμνος Λέσβος, Χίος, Κάλυμνος, Κως ,Ρόδος και Καστελόριζο και να ανατρέψει οριστικά το υφιστάμενο νομικό καθεστώς του Αιγαίου.

Χρήστος. Κουτσογιαννόπουλος
Ταξχος(εα)

ΠΗΓΗ : http://www.antinews.gr