ΑΡΧΙΚΗΑΡΧΕΙΟFORUMSΚΑΤΗΓΟΡΙΕΣΠΗΓΕΣΑΝΑΖΗΤΗΣΗRETRO MODE

Ψηφιακό Αρχείο Ανάκτησης

FORUMS/ESOTERICA.GR/BOARD/- Σολομωνική - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

- Σολομωνική - .-= ΤΟ ΠΑΡΑΞΕΝΟ =-.

YHVH60 ΜΗΝΥΜΑΤΑΣΕΛΙΔΑ 1/3
YHVHΜέλος
07/03/2005, 18:13:23
quote:
Αν και δεν προχώρησα ποτέ πέραν της "φαιάς" μαγείας δηλαδή αυτό που μ' ενδιέφερε ήταν μόνον το πνευματικό μέρος κι όχι το υλιστικό δηλ.. το επίπεδο της "μαύρης" μαγείας, όπου, λένε, ότι μπορείς να αποκτήσεις υλικά αγαθά αλλά με θυσίες και τελετές που δεν μ' ενδιέφεραν κι έτσι δεν έχω γνώση και επομένως γνώμη.

Με το συμπάθειο, αλλά αυτό πρόκειται για μεγάλη ανακρίβεια.
1) Υλικά αγαθά ως αποτέλεσμα μαγείας δεν πρόκειται εξ'ορισμού για μαύρη μαγεία. Η πιο μαύρη μαγεία γίνεται στο πνευματικό επίπεδο λόγω των ευκολιών που αυτό προσφέρει.
2)Υλικά αγαθά με θυσίες??? Που ακούστηκε αυτό! Φυσικά και δεν είναι αναγκαίο, εκτός αν θεωρείς την καύση του θυμιάματος θυσία και προτιμάς να απέχεις από αυτήν, κάτι μάλλον απίθανο εκτός εάν είσαι ασθματικός.

quote:
, θα πρέπει ν' απαρνηθείς τα πάντα απ' αυτά που έχεις! Οικογένεια, γυναίκα, παιδιά, φίλους, δουλειά... Αισθήματα, συναισθήματα, γίηνες απολαύσεις, εκδρομές, παρέες, Έρωτες, περιπάτους στο σεληνόφως, τραγούδια, καυγάδες, αυτοκίνητα, κινητά, ήχους, γεύσεις, θάλασσα, φλέρτ....

Θα διαφωνήσω κάθετα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να απαρνηθούν οι γήινες εμπειρίες και απολαύσεις στην ανθρώπινη πρόοδο. Μάλιστα, η εμπειρία διδάσκει πως ο μυημένος μπορεί να τα απολαύσει ακόμα περισσότερο αφού αναγνωρίζει πλέον την αξία τους.


Αγαπητέ φίλε, το μακρόχρονο πρόβλημα που ανέφερες σε σχέση με τις οντότητες που δε σ'άφηναν σε ησυχία θα μπορούσε να λυθεί στο λεπτό και δια παντός από κάποιον που ξέρει, ακόμα και από σένα αν αποκτούσες πρόσβαση στις κατάλληλες πληροφορίες.

Αυτό που προαναφέρθηκε για την ημιμάθεια είναι απολύτως σωστό, και βρίσκει εφαρμογή και εδώ. Αν κάποιος δεν χρησιμοποιήσει την προβλεπόμενη προστασία και δεν γνωρίζει τον τρόπο που λειτουργούν αυτές οι καταστάσεις έτσι ώστε να έχει τον έλεγχό τους, πώς μπορεί να κατηγορεί τα σημεία επαφής με το αόρατο σαν επικίνδυνα εξ'ορισμού??? Αν κάποιος βάλει το χέρι του στην πρίζα χωρίς ασφάλεια και αυτό του κοστίσει τη ζωή, φταίει ο ηλεκτρισμός? Μήπως δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε το ηλεκτρικό ρεύμα, το οποίο κάνει γιγαντιαία διαφορά στην καθημερινή ζωή, επειδή ΄δυνητικά κάποιος ημιμαθής μπορεί να βάλει το χέρι του στην πρίζα?
Μη γυρνάτε την πλάτη σας σε κάτι τόσο πολύτιμο, απλά χρησιμοποιήστε το σωστά!

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula
lorenzoΜέλος
07/03/2005, 21:19:18

Aγαπητέ VHVH,
ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την "κάθετη" διαφωνία σου??

Γράφω:

... "το επίπεδο της μαύρης μαγείας όπου λένε ότι μπορείς να αποκτήσεις υλικά αγαθά αλλά με θυσίες και τελετές που δεν μ' ενδιέφεραν κι έτσι δεν έχω γνώση κι επομένως γνώμη"

Και απαντάς:

quote:"Με το συμπάθειο, αλλά αυτό πρόκειται για μεγάλη ανακρίβεια.
1) Υλικά αγαθά ως αποτέλεσμα μαγείας δεν πρόκειται εξ'ορισμού??? για μαύρη μαγεία. Η πιο μαύρη μαγεία γίνεται στο πνευματικό επίπεδο????????? λόγω των ευκολιών που αυτό προσφέρει".

Εγώ ΄γράφω "λένε", εσύ λές "δεν πρόκειται εξ ορισμού"???

Ή εγώ δεν γράφω Ελληνικά ή εσύ δεν καταλαβαίνεις...

Συνεχίζεις:

"2)Υλικά αγαθά με θυσίες??? Που ακούστηκε αυτό! Φυσικά και δεν είναι αναγκαίο, εκτός αν θεωρείς την καύση του θυμιάματος θυσία και προτιμάς να απέχεις από αυτήν, κάτι μάλλον απίθανο εκτός εάν είσαι ασθματικός." ..{φτηνή ειρωνεία χωρίς λόγο..}

Εδώ πάλι "αναγκαίο"???? Γράφω πουθενά "αναγκαίο"??? Γράφω: "λένε για τελετές{???!!!} και θυσίες"!!! Μη μου πείς οτι διαφωνείς!!!

Και στις δυό σου "διαφωνίες" όμως δεν απορίπτεις και την δική μου άποψη! Απλώς την συμπληρώνεις!!! κάτι άλλωστε φυσικό μιας κι εγώ δήλωσα άγνοια!

Τώρα ας έρθουμε στην απόκτηση "υλικών αγαθών"

Υποστηρίζεις ότι με λευκή ή φαιά μαγεία μπορείς να αποκτήσεις "υλικά" αγαθά??? και μάλιστα πιο εύκολα λόγω "ευκολιών" που προσφέρει"???!!! Τι να σου πώ ή δεν γνωρίζεις ή τά 'χεις μπερδέψει... Μιλάμε για ΥΛΙΚΑ αγαθά!!! Ξανασκέψου το!

Για τις τελετές "μύησης" κλπ.... κουβέντα έτσι!!!!


Πάμε παρακάτω. Γράφω:

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
, "θα πρέπει ν' απαρνηθείς τα πάντα απ' αυτά που έχεις! Οικογένεια, γυναίκα, παιδιά, φίλους, δουλειά... Αισθήματα, συναισθήματα, γίηνες απολαύσεις, εκδρομές, παρέες, Έρωτες, περιπάτους στο σεληνόφως, τραγούδια, καυγάδες, αυτοκίνητα, κινητά, ήχους, γεύσεις, θάλασσα, φλέρτ...."

Κι απαντάς:

"Θα διαφωνήσω κάθετα. Δεν υπάρχει κανένας λόγος να απαρνηθούν οι γήινες εμπειρίες και απολαύσεις στην ανθρώπινη πρόοδο. Μάλιστα, η εμπειρία διδάσκει πως ο μυημένος μπορεί να τα απολαύσει ακόμα περισσότερο αφού αναγνωρίζει πλέον την αξία τους."

Συγγνώμη, δυσκολεύομαι να καταλάβω τα Ελληνικά σου..
Μάλλον υποστηρίζεις ότι η ενασχόληση με την μαγεία είναι ο ιδανικότερος τρόπος διαβίωσεις για να δημιουργήσεις οικογένεια, παιδιά, φίλους, εκδρομές, επαγγελματική ενασχόληση...
ξέρω γω.. μπορεί... χάριν της "ανθρώπινης προόδου"...

Παρακάτω:

"Αγαπητέ φίλε, το μακρόχρονο πρόβλημα που ανέφερες σε σχέση με τις οντότητες που δε σ'άφηναν σε ησυχία θα μπορούσε να λυθεί στο λεπτό και δια παντός από κάποιον που ξέρει, ακόμα και από σένα αν αποκτούσες πρόσβαση στις κατάλληλες πληροφορίες"

Ευχαριστώ που με θεωρείς... ηλίθιο!!! Λες να μην ψάχτηκα??? Μήπως δεν καταλαβαίνεις... Τι να πώ???
"Πρόσβαση στις κατάλληλες πληροφορίες"???!!
Με προβληματίζεις.. αλλά θα σου δώσω την ευκαιρία να μου εξηγήσεις...

Και καταλήγεις:

"Αυτό που προαναφέρθηκε για την ημιμάθεια είναι απολύτως σωστό, και βρίσκει εφαρμογή και εδώ. Αν κάποιος δεν χρησιμοποιήσει την προβλεπόμενη προστασία και δεν γνωρίζει τον τρόπο που λειτουργούν αυτές οι καταστάσεις έτσι ώστε να έχει τον έλεγχό τους, πώς μπορεί να κατηγορεί τα σημεία επαφής με το αόρατο σαν επικίνδυνα εξ'ορισμού??? Αν κάποιος βάλει το χέρι του στην πρίζα χωρίς ασφάλεια και αυτό του κοστίσει τη ζωή, φταίει ο ηλεκτρισμός? Μήπως δεν πρέπει να χρησιμοποιούμε το ηλεκτρικό ρεύμα, το οποίο κάνει γιγαντιαία διαφορά στην καθημερινή ζωή, επειδή ΄δυνητικά κάποιος ημιμαθής μπορεί να βάλει το χέρι του στην πρίζα?
Μη γυρνάτε την πλάτη σας σε κάτι τόσο πολύτιμο, απλά χρησιμοποιήστε το σωστά!

-ΥΗVH"

Δεν θα σχολιάσω γιατί τα 'χεις κάνει "σαλάτα". Με άλλα συμφωνώ και μ' άλλα όχι κι άλλωστε τα 'χω γράψει.
θα σε παρακαλέσω όμως να μας εξηγήσεις "την προβλεπόμενη προστασία" και την γνώση "πως λειτουργούν οι καταστάσεις" σε σημείο μάλιστα να ¨ελέγχονται"???!!! κι όλα τα υπόλοιπα που σου ζήτησα..
Αν θέλεις και μπορείς φυσικά...


Με την τελευταία σου πρόταση - προτροπή! θα διαφωνήσω ΚΑΘΕΤΑ!!!
Τους λόγους τους έχω αναλύσει αρκετά νομίζω.


ΥΓ.

Θα ήταν χρήσιμο να μας περιέγραφες και τις "διαδικασίες" -"τελετές" - Μύησης, μιας κι όπως ισχυρίζεσε γνωρίζεις, κι αφού είναι τόσο "ανώδυνα" απλές... όπως "ο όρκος" ας πούμε???...


Φιλικότατα Lorenzo


YHVHΜέλος
09/03/2005, 17:10:08
quote:
Aγαπητέ VHVH,
ειλικρινά δεν καταλαβαίνω την "κάθετη" διαφωνία σου??

Γράφω:

... "το επίπεδο της μαύρης μαγείας όπου λένε ότι μπορείς να αποκτήσεις υλικά αγαθά αλλά με θυσίες και τελετές που δεν μ' ενδιέφεραν κι έτσι δεν έχω γνώση κι επομένως γνώμη"

Και απαντάς:

quote:"Με το συμπάθειο, αλλά αυτό πρόκειται για μεγάλη ανακρίβεια.
1) Υλικά αγαθά ως αποτέλεσμα μαγείας δεν πρόκειται εξ'ορισμού??? για μαύρη μαγεία. Η πιο μαύρη μαγεία γίνεται στο πνευματικό επίπεδο????????? λόγω των ευκολιών που αυτό προσφέρει".

Εγώ ΄γράφω "λένε", εσύ λές "δεν πρόκειται εξ ορισμού"???

Ή εγώ δεν γράφω Ελληνικά ή εσύ δεν καταλαβαίνεις...


Διαφωνώ κάθετα όσον αφορά αυτό που λένε...

quote:
Συνεχίζεις:

"2)Υλικά αγαθά με θυσίες??? Που ακούστηκε αυτό! Φυσικά και δεν είναι αναγκαίο, εκτός αν θεωρείς την καύση του θυμιάματος θυσία και προτιμάς να απέχεις από αυτήν, κάτι μάλλον απίθανο εκτός εάν είσαι ασθματικός." ..{φτηνή ειρωνεία χωρίς λόγο..}

Εδώ πάλι "αναγκαίο"???? Γράφω πουθενά "αναγκαίο"??? Γράφω: "λένε για τελετές{???!!!} και θυσίες"!!! Μη μου πείς οτι διαφωνείς!!!

Και στις δυό σου "διαφωνίες" όμως δεν απορίπτεις και την δική μου άποψη! Απλώς την συμπληρώνεις!!! κάτι άλλωστε φυσικό μιας κι εγώ δήλωσα άγνοια!

Τώρα ας έρθουμε στην απόκτηση "υλικών αγαθών"

Υποστηρίζεις ότι με λευκή ή φαιά μαγεία μπορείς να αποκτήσεις "υλικά" αγαθά??? και μάλιστα πιο εύκολα λόγω "ευκολιών" που προσφέρει"???!!! Τι να σου πώ ή δεν γνωρίζεις ή τά 'χεις μπερδέψει... Μιλάμε για ΥΛΙΚΑ αγαθά!!! Ξανασκέψου το!
Για τις τελετές "μύησης" κλπ.... κουβέντα έτσι!!!!


1) Ένα πολύ κοντινό μου άτομο αντιμετωπίζει τεράστι πρόβλημα λόγω του άσθματος σχετικά με το θυμίαμα. Δεν μπορεί να το χρησιμοποιήσει, και έτσι χάνει έναν πολύ βοηθητικό παράγοντα. Του είναι πολύ δύσκολο να φορτίσει το χώρο με πολύ συγκεκριμμένες ενέργειες λόγω της έλλειψης του κατάλληλου θυμιάματος (γι'αυτό το λόγο, βέβαια, το ΙΡΗ του είναι "μπόμπα"). Οι λίγες φορές που ΕΠΡΕΠΕ να είναι σε χώρο με θυμίαμα είχε τεράστιο πρόβλημα, 2 φορές τον στείλαμε νοσοκομείο. Φτηνή ειρωνία χωρίς λόγο ή βιαστική κριτική χωρίς σκέψη?

quote:
Εδώ πάλι "αναγκαίο"???? Γράφω πουθενά "αναγκαίο"??? Γράφω: "λένε για τελετές{???!!!} και θυσίες"!!! Μη μου πείς οτι διαφωνείς!!!

Όταν είναι η μόνη άποψη που παρουσιάζεται, αντίθετη άποψη σύμφωνη με την εμπειρία οφείλεται να διατυπώνεται. Ασχέτως με το τί "λένε", το οποίο εσύ δεν "λες".

Μα φυσικά και μπορείς να αποκτήσεις υλικά αγαθά με λευκή μαγεία! (παρεμπιπτόντως, ο διαχωρισμός είναι απλώς μια απλούστευση.) Γιατί είναι μαύρη μαγεία το να κερδίσεις "λίγο παραπάνω" στο τζόκερ, επί παραδείγματι? Μαύρη μαγεία είναι η παραβίαση του Θελήματος του ανώτερου εαυτού σου.

Προς τι η σπόντα περί τελετων μυησεως? Έχεις κάποιο πρόβλημα με τις τελετές μύησης τυ HOGD, A.'.A.'., O.T.O. ή τις τεκτονικές???

γράφεις:

quote:
Υποστηρίζεις ότι με λευκή ή φαιά μαγεία μπορείς να αποκτήσεις "υλικά" αγαθά??? και μάλιστα πιο εύκολα λόγω "ευκολιών" που προσφέρει"???!!!

σαν απάντηση στο εξής:
quote:
Η πιο μαύρη μαγεία γίνεται στο πνευματικό επίπεδο λόγω των ευκολιών που αυτό προσφέρει.

Αδυνατώ να καταλάβω τη σύνδεση του λόγου μου και της κριτικής σου σε αυτό. Ειλικρινά, δε βλέπω πώς συνδέονται.


quote:
Μάλλον υποστηρίζεις ότι η ενασχόληση με την μαγεία είναι ο ιδανικότερος τρόπος διαβίωσης για να δημιουργήσεις οικογένεια, παιδιά, φίλους, εκδρομές, επαγγελματική ενασχόληση...


Ναι αυτό υποστηρίζω. Ακριβώς αυτό. Μην ξεχνάμε ότι το μικρότερο δυνατό πλεονέκτημα της μαγείας είναι ο καθαρισμός και η τελειωποίηση της αύρας σαν αποτέλεσμα τέλεσης τυπικών ΣΩΣΤΑ.
Και μόνο αυτό βοηθάει στα προαναφερθέντα, χωρίς να αναφέρουμε τα σημεία τριβής με τον Ανώτερο Εαυτό.

Όσον αφορά τις πληροφορίες που λες πως αναζήτησες σωστά, μπορεί κανείς να κρίνει από το αποτέλεσμα. Μακρόχρονη ψυχική ταλαιπωρία και όχι μόνο. Με τις σωστές ενέργειες, είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να συνεχιστεί η ταλαιπωρία και η κατάσταση. Με τις λάθος ενέργειες, είναι ΠΡΟΒΛΕΠΟΜΕΝΟ να συνεχιστεί ακάθεκτη. Δε μιλάω ούτε στο θεωρητικό επίπεδο ούτε ΑΠΟ το θεωρητικό επίπεδο. Ε λοιπόν όχι, δεν προσπάθησες αρκετά.

quote:
Ευχαριστώ που με θεωρείς... ηλίθιο!!!
Το αφήνω ασχολίαστο.

quote:
θα σε παρακαλέσω όμως να μας εξηγήσεις "την προβλεπόμενη προστασία" και την γνώση "πως λειτουργούν οι καταστάσεις" σε σημείο μάλιστα να ¨ελέγχονται"???!!! κι όλα τα υπόλοιπα που σου ζήτησα..

ΠΡΟΣΤΑΣΙΑ:
ΛΒΡΠ,ΒΡΗ, Τυπικό του Αγέννητου. Αυτά αρκούν.
ΠΩΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΟΙ ΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ:
Αυτό μπορει κανείς να το μάθει σταδιακά με πείρα σ' αυτά τα ζητήματα.

quote:
Θα ήταν χρήσιμο να μας περιέγραφες και τις "διαδικασίες" -"τελετές" - Μύησης, μιας κι όπως ισχυρίζεσε γνωρίζεις, κι αφού είναι τόσο "ανώδυνα" απλές... όπως "ο όρκος" ας πούμε???...

000. The Building of the Pyramid.
Top
The Magus with Wand. On the Altar are incense, Fire, Bread, Wine, the Chain, the Scourge, the Dagger & the Oil. In his left hand the Bell he taketh.
Hail! Asi! hail, Hoor-Apep! Let
The Silence speech beget! Two strokes on Bell.
Banishing Spiral Dance.
The Words against the Sons of Night
Tahuti speaketh in the Light.
Knowledge & Power, twin warriors, shake
The Invisible; they roll asunder
The Darkness; matter shines, a snake.
Sebek is smitten by the thunderΔ
The Light breaks forth from Under.

He goes to the West, in the centre of the base of the Triangle of THOTH (Maim), ASI (Aleph), & HOOR (Shin).

O Thou, the Apex of the Plane,
With Ibis head & Phoenix Wand
And Wings of Night! Whose serpents strain
Thou in the Light & in the Night!

He lays the Wand, etc., on the Altar, uses the Scourge on his buttocks, cuts a cross with the Daggar upon his breast & tightens the Chain of the Bell about his forehead, saying:

The Lustral Water! Smite thy flood
Through meΔLymph, marrow & blood! Annointing the Wounds, say
The Fire Informing! Let the Oil
Balance, assain, assoil! The Invoking Spiral Dance.
So Life takes Fire from Death, & runs
Whirling amid the Suns.
Hail, Asi! Pace the Path, bind on
The girdle of the Starry One!


Sign of the Enterer: Homage to Thee, Lord of the Word! Sign of Silence: Lord of Silence, Homage to Thee! Repeat both Signs: Lord we adore Thee, still & stirred Beyond Infinity. The Secret Word: MTzThBTzMΔ271 (Blue, Orange, Yellow-Green, Yellow, Orange, Blue)

For from the Silence of the Wand
Unto the Speaking of the Sword,
And back again to the Beyond,
This is the toil & the Reward.
This is the Path of HVAΔHo!
This is the Path of IAO. Bell.
Hail Asi! Hail, thou Wanded Wheel!
Alpha & Delta kissed & came
For five that feed the Flame. Bell.
Hail, Hoor-Apep! thou Sword of Steel!
Alpha & Delta & Epsilon
Met in the Shadow of the Pylon
And in Iota did proclaim
That tenfold core & crown of flame.
Hail, Hoor-Apep! Unspoken Name!
Thus is the Great Pyramid duly builded.

1.Initiation.
Top
The Candidate still bound and hoodwinked. The First Pylon.
I know not who I am; I know not whence I came;
I know not whither I go; I seekΔbut What I do
not know!
I am blind & bound; but I have heard one cry
Ring through Eternity; Arise & follow me!

Asar Un-nefer! I invoke
The four-fold Horror of the Smoke.
Unloose the Pit! by the dread Word
Of PowerΔthat Set-Typhon hath heardΔ SAZAZSAZAZADANATASANSAZAZ

(Pronounce this backwards. But it is very dangerous. It opens up the Gates of Hell.)

The Fear of Darkness & of Death
The Fear of Water & of Fire
The Fear of the Chasm & the Chain
The Fear of Hell & the dead Breath.
The Fear of Him, the Demon dire
That on the Threshold of the Inane
Stands with his Dragon Fear to slay
The Pilgrim of the Way.
Thus I pass by with Force & Care,
Advance with Fortitude & Wit,
In the straight Path, or else Their Snare
Were surely Infinite. The Passing of the Second Pylon.
(Suit action to words.)
Asar! who clutches at my throat?
Who pins me down? Who stabs my heart?
I am unfit to pass within this Pylon of the Hall of Maat.

Rubric as above. (The Fear....surely Infinite.)

The Lustral Water! Let thy flood
Cleanse meΔlymph, marrow, & blood!
The Scourge, the Dagger & the Chain
Purge body, breast & brain!
The Fire Informing! Let the Oil
Balance, assain, assoil! Still in corpseΔposition.
For I am come with all this pain,
To ask admission to the Shrine.
I do not know whyΔI ask in vainΔ
Unless it be that I am Thine.
I am Mentu his truth-telling brother,
Who was Master of Thebes from my birth:Δ
O heart of me! heart of my mother!
O heart that I had upon the earth!
Stand not thou up against me as a witness!
Oppose me not, judge, in my quest!
Accuse me not now of unfitness
Before the great God, the dread Lord of the West!


(Change this part to your own motto.
Work the scansion correctly.)


Speak fair words for OU MH. May he flourish
In the place of the weighing of hearts
By the marsh of the dead, where the crocodiles nourish
Their lives on the lost, where the Serpent upstarts.
ΔFor though I be joined to the Earth,
In the Innermost Shrine of Heaven am I.
I was Master of Thebes from my birth;
Shall I die like a dog? Thou shalt not let me die,
But my Khu that the teeth of the crocodiles sever
Shall be mighty in heaven for ever & ever!
Yea! but I am a fool, a flutterer!
I am under the Shadow of the Wings!

Refrain "I am under," etc., after each accusation.

I am a liar & a sorcerer
I am so fickle that I scorn the bridle.
I am unchaste, voluptuous and idle.
I am a bully & a tyrant crass,
I am as dull & as stubborn as an ass;
I am untrusty, cruel & insane,
I am a fool & frivolous & vain.
I am a weakling & a coward; I cringe,
I am a catamite & cunnilinge.
I am a glutton, a besotted wight;
I am a satyr & a sodomite.
I am as changeful & selfish as the Sea.
I am a thing of vice & vanity.
I am not violent & I vaccilate,
I am a blind man & esmasculate.
I am a raging fire of wrathΔno wiser!
I am a blackguard, spendthrift & a miser.
I am obscene & devious & null.
I am ungenerous & base & dull.
I am not marked with the white Flame of Breath.
I am a Traitor!Δdie the traitor's death!

This last raises Candidate erect.
Invoking Spiral Dance.
Rubric as before.

I am under the Shadow of the Wings.
Now let me pace the Path, bind on
The girdle of the Starry One!
Asar! k.t.l. In Northwest.
SoulΔmastering Terror is thy name!
Lord of the Gods! Dread Lord of Hell! See Horus.
I am come. I fear Thee not. Thy flame
Is mine to weave my maiden spell!
I know Thee, & I pass Thee by.
For more that Thou am I!
Asar! k.t.l. (Rubric as usual.) In Southwest. See Isis.
Sorrow that eateth up the soul!
Dam of the Gods! The blue sky's Queen!
This is Thy Name. I come. Control
And Pass! I know Thee, Lady of Teeu!
know Thee & I pass Thee by.
For more than Thou am I!
Asar! k.t.l. (Rubric as usual.) In East. See Thoth. Silence
Asar! k.t.l. (Rubric as usual.) See Nature.
I will not look upon thee more,
For Fatal is Thy Name. Begone!
False Phantom, thou shalt pass before
The frowning forehead of the Sun.
I know Thee; & I pass thee by.
For more that Thou am I. Formulating Hexagram:
Now Witness YE upon the Earth,
Spirit & Water & Red Blood!
Witness Above, bright Babe of Birth,
Spirit, & FatherΔthat are God! As babe in egg, being born.
For Silence duly is begot
And Darkness duly brought to bed;
The Shroud is figured in my Thought,
The Inmost Light is on my head. Unbind.
Attack! I eat up the strong lions. I!

Sign of the Enterer:

Fear is on Seb, on them that
dwell therein,
Behold the radient Vigour of the Lord! Sign of Silence:
Defense! I close the mouth of Sebek, ply
My fear on Nile, Asar that held not in!
Behold my radiant Peace, ye things abhorred
For see! The Gods have loosed mine hands:
Asar unfettered stands.
Hail, Asi, hail! Hoor-Apep criesΔ
Now I the Son of Man arise
And followΔdead where Asar lies!
Lies down in Sign of Hanged Man.
I guild my left foot with the Light.
I guild my Phallus with the Light.
I guild my right knee with the Light.
I guild my right foot with the Light.
I guild my left knee with the Light.
I guild my Phallus with the Light.
I guild my elbow with the Light.
I guild my navel with the Light.
I guild my heart wedge with the Light.
I guild my black throat with the Light.
I guild my forehead with the Light.
I guild my Phallus with the Light. Rising in Sign Mulier:
Asar Un-nefer! I am Thine,
Waiting Thy Glory in the shrine.
Thy bride, Thy virgin! Ah, my Lord.
Smite through the Spirit with Thy Sword!
Asar Un-nefer! rise in me,
The chosen catamite of Thee!
Come! Ah, come now! I wait, I wait,
PatientΔimpatient slave of Fate,
Bought by Thy glanceΔCome now! come now!
Touch & inform this burning brow.
Asar Un-nefer! in the shrine,
Make Thou me wholly Thine! Remove hoodwink.
I am AsarΔworthy alone
To sit upon the Double Throne.
Attack is mine & mine defence.
And these are one. Arise, go hence!
For I am Master of my Fate,
Wholly Initiate. The Secret Word.
The Words are spoken duly. The deeds are duly done.
My soul is risen newly to greet the risen Sun.

Bell accordingly.

One! Four! Five! Ten! All Hail!
Hail!
One! Four! Five! Ten! All Hail!

Signs accordingly.

I give the sign that rends the Veil.
The sign that closes up the Veil.

2. The Sealing of the Pyramid.
Top

Proceed as in the Building, unto the the word "Suns."
The Banishing Spiral Dance.
Now let mine hands unloose the sweet
And shining girdle of Nuit! The Adorations & the Word.

Then at the Altar.

Behold! the Perfect One hath said
Tried & found pure, a golden spoil.
These are my body's elements Act accordingly.
Incense & Wine & Fire & Bread
These I consume, true Sacraments,
For the Perfection of the Oil
For I am clothed about with flesh
And I am the Eternal Spirit.
I am the Lord that riseth fresh
From Death, whose glory I inherit
Since I partake with him. I am
The Manifestor of the Unseen.
Without me all the land of Khem
Is as if it had not been. Proceed as in Building to end.
Hail, Hoor! Hail, Asi! Hail, Tahuti! Hail,
Asar Un-nefer! through the rended Veil.
I am Thyself, with all Thy brilliance deckedΔ
Khabs-Am-Pekht.]


Φιλικός όσο εσείς,
-YHVH


ΥΓ: Βαριέμαι να ξαναχρειαστεί να υπερασπιστώ τον εαυτό μου επειδή κάποιο μέλος ξεκινά "φιλικότατη" επίθεση για να μην θεωρηθεί ότι δεν έχω απάντηση. Όμως την επόμενη φορά δεν θα αξιωθώ.

-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula
lorenzoΜέλος
10/03/2005, 03:02:46

Αγαπητέ YHVH,
ζητώ συγγνώμη που σε στενοχώρησα, αλλά επειδή "ξέρεις" το θέμα, θέλω να καταλάβεις τις επιφυλάξεις μου.. Δεν βοηθάει και το μέσον επικοινωνίας, ειδικά σε τέτοιου είδους θέματα, όπου ο κάθε ένας λέει το "κοντό και το μακρύ του"...
Όπως προφανέστατα καταλαβαίνεις απ' τα γραφόμενα μου, έχω γνωρίσει ελάχιστους "γνώστες" και πάασααρα πολλούς "δήθεν"... κι αυτή η "εμπειρία" με κάνει να λειτουργώ πολλές φορές "επιθετικά".. Ελπίζω να με καταλαβαίνεις..
Όλη η έμπειρία μου μετά απο τόσα χρόνια "στο χώρο", οπωσδήποτε με βοήθησε ποικιλοτρόπως, αλλά πολύ αργότερα, όταν αποστασιοποιήθηκα και μπόρεσα να ξεκαθαρίσω-ταξινομήσω τις γνώσεις που αποκόμισα.
Πιστεύω ότι ξεκίνησα πολύ επιπόλαια βλέπωντας το δέντρο και χάνοντας το δάσος. Κι αυτό γίνεται συνήθως μ' όλους που μπαίνουν στο χώρο.

Εκεί επικεντρώνω και τις αντιρήσεις μου στον φίλο που ζητά πληροφορίες: στο "κίνητρο"!
Δεν τον κατηγορώ, τον καταλαβαίνω! Υπάρχει τεράστια παραπληροφόρηση γύρω απο το θέμα, σκοπίμως πιστεύω, με αποτέλεσμα να καταφεύγουν σ' αυτήν άνθρωποι για λάθος λόγους. Συνήθως απογοητεύονται γρήγορα γιατί ψάχνουν την "Ιθάκη" και χάνουν το ταξίδι... ή μένουν στο "δέντρο" και χάνουν το δάσος..ή μπλέκουν με κάποιους "δήθεν" και γίνονται "θύματα".. ποικιλοτρόπως!!!

Σου οφείλω κι άλλη μια εξήγηση σχετικά με την επιλογή που αναφέρω.

Θεωρώ ότι η μύηση απαιτεί αφωσίωση, χρόνο, επιμονή , υπομονή, διαλογισμό και μελέτη ή καθοδήγηση. Κι όταν γνωρίσεις αυτόν τον "μαγικό" κόσμο, τα ταξίδια σου πυκνώνουν.. Είναι πολύ δύσκολο έως αδύνατο κάποιος στην ηλικία των 20-30 χρόνων που είναι ο φίλος μας να ξεκινήσει αυτό το ταξίδι απο το "πουθενά" και με το διάβασμα ενός βιβλίου και συνεχίζοντας την καθημερινότητα του να τα καταφέρει.. Αυτή είναι η άποψη μου... Δεν είναι κατ' ανάγκη σωστή απλώς το συγκεκριμένο θέμα το έθεσε ένας νέος περίπου 25 χρονών και σ' αυτόν απευθύνομαι όσο πιο υπεύθυνα μπορώ. Πιστεύω οτι πρέπει να καταλάβει ότι η γνώση δεν γίνεται με άλματα απο το Α στο Ω, αλλά με αργά και προσεκτικά βήματα κι όλα όσα παραπάνω αναφέρω...

Και πάλι σ' ευχαριστώ για τον χρόνο και τον κόπο σου να μου απαντήσεις και μάλιστα παραθέτωντας τόσο μεγάλο κείμενο!

Ειλικρινά λυπάμαι που σε στενοχώρησα

Φιλικότατα Lorenzo

10/03/2005, 03:16:49
Χαίρομαι που αυτή η "παρεξήγηση" βλέπω να επιλύεται σχετικά ομαλά.

Ήμουν σίγουρη ότι ο αγαπητός YHVH θα δώσει τις πλέον πρέπουσες απαντήσεις.

Αγαπητέ μου lorenzo, αν και σε κατανοώ, επέτρεψέ μου να επισημάνω το εξής:

αν ένα πράγμα μαθαίνει κάποιος ο οποίος ασχολείται με την ουσία, τη φύση των πραγμάτων, αυτό είναι σίγουρα το να την εμπιστεύεται. Εκείνη ξέρει.

Τίποτε δεν είναι περισσότερο επικίνδυνο, απ' όσο χρειάζεται για να αποτρέψει τον ανέτοιμο καιροσκόπο.

Και τίποτε δεν είναι περισσότερο προσβάσιμο, απ' όσο χρειάζεται για το συνειδητό αναζητητή.

Δεν χρειάζεται να ανησυχούμε λοιπόν, κατά την άποψή μου.
Όλα εν σοφία επίοισεν.

.
.

3A

Virtus Junxit Mors Non Separabit (Whom virtue unites, death will not separate)

lorenzoΜέλος
10/03/2005, 19:24:06

Καλή μου Zadok,
όσο είμαστε παιδιά επαναστατούμε και θυμώνουμε με τις "συμβουλές" και την "προστατευτικότητα" των "γονέων", αλλά τι ειρωνία, το ξεχνούμε όταν κι εμείς γινόμαστε γονείς...
"Τα πάντα εν Σοφία εποίησε"??? Ίσως...
Νά 'σαι καλά!

YHVHΜέλος
16/03/2005, 11:37:43
quote:
Τίποτε δεν είναι περισσότερο επικίνδυνο, απ' όσο χρειάζεται για να αποτρέψει τον ανέτοιμο καιροσκόπο.

Και τίποτε δεν είναι περισσότερο προσβάσιμο, απ' όσο χρειάζεται για το συνειδητό αναζητητή.


-ΥΗVH
Light in extension

Solve et Coagula
Domina.LilithΜέλος
16/03/2005, 13:28:59
Αν υπάρχει κάποιο βιβλίο για το οποίο έχουν ειπωθεί πολλά, τότε αυτό σίγουρα είναι η Σολομωνική ή όπως ονομάζεται σωστά «Clavicula Salomonis» δηλαδή «Το Κλειδί του Σολομώντα».
Η Σολομωνική θεωρείται το σημαντικότερο βιβλίο πρακτικής Μαγείας όταν πρόκειται για την Τελετουργική Μαγεία. Η Καμπαλιστική Τελετουργική Μαγεία όπως την γνωρίζουμε σήμερα, βασίζεται πάνω σε αυτό το βιβλίο. Τι είναι όμως αυτό που κάνει το συγκεκριμένο βιβλίο τόσο ξεχωριστό;
Στηριζόμενοι στις Γραφές αλλά και σε θρύλους, ο Βασιλιάς Σολομώντας ισχυριζόταν ότι ζήτησε από τον Θεό να του δώσει γνώση και δύναμη που κανένας άλλος άνθρωπος δεν είχε. Η προσευχή του εισακούστηκε και παρουσιάστηκε σε αυτόν ο Αρχάγγελος Χομαδιήλ ο οποίος τον δίδαξε την απόκρυφη Γνώση και επίσης του παρέδωσε ένα δαχτυλίδι με το οποίο μπορούσε να εξουσιάζει τους δαίμονες. Την γνώση αυτή ο Σολομώντας την κατέγραψε για να την λάβει ο γιος του Δαυίδ μετά τον θάνατό του, γι αυτό συχνά η Σολομωνική αναφέρεται και ως «Η Διαθήκη του Βασιλιά Σολομώντα». Ο θρύλος όμως επίσης αναφέρει ότι όποιος δεν είναι έτοιμος να λάβει τέτοια γνώση, τότε τα χειρόγραφα του Σολομώντα δεν θα είναι παρά λευκές σελίδες γι αυτόν.
Από τότε, άρχισαν να κυκλοφορούν και κυκλοφορούν ακόμα πάμπολλα βιβλία με τον τίτλο «Σολομωνική», για λόγους καθαρά εμπορικούς, γραμμένα στα Λατινικά, Ελληνικά, Ιταλικά, Αγγλικά, Γαλλικά και Γερμανικά, όλα ισχυριζόμενα ότι είναι μεταφράσεις του γνήσιου χειρόγραφου. Το γνήσιο χειρόγραφο όμως ακόμα δεν έχει βρεθεί και εικάζεται ότι είναι γραμμένο στα Εβραϊκά*. Πολλά από αυτά τα γραπτά δεν είναι τίποτε άλλο παρά Γρημόρια αυτόνομων Μυστών, άλλα μια μικρή συλλογή γνώσεων συγκεντρωμένη από ‘δω κι από κει, υπάρχουν όμως και μερικά που μάλλον είναι τα πλησιέστερα του αυθεντικού, κρίνοντας από την χρονολογία γραφής τους αλλά και της ιστορίας των συγγραφέων. Αυτά μπορούν να βρεθούν σε Μουσεία μεγάλων Ευρωπαϊκών πρωτευουσών.
Το 1888 ο Σκοτσέζος S. Lindell Mac Gregor Mathers, (γνωστός και από την δράση του στην Αδελφότητα των Ροδόσταυρων όπου υπήρξε Αρχιερέας) συγκέντρωσε αυτά τα χειρόγραφα, τα μετέφρασε και έκδωσε για πρώτη φορά την πλέον ολοκληρωμένη μετάφραση της Σολομωνικής. Μέχρι τότε, το μόνο μεταφρασμένο κείμενο υπήρχε στα Γαλλικά, όπου είχε εκδοθεί τον 17ο αιώνα, ήταν ημιτελές και κυκλοφορούσε με απόλυτη μυστικότητα μονάχα ανάμεσα στα Τάγματα και τις Αδελφότητες. Ο Mathers υπήρξε ο πρώτος που το ολοκλήρωσε και το μετέφρασε για το ευρύ κοινό και ο πρώτος που μίλησε ανοιχτά για την ιστορία του. Το 1909 το βιβλίο του εκδίδεται για δεύτερη φορά και εξαντλείται μέσα σε ελάχιστους μήνες. Μετά από αυτό, μεταφράζεται σε όλες τις Ευρωπαϊκές γλώσσες και ξαναεκδίδεται για τρίτη φορά και γνωρίζει και πάλι την επιτυχία σε όλη την Ευρώπη. Έτσι, η ιστορία και τα χειρόγραφα του Βασιλιά Σολομώντα βγαίνουν από τα «σκοτάδια» και γίνονται γνωστά ευρέως. Η μυστικότητα που τα κάλυπτε μέχρι τότε υπήρξε τόσο επιτυχημένη που δεν είναι λίγοι εκείνοι που υποστηρίζουν πως αν δεν ήταν ο Mathers, δεν αποκλείεται να αγνοούσαμε την ύπαρξή τους ακόμα και μέχρι σήμερα.
Η Σολομωνική λανθασμένα έχει λάβει τον τίτλο του Σατανικού βιβλίου, μιας και ο Σολομώντας καταδικάζει ευθέως τις σατανικές πρακτικές, τις θυσίες, τις προσφορές αίματος και γενικότερα την χρήση της Γνώσης για κακό. Η διδασκαλία του και τα γραπτά του είναι διάχυτα από σεβασμό και αγάπη προς τον Θεό και τους Νόμους Του.


*Σημείωση: Λέγεται πως το αυθεντικό χειρόγραφο έχει βρεθεί και βρίσκεται στην μυστική βιβλιοθήκη του Βατικανού.


Νo time to run, no place to hide, when your life is just a lonely ride as the lord of fire and ice. And all your dreams behind your eyes turned out to be just...lies...

CyhaxorΝέο Μέλος
21/04/2005, 22:15:32
Lipon 8a paromiasw tin Solomoniki me tous ipologistes ke sigekrimena me to hacking...

Lipon... Or8a ipo8ike se proigoumena post sto forum oti i solomoniki graftike apo to 8eo ke do8ike sto solomonta gia na kataskevasi to nao se 3 meres elexontas ta demonia gia kalo skopo...

Simera sto hacking pernoume diafora programata pou aforoun tin asfalia tou ipologisti mas opos keylogers ke ta kanoume resource oste na ta egatastisoume sta PC twn alon se krimeni morfi oste na klevoume plirofories pou pliktrologi xoris na ine sti gnosi tou... Dld apo to kalo pou mas prosferoun tetia programata na vlepoume ti ginete ston ipologisti maas otan apousiazoume metatrepete se kako...

To idio simvenni ke me ti solomoniki... Eki pou o solomontas elexe tis dinamis twn demonon gia kalo epese sta aplista xeria tou an8ropou ke ekmetalevete tin e3ousia tou stous demones gia kako skopo...

I aporia pou egw exw omws ine giati o 8eos den katestre4e to vivlio? Mipos gia na 8esi stous an8ropous akomi mia poli deleastiki dokimasia?

::Cyhaxor:: F**kz Da Micro$oft

22/04/2005, 02:48:11
Too good to be true, που λένε και οι Εγγλέζοι... Μου φαίνεται περίεργο ένα βιβλίο ή κάποιες λέξεις να μπορούν να εγείρουν τέτοιες δυνάμεις. Έχω βιώσει κάποιες καταστάσεις και έχω συναντήσει άτομα με "ιδιαίτερα" χαρακτηριστικά, αλλά δυσκολεύομαι να δεχτώ ότι ο καθένας διαβάζοντας απλώς μια ακολουθία ακαταλαβίστικων λέξεων ή επικλήσεων και κάνοντας κάποια τελετουργικά με κύκλους και κεριά μπορεί να μοιράζει τυχαίες προσκλήσεις στον κόσμο των πνευμάτων... Αν ήταν τόσο εύκολα τα πράγματα, η Σολομωνική θα ήταν μακράν το best seller και όλοι τώρα θα ήμασταν μαθητευόμενοι μάγοι...

Α-μπρα-κατάμπρα-κατέβα-Βελζεβούλη-και-πέσε-κανα-Ευρούλι...
Μπα, πάλι ρέστος έμεινα...

.
.
.
" Υπάρχει ο σωστός τρόπος, ο λάθος τρόπος, και ο ...δικός μου τρόπος! "

ανήσυχη7Μέλος
26/04/2005, 10:19:14
Νομίζω ότι το ζήτημα έχει να κάνει με το αν πιστεύει κάποιος στην ύπαρξη του διαβόλου και όλων των συναφών του. Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω στην ύπαρξή του. Πιστεύω ότι ο άνθρωπος και μόνο αυτός είναι ικανός και για το καλό και για το κακό. Δηλαδή, (το έχω ξαναγράψει και σε άλλο topic), δέχομαι ότι ο άνθρωπος έχει δυνάμεις που μπορεί να τις κατευθύνει για το καλό ή για το κακό. Από την άλλη, επίσης, ο άνθρωπος είναι ελεύθερος να αποδεχθεί ή να απορρίψει (αλλιώς να πιστέψει ή να μην πιστέψει) ότι μπορεί να επηρρεαστεί θετικά ή αρνητικά από την ενέργεια (θετική ή αρνητική) που θα του "στείλει" κάποιος άλλος. Εν τέλει, τα πάντα είναι μέσα στο μυαλό μας... Μία φίλη σε άλλο topic (νομίζω στα ξόρκια), είχε συνειδητά απορρίψει (ενώ της έλεγαν, ότι τις είχαν κάνει "μάγια" κι άλλα τέτοια κουλά), όλα αυτά με αποτέλεσμα να μην τις συμβούν τα άσχημα που της προοιώνιζαν. Εν ολίγοις, αν υπήρχε κάποιο βιβλίο, με το οποίο μπορούσες να ανοίξεις πύλες ή να καλέσεις το διάβολο (για κάποιους είναι η "Σολωμονική" κι όχι, βέβαια, αυτή που υπάρχει στα βιβλιοπωλεία), το μόνο που θα μπορούσες να κάνεις δεν θα ήταν να καλέσεις το διάβολο, αλλά να αφυπνίσεις τις δικές σου δυνάμεις. Από εκεί και πέρα διαλέγεις τι θα τις κάνεις...

ανήσυχη7

ainigmatikiΝέο Μέλος
30/04/2005, 11:59:44
ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΚΑΤΙ:::::::::ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΤΗ ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ ΤΗΝ ΕΣΤΕΙΛΕ Ο ΘΕΟΣ ΣΤΟ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΕ ΔΑΙΜΟΝΕΣ ΓΙΑ ΒΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΓΓΕΛΟΥΣ??????????????????

keep walking.....

ovelonΝέο Μέλος
04/05/2005, 15:39:49
den mporo na katalabo pianu mlkies ine autes kai grafete teletes edo mesa.... opiadipote teleti... den mporite na katalabete poso epikindino ine gia ton ka8ena. iste paradektoi kai prakalo tus ipeu8inus na sbisune tin teleti amesos. ine aparadekto
ovelonΝέο Μέλος
04/05/2005, 15:40:20
den mporo na katalabo pianu mlkies ine autes kai grafete teletes edo mesa.... opiadipote teleti... den mporite na katalabete poso epikindino ine gia ton ka8ena. iste paradektoi kai prakalo tus ipeu8inus na sbisune tin teleti amesos. ine aparadekto


May you walk to the path of light
Marduk

who knowsΜέλος
13/05/2005, 13:42:42
quote:
ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΚΑΤΙ:::::::::ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΤΗ ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ ΤΗΝ ΕΣΤΕΙΛΕ Ο ΘΕΟΣ ΣΤΟ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΕ ΔΑΙΜΟΝΕΣ ΓΙΑ ΒΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΓΓΕΛΟΥΣ??????????????????

Γιατί?????????

never say never **

liviaΜέλος
23/05/2005, 09:07:42
quote:

quote:
ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΚΑΤΙ:::::::::ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΤΗ ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ ΤΗΝ ΕΣΤΕΙΛΕ Ο ΘΕΟΣ ΣΤΟ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΕ ΔΑΙΜΟΝΕΣ ΓΙΑ ΒΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΓΓΕΛΟΥΣ??????????????????

Γιατί?????????

never say never **



γιατί ο διαχωρισμός των <<ουράνιων >> γίνεται απο εμάς τους ανθρώπους.
Στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν άγγελοι και δαίμονες.
Είναι όλοι ένα πράγμα μια ψυχή.

Είναι δύσκολο το μονοπάτι

liviaΜέλος
23/05/2005, 09:12:39
quote:

den mporo na katalabo pianu mlkies ine autes kai grafete teletes edo mesa.... opiadipote teleti... den mporite na katalabete poso epikindino ine gia ton ka8ena. iste paradektoi kai prakalo tus ipeu8inus na sbisune tin teleti amesos. ine aparadekto


May you walk to the path of light
Marduk



Hρέμησε φίλε μου,είναι πληροφορίες απο βιβλίο που μπορεί οποιοσδήποτε να το αγoράσει.
Η δύναμη του λόγου χρειάζεται υποστήριξη για να αποκαλυφθεί.
Δεν αρκούν τα λόγια και τα τελετουργικά είναι και ο τρόπος που έχει την σημασία του.
Συμφωνώ πάντως να είστε πιό προσεκτικοί με της παραθέσεις τελετουργικών γιατί υπάρχουν και μικρά παιδιά εδώ.

Είναι δύσκολο το μονοπάτι

Edited by - livia on 23/05/2005 09:19:14

who knowsΜέλος
23/05/2005, 23:45:01
quote:
γιατί ο διαχωρισμός των <<ουράνιων >> γίνεται απο εμάς τους ανθρώπους.
Στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν άγγελοι και δαίμονες.
Είναι όλοι ένα πράγμα μια ψυχή.

Ναι,αλλά υπάρχει μια μεγάααλη διαφορά νομίζω...
Οι άγγελοι υπηρετούν το καλό..και οι δαίμονες το κακό...
Έτσι δεν είναι?
Και έχω μια ακόμα απορία...
Γιατί κάποιος επικαλείται τους δαίμονες?Μπορούν να δώσουν δύναμη?πλούτο?κάτι άλλο?

never say never **

WindWalkerΜέλος
24/05/2005, 00:10:26
Γιατί ο Θεός δεν θέλει να σου δώσει δύναμη, εξουσία κλπ ενώ μπορεί να το κάνει γιατί νοιάζεται μην σε καταστρέψει το δώρο Του, ενώ τα διαόλια τα νοιάζει να κάνουν αυτά τη δουλειά τους και ας πνιγείς εσύ κιόλας.

quote:
γιατί ο διαχωρισμός των <<ουράνιων >> γίνεται απο εμάς τους ανθρώπους.
Στην πραγματικότητα δεν υπάρχουν άγγελοι και δαίμονες.
Είναι όλοι ένα πράγμα μια ψυχή.

Κάνεις λάθος. Ο διαχωρισμός γίνεται επειδή γίνεται, και εμείς τα ονοματίζουμε γιατί δεν μας κόβει να κάνουμε τίποτα καλύτερο. Όταν εγώ θα σου πω "Άγγελος", περιμένω με την λέξη αυτή να καταλάβεις ότι μιλάω για ουράνιο σώμα, ενώ άμα πω "δαίμονας" περιμένω να καταλάβεις εκπεσόν ουράνιο σώμα.
Και με συγχωρείς πάρα πολύ, ολόκληρο το σύμπαν στηρίζεται πάνω σε αντίθετες έννοιες, τα ουράνια σώματα γιατί να είναι μόνο ένα πράγμα μια ψυχή, και όχι δύο πράγματα δύο ψυχές όπως κάθετί άλλο;

quote:
ΕΓΩ ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ΚΑΤΙ:::::::::ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΤΗ ΣΟΛΟΜΩΝΙΚΗ ΤΗΝ ΕΣΤΕΙΛΕ Ο ΘΕΟΣ ΣΤΟ ΣΟΛΟΜΩΝΤΑ ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΠΙΚΑΛΕΙΣΕ ΔΑΙΜΟΝΕΣ ΓΙΑ ΒΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΑΓΓΕΛΟΥΣ??????????????????

Γιατί ο Ιουδαισμός της Παλαιάς Διαθήκης άγγιζε τα όρια ειδωλολατρίας, γι'αυτό (ο νοών νοείτο).

Edited by - WindWalker on 24/05/2005 00:18:27

who knowsΜέλος
24/05/2005, 00:20:11
windwalker
βασικά η ερώτηση μου δεν είναι πάνω σε αυτό..
Αναρωτιέμαι τι μπορούν να πετύχουν με αυτές τις επικλήσεις.. ???
Δίνουν δύναμη,πλούτο,κτλ?Είναι εφικτό??
Και το αντάλαγμα??Τι ζητάν?

never say never **